Имам Шамиль: от науки к мифологии

1119 тем и 11 сообщений

У меня вголове выстроилась такая ситуация. 

После крушения СССР в Дагестане возникла потребность сформировать свой исторический образ. И его основой стал имам Шамиль, как одна из наиболее выдающихся фигур в истории Кавказского региона, в отношении которого все в общем-то солиданы. Однако в силу особенностей исторического образования, или огрехов региональной науки, этот образ в монографиях и трудах ученых стал карикатурным отчасти и слишком "героическим" что ли... То, что допустимо для публицистики и политических выступлений - перекочеало в статьи и научные журналы.

Что с этим делать? Есть ли какая-то возможность деполитизировать этот образ на страницах научных публикаций?

И еще такой вопрос. имам Шамиль - одновременно религиозная и политическая фигура. Эксплуатируется ли  религиозная составляющая его образа?

Вопрос от еще одной жертвы механизма регистрации на КУ.

Владимир Смеянов: вопрос почему не освещается тема с репрессиями которыепроводил шамиль к феодалам и некоторым этническим группам которые не принимали шариат

цит ат а:ergey  Man yshevцитата:

Victor

Вопро  с от Ан жеы:

Мифы в чеченской художественной литературе о Шамиле я,правда, не читала.Но,мне кажется,что народ не шел бы за ним в течение такого немалого времени будь он аферистом и предателем,он тоже своей жизнью рисковал

ну в чеченской литературе достаточно мифов о Байсунгуре)) И никто не говорит о том, что Шамиль был аферистом или предателем. Хотя подобное мнение и бытовало в историографии конца 1940-х - начала 1950-х

Байсангур для всех чеченцев является примером мужества!

Это плохо,что дети пытаются подражать храбрым героям?это все-таки история их предков

цитата:

Victor

У меня вголове выстроилась такая ситуация. 

После крушения СССР в Дагестане возникла потребность сформировать свой исторический образ. И его основой стал имам Шамиль, как одна из наиболее выдающихся фигур в истории Кавказского региона, в отношении которого все в общем-то солиданы. Однако в силу особенностей исторического образования, или огрехов региональной науки, этот образ в монографиях и трудах ученых стал карикатурным отчасти и слишком "героическим" что ли... То, что допустимо для публицистики и политических выступлений - перекочеало в статьи и научные журналы.

Что с этим делать? Есть ли какая-то возможность деполитизировать этот образ на страницах научных публикаций?

И еще такой вопрос. имам Шамиль - одновременно религиозная и политическая фигура. Эксплуатируется ли  религиозная составляющая его образа?

я не вижу в ближайшей перспективе вохможностей деполитизации образа Шамиля. что делать? работать.  То есть заняться серьезно историей, начать готовить публикации архивных документов, коих по истории Кавказской войны великое множество. Кто будет это делать -сложно ответить, так как квалификация большиснтва региональныз историков оставляет желать лучшего. 

Естественно, Шамиль предстает непогрешимым мусульманином. По всей видимости с религиозными сюжетами связано отсутствием памятника имаму в Дагестане 

цитата:

Victor

Вопрос от еще одной жертвы механизма регистрации на КУ.

Владимир Смеянов: вопрос почему не освещается тема с репрессиями которыепроводил шамиль к феодалам и некоторым этническим группам которые не принимали шариат

вопрос о том, почему так - это точно не ко мне)) Я сейчас подготовил к публикации одну из архивных записок по истории имамата 19 века, которая достаточно объективно освещает его (имамата) историю

Сергей, мешает ли эта региональная мифология в итоге ментальному вхождению Дагестана в российское социо-культурное пространство? Ведь повторюсь, это образ с неоднозначным отношением к России. Не уходи от вопроса пожалуйста. )))

цитата:

Rudana_M

цит ат а:ergey  Man yshevцитата:

Victor

Вопро  с от Ан жеы:

Мифы в чеченской художественной литературе о Шамиле я,правда, не читала.Но,мне кажется,что народ не шел бы за ним в течение такого немалого времени будь он аферистом и предателем,он тоже своей жизнью рисковал

ну в чеченской литературе достаточно мифов о Байсунгуре)) И никто не говорит о том, что Шамиль был аферистом или предателем. Хотя подобное мнение и бытовало в историографии конца 1940-х - начала 1950-х

Байсангур для всех чеченцев является примером мужества!

Это плохо,что дети пытаются подражать храбрым героям?это все-таки история их предков

так при чем подражание и наука? Никто не отрицает мужества Байсунгура, но стоит признать, что его образ (а особенно сюжет связанный с его "пребыванием" на Гунибе в 1859 году) до безобразия оброс всевозможными вымыслами 

цитата:

Victor

Сергей, мешает ли эта региональная мифология в итоге ментальному вхождению Дагестана в российское социо-культурное пространство? Ведь повторюсь, это образ с неоднозначным отношением к России. Не уходи от вопроса пожалуйста. )))

Ну мне это не мешает)) Но, думаю, что некоторому количеству людей, которые воспитываются на таких околонационалистических сюжетах, это может как-то и мешает. То есть такой "ура-патриотизм" заслоняет и перекрывает какую бы то ни было объективность 

Я спросил в связи с тем, что последнее время в ряде публикаций в СМИ зафиксировал мнение, что дагестан сегодня социо-культурно замкнулся. Он обособился от остального мира и погрузился в изучение себя и собственно жителям там нет никакого дела, до происходящего за пределами СК, ну разве что если информация не будет опубликована в журнале Шарли Эбдо.

Все эти конструкты прошлого (вне зависимости от их научной качественности), на мой взгляд лишь способствуют этому окукливанию республики. Тем самым может замедлиться намечающаяся модернизация сознания. Когда социум избирает идеалом для себя ушедшее прошлое, а идеальным лидером - политика и духовного лидера в одном лице, это заставляет задуматься о причинах, которые ты так не хочешь анализировать. Возможно этот упор в прошлое и замыкание на себе - от беспросветности и безальтернативности существования. Я вот чувствую, как в стране в целом, так и в Дагестане в частности - отсутствия ощущения какого-то будущего, как некоего проекта к которому стоит стремится. Вот и мы уходим назад, сползаем в духовные скрепы и зотолой век.

Ну и говоря о выводых. Доклад оказался не слишком дискуссионным. Да, история. Да, есть образ Шамиля, и в некотором смысле он приобретает черты скорее, свойственные героям мифов Древней Греции, а не историческим личностям.

Мы скорее шли не в русле того, что было сказано докладчиком, сколько того, что докладчик не сказал, и на мой скромный взгляд старался не говорить. Думаю мы все сошлись на том, что этот образ имама Шамиля - следствие обретения и выстраивания новой идентичности Дагестана, вокруг которого можно было бы консолидироваться. Да этот образ двусмысленен с точки зрения соседства с Россией. Но обычно те грани, которые касаются взаимоотношений с русскими и российским государством - не являются острыми и отчасти прикрываются риторикой авторов.

Образ уже есть и оон наполняет не только научные монографии и указатели с названиями улиц и поселений, но головы многих дагестанцев. Отчасти это естественный процесс. Почему же мы идеализируем прошлое, вместо того, чтобы взирать в дудущее. Этот вопрос к сожалению мы оставляем без ответа.

Искренне ваш Виктор.

Выборы в Армении: будет ли мир с Азербайджаном? Выборы в Армении: будет ли мир с Азербайджаном? НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители приграничного армянского Гориса высказались о возможности мира с Азербайджаном, торговле и поставках азербайджанской нефти в Армению. Одни верят в мирное сосуществование, другие считают новую войну неизбежной. Что думают люди, живущие у самой границы — в опросе «Кавказского Узла». 05 июня 2026, 17:04 Адаму Кадырову вручили новую медаль «За вклад в проведение СВО» Адаму Кадырову вручили новую медаль «За вклад в проведение СВО» Адаму Кадырову вручили новую медаль «За вклад в проведение СВО» НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ 18-летний Адам Кадыров получил новую медаль — «За вклад в проведение СВО». Власти Чечни объяснили награждение его работой куратором Российского университета спецназа, где готовят добровольцев для отправки в зону боевых действий. При этом многочисленные награды и звания Адам Кадыров начал получать вскоре после избиения в СИЗО Никиты Журавеля. 01 июня 2026, 11:23 Жители приграничного Гориса о мире с Азербайджаном Жители приграничного Гориса о мире с Азербайджаном Жители приграничного Гориса о мире с Азербайджаном НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители приграничного армянского Гориса высказались о возможности мира с Азербайджаном, торговле и поставках азербайджанской нефти в Армению. Одни верят в мирное сосуществование, другие считают новую войну неизбежной. Что думают люди, живущие у самой границы — в опросе «Кавказского Узла». 23 мая 2026, 17:41 Шествие в Нальчике: память о Кавказской войне Шествие в Нальчике: память о Кавказской войне Шествие в Нальчике: память о Кавказской войне НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ 21 мая в Нальчике прошло шествие, посвящённое 162-й годовщине окончания Кавказской войны. В акции приняли участие около тысячи человек, они прошли по проспекту Ленина и затем присоединились к митингу у памятника «Древо жизни». Накануне участникам вручали предостережения и призывали отказаться от участия. В отличие от прошлого года, когда были задержания, в этот раз шествие прошло без эксцессов. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/423428 22 мая 2026, 11:56 Дагестанских полицейских осудили за смерть участника СВО Дагестанских полицейских осудили за смерть участника СВО Дагестанских полицейских осудили за смерть участника СВО НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ В Махачкале троих полицейских приговорили к 6 годам колонии за смерть участника СВО Ахмеда Джабраилова. Мужчина умер спустя 7 минут после доставки в отдел полиции, а в сеть попали кадры с электрошокерами и жестким задержанием. Его мать обращалась к Путину и руководителям силовых ведомств, требуя взять дело под личный контроль. При этом это уже второй случай смерти задержанного в этом же отделе полиции за последние годы. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/423277 19 мая 2026, 14:14 Штрафовать за короткие юбки предложили в Северной Осетии. Штрафовать за короткие юбки предложили в Северной Осетии. #Блоги_КУ: В осетинском сегменте социальных сетей развернулась бурная дискуссия вокруг вопроса сохранения так называемых традиционных ценностей. Поводом стало то, что в одном из местных пабликов девушки из Северной Осетии выложили свои фото в коротких юбках и обтягивающей одежде. Несколько блогеров заявили в своих видео, что такое поведение противоречит принятым на Кавказе (и в частности в Северной Осетии) нормам и традиционным ценностям. Они обратились в Парламент республики с предложением ввести административную ответственность в виде штрафа за публикацию видео, разрушающих традиционные ценности, а также ввести в республике специальный кодекс поведения. Далее читайте в блоге: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/85802/posts/67652 16 мая 2026, 10:13