Имам Шамиль: от науки к мифологии

1119 тем и 11 сообщений

У меня вголове выстроилась такая ситуация. 

После крушения СССР в Дагестане возникла потребность сформировать свой исторический образ. И его основой стал имам Шамиль, как одна из наиболее выдающихся фигур в истории Кавказского региона, в отношении которого все в общем-то солиданы. Однако в силу особенностей исторического образования, или огрехов региональной науки, этот образ в монографиях и трудах ученых стал карикатурным отчасти и слишком "героическим" что ли... То, что допустимо для публицистики и политических выступлений - перекочеало в статьи и научные журналы.

Что с этим делать? Есть ли какая-то возможность деполитизировать этот образ на страницах научных публикаций?

И еще такой вопрос. имам Шамиль - одновременно религиозная и политическая фигура. Эксплуатируется ли  религиозная составляющая его образа?

Вопрос от еще одной жертвы механизма регистрации на КУ.

Владимир Смеянов: вопрос почему не освещается тема с репрессиями которыепроводил шамиль к феодалам и некоторым этническим группам которые не принимали шариат

цит ат а:ergey  Man yshevцитата:

Victor

Вопро  с от Ан жеы:

Мифы в чеченской художественной литературе о Шамиле я,правда, не читала.Но,мне кажется,что народ не шел бы за ним в течение такого немалого времени будь он аферистом и предателем,он тоже своей жизнью рисковал

ну в чеченской литературе достаточно мифов о Байсунгуре)) И никто не говорит о том, что Шамиль был аферистом или предателем. Хотя подобное мнение и бытовало в историографии конца 1940-х - начала 1950-х

Байсангур для всех чеченцев является примером мужества!

Это плохо,что дети пытаются подражать храбрым героям?это все-таки история их предков

цитата:

Victor

У меня вголове выстроилась такая ситуация. 

После крушения СССР в Дагестане возникла потребность сформировать свой исторический образ. И его основой стал имам Шамиль, как одна из наиболее выдающихся фигур в истории Кавказского региона, в отношении которого все в общем-то солиданы. Однако в силу особенностей исторического образования, или огрехов региональной науки, этот образ в монографиях и трудах ученых стал карикатурным отчасти и слишком "героическим" что ли... То, что допустимо для публицистики и политических выступлений - перекочеало в статьи и научные журналы.

Что с этим делать? Есть ли какая-то возможность деполитизировать этот образ на страницах научных публикаций?

И еще такой вопрос. имам Шамиль - одновременно религиозная и политическая фигура. Эксплуатируется ли  религиозная составляющая его образа?

я не вижу в ближайшей перспективе вохможностей деполитизации образа Шамиля. что делать? работать.  То есть заняться серьезно историей, начать готовить публикации архивных документов, коих по истории Кавказской войны великое множество. Кто будет это делать -сложно ответить, так как квалификация большиснтва региональныз историков оставляет желать лучшего. 

Естественно, Шамиль предстает непогрешимым мусульманином. По всей видимости с религиозными сюжетами связано отсутствием памятника имаму в Дагестане 

цитата:

Victor

Вопрос от еще одной жертвы механизма регистрации на КУ.

Владимир Смеянов: вопрос почему не освещается тема с репрессиями которыепроводил шамиль к феодалам и некоторым этническим группам которые не принимали шариат

вопрос о том, почему так - это точно не ко мне)) Я сейчас подготовил к публикации одну из архивных записок по истории имамата 19 века, которая достаточно объективно освещает его (имамата) историю

Сергей, мешает ли эта региональная мифология в итоге ментальному вхождению Дагестана в российское социо-культурное пространство? Ведь повторюсь, это образ с неоднозначным отношением к России. Не уходи от вопроса пожалуйста. )))

цитата:

Rudana_M

цит ат а:ergey  Man yshevцитата:

Victor

Вопро  с от Ан жеы:

Мифы в чеченской художественной литературе о Шамиле я,правда, не читала.Но,мне кажется,что народ не шел бы за ним в течение такого немалого времени будь он аферистом и предателем,он тоже своей жизнью рисковал

ну в чеченской литературе достаточно мифов о Байсунгуре)) И никто не говорит о том, что Шамиль был аферистом или предателем. Хотя подобное мнение и бытовало в историографии конца 1940-х - начала 1950-х

Байсангур для всех чеченцев является примером мужества!

Это плохо,что дети пытаются подражать храбрым героям?это все-таки история их предков

так при чем подражание и наука? Никто не отрицает мужества Байсунгура, но стоит признать, что его образ (а особенно сюжет связанный с его "пребыванием" на Гунибе в 1859 году) до безобразия оброс всевозможными вымыслами 

цитата:

Victor

Сергей, мешает ли эта региональная мифология в итоге ментальному вхождению Дагестана в российское социо-культурное пространство? Ведь повторюсь, это образ с неоднозначным отношением к России. Не уходи от вопроса пожалуйста. )))

Ну мне это не мешает)) Но, думаю, что некоторому количеству людей, которые воспитываются на таких околонационалистических сюжетах, это может как-то и мешает. То есть такой "ура-патриотизм" заслоняет и перекрывает какую бы то ни было объективность 

Я спросил в связи с тем, что последнее время в ряде публикаций в СМИ зафиксировал мнение, что дагестан сегодня социо-культурно замкнулся. Он обособился от остального мира и погрузился в изучение себя и собственно жителям там нет никакого дела, до происходящего за пределами СК, ну разве что если информация не будет опубликована в журнале Шарли Эбдо.

Все эти конструкты прошлого (вне зависимости от их научной качественности), на мой взгляд лишь способствуют этому окукливанию республики. Тем самым может замедлиться намечающаяся модернизация сознания. Когда социум избирает идеалом для себя ушедшее прошлое, а идеальным лидером - политика и духовного лидера в одном лице, это заставляет задуматься о причинах, которые ты так не хочешь анализировать. Возможно этот упор в прошлое и замыкание на себе - от беспросветности и безальтернативности существования. Я вот чувствую, как в стране в целом, так и в Дагестане в частности - отсутствия ощущения какого-то будущего, как некоего проекта к которому стоит стремится. Вот и мы уходим назад, сползаем в духовные скрепы и зотолой век.

Ну и говоря о выводых. Доклад оказался не слишком дискуссионным. Да, история. Да, есть образ Шамиля, и в некотором смысле он приобретает черты скорее, свойственные героям мифов Древней Греции, а не историческим личностям.

Мы скорее шли не в русле того, что было сказано докладчиком, сколько того, что докладчик не сказал, и на мой скромный взгляд старался не говорить. Думаю мы все сошлись на том, что этот образ имама Шамиля - следствие обретения и выстраивания новой идентичности Дагестана, вокруг которого можно было бы консолидироваться. Да этот образ двусмысленен с точки зрения соседства с Россией. Но обычно те грани, которые касаются взаимоотношений с русскими и российским государством - не являются острыми и отчасти прикрываются риторикой авторов.

Образ уже есть и оон наполняет не только научные монографии и указатели с названиями улиц и поселений, но головы многих дагестанцев. Отчасти это естественный процесс. Почему же мы идеализируем прошлое, вместо того, чтобы взирать в дудущее. Этот вопрос к сожалению мы оставляем без ответа.

Искренне ваш Виктор.

«Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана «Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана «Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Паводок в Дагестане разрушил дома и унес жизни людей. Жители рассказывают, как вода стремительно затопила сёла и эвакуация проходила в темноте. В первые часы помощь оказывали сами люди и волонтёры. Последствия стихии до сих пор устраняются. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422365 11 апреля 2026, 11:31 Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Дагестана рассказали о последствиях разрушительного наводнения, которое застало их врасплох. Люди были вынуждены срочно эвакуироваться, теряя имущество и дома. Очевидцы делятся, как самостоятельно спасались и помогали друг другу в первые часы. Власти и волонтёры продолжают ликвидацию последствий стихии. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422365 11 апреля 2026, 11:18 Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ После наводнения в дагестанской Мамедкале местные жители активно благодарят волонтёров за помощь и спасение людей. Добровольцы оперативно пришли на помощь, обеспечивая эвакуацию и доставку гуманитарной помощи. При этом встреча с главой МЧС сопровождалась претензиями к работе официальных служб. Люди требуют более эффективной помощи и восстановления не только жилья, но и социальной инфраструктуры. #Дагестан #МЧС #Махачкала #потоп #наводнение #помощь #волонтеры #Кавказ #добро #Мамедкала #новости 10 апреля 2026, 11:29 Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Ливни в Дагестане не прекращаются и приводят к новым трагедиям. Разрушены дома, прорвана плотина, затоплены населённые пункты и нарушена инфраструктура. Есть погибшие и пострадавшие, людей продолжают эвакуировать из опасных зон. В республике действует режим чрезвычайной ситуации. 06 апреля 2026, 11:48 Поток приговоров: как судят за посты и комментарии Поток приговоров: как судят за посты и комментарии Поток приговоров: как судят за посты и комментарии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ За последние 4 месяца суды на юге России вынесли как минимум 7 приговоров по делам об «оправдании терроризма» — все с реальными сроками. Людей отправляют в колонии за комментарии, посты и публикации в Telegram. При этом открытые данные показывают лишь часть картины: только в одном военном суде зафиксированы десятки подобных приговоров. Реальное число таких дел может быть значительно выше, поскольку не все они попадают в публичные базы. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422112 02 апреля 2026, 18:00 Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ 27 марта в Ереване прошли похороны уроженки Чечни Айшат Баймурадовой. На церемонию пришло около 30 человек. Уроженец Чечни, проживающий в Армении, рассказал «Кавказскому Узлу», что вместе с братом приехал на кладбище, чтобы частично провести чеченские обряды и зачитать молитвы. После похорон Айшат остались неясными и причины ее убийства, и мотивы родственников, не принявших участия в похоронах. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422026 30 марта 2026, 13:34