и снова Электроцинк

30 апреля 2011, 15:28

получил сегодня по почте вот это. ну что же, весна, тепло, время митингов, пусть и на велосипеде. постараюсь присоединиться, если мой железный конь еще не заржавел в гараже.

 

Бессрочная экологическая акция протеста «СТОП ЭЛЕКТРОЦИНК!»

Дата и время проведения: 5 мая в 16.00 г. Москва, г. Владикавказ

Место проведения: Москва, ул. Москва, Миусская пл., 7, стр. 1. (пикет)

Владикавказ, площадь у к/т «Октябрь» (велопробег).

Проведение единовременных протестных акций 5го числа каждого месяца в нескольких городах России против деятельности завода Электороцинк (одно из предприятий УГМК- холдинг). 5ое число выбрано не случайно. Именно 5го октября 2009 года во Владикавказе произошел мощный залповый выброс диоксида серы. Металлургическое предприятие "Электроцинк", расположено в центре города Владикавказ, производит десятки тысяч тонн цинка, свинца, кадмия, нанося непоправимый вред экологии региона и здоровью населения. Тяжелые металлы вызывают у человека серьезные физиологические нарушения, токсикоз, аллергию, онкологические заболевания, отрицательно влияют на зародыш и генетическую наследственность.

Цель: привлечь внимание общественности к проблеме загрязнения окружающей среды заводом «Электроцинк», который не соблюдает необходимые санитарно-экологические нормы. В результате незаконных выбросов осуществляемых заводом, который игнорирует экологические требования, страдает не только окружающая среда, но и в большой степени здоровье людей, живущих в непосредственной близости к заводу.

Участники акции в знак протеста против деятельности завода повяжут ленточки с надписью «СТОП ЭЛЕКТРОЦИНК». В Москве пройдет пикет возле Общественной палаты РФ. Инициативная группа во Владикавказе после раздачи ленточек, примет в участие в велопробеге по главным улицам города.

Участники: в акции примут участие активисты движения «СТОП ЭЛЕКТРОЦИНК» а также жители Владикавказа и других близлежащих населенных пунктов.

Требования: проведение независимой экологической экспертизы земли и воздуха в городе Владикавказ, обнародование результатов исследования по содержанию тяжелых металлов в крови детей из детских садов, находящихся в санитарно защитной зоне, проведенного Б. А. Ревичем в 2007 году, признание г. Владикавказа зоной экологического бедствия.

02.05.2011 в 18:31Ehk@

14.05.2011 в 17:46Ацамаз Хадиков

Валерий их тоже примет америка?

16.05.2011 в 19:39dzutsev

Niks, я тебе еще помогу. Надеюсь, УГМК уже спонсирует Славянский Союз Осетии, наряду с русским театром во Владикавказе.

"Главный вопрос: мы где - в "Осетии", или в России? Вы живете в "Осетии"? А я в России. "Осетии" в реальности нет. Есть РСО-Алания - субъект Российской Федерации (Южная Осетия - другой вопрос, другое государственное образование, хотя все мы понимаем, что без поддержки России оно бы не состоялось), созданный решением центральных органов моей (России) страны, в котором не может быть никаких привилегий какой-то одной народности. В Осетии - до 100 народностей (вернее, их представителей), в России - 700 или 800, если не больше (включая приезжих), на всей территории страны, от Тихого океана до Кавказа, действуют одни законы, защищающие права человека выбирать язык, культуру, на которую он ориентируется, даже национальность гражданин выбирает сам, никто не может ему навязывать (читайте Конституцию). Осетинский язык не больше, и не меньше, достоин уважения, чем чукотский. Но выше всего - права индивидуума, человека. Вы учите чукотский? Это тоже язык граждан нашей страны. Нет? Так вот, я (и вы, и осетины) живем по российским (не осетинским) законам. Заставлять граждан учить язык, уступающий по всем компонентам многим другим языкам не только мира, но и России, никто не вправе. Тем более на территории, освоенной не осетинами, а русскими. А ваше рассуждение о том, что "Осетия" по своим правам сопоставима с Россией - обыкновенный сепаратизм, взращенный усилиями местных националистов. Причем это национализм "паразитический" (определение А.Яковлева, "прораба" перестройки), за чужой (русский) счет). Территория РСО-А - российская, никакая не "осетинская". 

Закончу цитатой из Коста Хетагурова. Я руководствуюсь тем, что же, что и он:"возьмем на себя труд sine ira обрисовать положение дел на Кавказе, а это приводит к любопытным выводам, которыми мы и поделимся с людьми, интересующимися судьбами обширного, благословенного богом и русским оружием дарованного нам края".

http://rus-osetia.ru/Default.aspx?tabid=5411&EntryID=144&#Comments

01.05.2011 в 00:44Erin

Ehk@ (30.04 / 23:15)
Правда, неплохо, вам бы и организовать!))
aseev_vissarion (30.04 / 21:37)
Это подразумевается!)) И ленточек хватит всем)

01.05.2011 в 01:42Алан Цхурбаев
Ехка, после первых двух плакатов я тут же подумал об Уварове и таком же сюжете. А что, хорошие плакаты вышли
03.05.2011 в 15:39Niks

Да, такое под силу только Сталину - депортировать в 24 часа разом 200 тысяч автовладельцев!

03.05.2011 в 12:37Правдоруб

Фикс, мне кажется или это рабочий с печально знаменитой Саяно-Шушенской ГЭС?

09.05.2011 в 21:02aseev_vissarion

dzutsev, ты на что Валера намекаешь? И ты тоже друг ВВП ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

07.05.2011 в 14:53Ацамаз Хадиков

и почему именно здесь электроцинк и кристалл? и откуда они получают сырье? и почему не перерабатывают его ближе к источникам? такая забота о кавказцах? кто поверил в это? там откуда сырье не нужны рабочие места? не слишком ли сильна забота? ночами не спят и думают где же будет работать 2000 жителей северной осетии? ну очень подозрительно, не правда ли?

07.05.2011 в 16:17Niks

Нечего обольщаться! До сих пор ОП черпала информацию только от одной стороны - от борцов с ЭЦ. Заметьте, Иосиф Дискин говорит не о закрытии завода, чего так добиваются борцы с ЭЦ, а о проведении независимой экологической экспертизы. Вот и отлично! Она и расставит все точки над i.

07.05.2011 в 19:05Ацамаз Хадиков

а когда откроется движение "хватит кормить москву" или "хватит кормить израиль вместе с угмк и махмудовым"? возможно "стоп электроцинк" дорастет  и до этого уровня.

08.05.2011 в 19:53Erin

Случайный Прохожий (08.05 / 19:10)
ну и ? понятно же уже всем, что , благодаря ЭЦ у нас всё замечательно!
никто не болеет.! больницы пусты! онкологию истребили на корню!
заодно и все другие заболевания!
или вы не советуете  переезжать в С.- Петербург?!((( 
ВОТ ИМЕННО - большое ... Хм... 

08.05.2011 в 22:03dzutsev

"Случайный прохожий" - еще один "случайный" защитник Электроцинка. В полку никсов прибыло.

09.05.2011 в 18:19Niks

Так там речь идёт о возобновлении разработки месторождения!

А лозунги свои рисуй сам. Я с предателями Родины сбежавшими в Америку дел не имею.

01.05.2011 в 20:16Ehk@

Можно попробовать браузеры Хром, Хромиум, Comodo Dragon, там всё настроено по умолчанию .

09.05.2011 в 20:33dzutsev

Никс, так главный бенефициар УГМК Махмудов тоже вроде в Израиле живет по большей части, как и большая часть дружков Путина предпочитают проводить свое рабочее и личное время за рубежами своей прекрасной родины. Как же Вы позволяете себе защищать их? Ведь предатели же!

13.05.2011 в 11:23Niks

Специальная награда!

Дзуцеву за оригинальные лозунги и абрикосу за глубокомысленные комментарии!

03.05.2011 в 21:35Правдоруб

Фикс, все еще не теряешь надежды перевести стрелки на автовладельцев? 200 тысяч? это вместе со стариками и младенцами? Нет, Сталин бы тебя расстрелял

30.04.2011 в 15:52dolorez

забодали...лучше б против наркотиков и абортов  с таким энтузиазмом собирались...

30.04.2011 в 16:20alik
Молодцы .Хорошо что не не успокоились и перенесли акцию в Москву
06.05.2011 в 17:19Правдоруб

Это к вопросу об отношении членов общественной палаты РФ к проблеме ЭЦ...

http://www.oprf.ru/newsblock/news/3941/chamber_news/

01.05.2011 в 15:50Ehk@

Aлан, с "Радикала", как раз легко копируется,просто копируешь(саму картинку) и вставляешь(в браузере должны быть включены jawa-скрипты)

30.04.2011 в 21:37aseev_vissarion

Велопробег, хорошая находка организаторов. Молодцы! А сколько ленточек будет, только участникам велопробега? Было бы не плохо сделать этих ленточек побольше, и раздавать их наподобие георгиевских. Только каждого 5 числа в определенных местах, чтобы люди точно знали, куда можно придти взять ленточку и записаться в движение или поставить подпись под петицией. 

30.04.2011 в 19:59Erin

Специально для вас, Никс, шоб не скучали, с одной стороны, и, чтобы жизнь малиной не казалась, с другой)(
долорез, а вас наркотики и аборты забодали?! сочувствую(
А.Ц., вы уж постарайтесь, миленький, любопытно будет ВАШЕ "НЕ слабо" в этом акте)) 

01.05.2011 в 00:01AlanGSM
dolorez, -"лучше б против ... абортов с таким энтузиазмом собирались..." --- Нехотеть ребёнка, дело лично каждого. А те кто хочет здорового ребёнка? а благодоря электроцинку у них рождаются дети с патологиями, им что делать?
30.04.2011 в 23:15Ehk@

 

Предлагаю провести альтернативную акцию в поддержку орденоносного завода  ЭЛЕКТРОЦИНК, - перманентный конкурс  ПОЛИТ-ПЛАКАТА «ЭлектроZZинkНАВСЕГДА», с  ежемесячным определением  победителя 

07.05.2011 в 15:05Алан Цхурбаев

видео из этой новости Общественной палаты не вставляется, смотрит его по ссылке http://www.oprf.ru/newsblock/news/3941/chamber_news/

01.05.2011 в 14:34Алан Цхурбаев
война плакатов! весело конечно. а вот и макет ленточки для митинга. http://s41.radikal.ru/i091/1105/d9/46b6a24ed6e2.jpg кто может вставьте ее в комменты, у меня все равно не получается.
01.05.2011 в 15:36Erin

Niks (01.05 / 13:54)
Всё продолжаете фантазировать, Никс() А вот мне известны прямо противоположные угрозы)( А плакатик  неплохой, только слово там лишнее СТОП, которое, ИБО! каратель у нас и есть, пусть не единственный, но главный, это ЭЦ((((((((( 
Ehk@ (01.05 / 01:15)
Отлично! С Уваровым... самое... ТО!))(( 

07.05.2011 в 19:00Ацамаз Хадиков

типичный коммерсант от экологии

01.05.2011 в 13:54Niks

Здорово! Поскольку некоторые борцы с ЭЦ уже угрожают расправой работникам завода, то и я добавлю соответствующий плакат:

 

01.05.2011 в 19:24Алан Цхурбаев
Ehk@, не знаю в чем проблема, но все бесполезно.
01.05.2011 в 21:54TEDE

Алан Цхурбаев,в хроме получается.попробуй.

01.05.2011 в 22:00TEDE

Картинки для хорошего настроения

02.05.2011 в 01:18Алан Цхурбаев

надо же, как все просто с Хромом. ну наконец-то...

02.05.2011 в 02:06aseev_vissarion

 

04.05.2011 в 16:46Правдоруб

Фикс, не смешите, был бы Сталин вас бы не было) ЭЦ - частный бизнес, а буржуеев мы еще в 17 году раскулачили...

ОП - это не коллектив из 3 человек, не стоит утрировать....

 

02.05.2011 в 11:47Niks

Оказывается IE8 тоже отлично справляется с этой задачей!

02.05.2011 в 09:12Ehk@

Cофист Москаленко

03.05.2011 в 13:44Niks

Активисты движения "Хватит кормить Кавказ" уже в курсе о предстоящем митинге в Москве. Будут ждать. Эх, жаль не смогу увидеть это зрелище, а ведь наверняка будет на что посмотреть!

Вот уж не знал, что Кашпировский наймит Электроцинка!

LaughingLaughingLaughingLaughingLaughing

04.05.2011 в 07:47Niks

[...]руб, при Сталине экологии не существовало как понятия. Все предприятия дымили, а если бы кто и посмел вякнуть с призывом подобным вашему точно был бы расстрелян в 24 часа по решению тройки как враг народа - вредитель и разрушитель экономики. Ну а то, что основным источником загрязнения в городе является автотранспорт, уже доказанный факт ни у кого не оставляющий сомнений, как бы тебе [...]руб это не нравилось. Кстати уже и общественная палата РФ на которую вы так уповали, поняла, что масштабы рисуемого вами апокалипсиса мягко выражаясь - сильно преувеличены. А может уже и ОП подкупили?Smile

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

04.05.2011 в 08:42aseev_vissarion

Niks, а что ОП нельзя подкупить))) или пролоббировать через председателя комиссии по развитию  благотворительности и волонтерства Потанина Владимира Олеговича, по совместительству хозяина Норникеля или в конце концов ввести в заблуждение. Как вы сейчас пытаетесь ввести в заблуждение нас по поводу позиции ОП.

Помнится Глазычев Вячеслав Леонидович недвусмысленно высказался по поводу ЭЦ в своей рецензии градостроительного плана г. Владикавказа.

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/7421#comments


04.05.2011 в 10:24Niks

aseev_vissarion (04.05 / 08:42)

По Вашему получается, что все те кто не разделяет Вашу точку зрения по ЭЦ, все подкуплены. Вам самому не приходила в голову, что это абсурд? Купить всех невозможно, а подкупать ОП вообще не имеет смысла, т.к. она НИЧЕГО не решает!

04.05.2011 в 11:11aseev_vissarion

Niks, тему подкупа подняли вы, я лишь подтвердил, что эта тема имеет право на существование в Росии в сегодняшних реалиях. Мое подтверждение строится на оценках экспертов по коррупции в России. вот здесь можно почитать что Сатаров говорит. http://echo.msk.ru/programs/albac/768729-echo/

Более того, я приведя пример Глазычева показывал, что ОП, как раз таки непредвзято и профессионально относится к этому вопросу, в отличие от вас, стремящегося не обоснованно опорочить ОП.

Возможно я к вам несправедлив, в таком случае приведите подтверждение: "Кстати уже и общественная палата РФ на которую вы так уповали, поняла, что масштабы рисуемого вами апокалипсиса мягко выражаясь - сильно преувеличены. "

Да и откуда вы знаете моё мнение по ЭЦ?

04.05.2011 в 17:08Niks

А в чём собственно проблема? Протестуйте на здоровье сколько вам влезет! Разве кто-то мешает? А мы полюбуемся на ваше шоу со стороны. Первый раз что-ли?

SealedSealedLaughingLaughingLaughing

04.05.2011 в 15:12aseev_vissarion

Niks , вы привели высказывание членов общественной палаты, выдавая его за официальную позицию ОП. Я тоже приводил в качестве аргумента мнение члена ОП. Но если исходить из их профессионализма, то мнение Глазычева значимее в данном вопросе, чем мнение Шевченко. Шевченко судит, как журналист, в этом смысле он прав, да сейчас эта тема публично не сильно звучит. Но как градостроитель Глазычев указывает на вредность ЭЦ. 

Но завтра начинаются акции протеста против ЭЦ и уже к следующему приезду Шевченко может поменять свою позицию, а вто Глазычев врядли. )

04.05.2011 в 12:50Niks

«Выступавшие отмечали, что в Осетии нет никаких межнациональных споров, и на сегодняшний день острых социальных проблем в обществе нет. И тут же поинтересовались, донесли ли члены Общественной палаты РФ до президента и премьера о проблемах, которые так остро стоят в республике: безработица и чадящий завод «Электроцинк». Гости из Москвы пояснили, что выяснили ситуацию с заводом и она по их мнению не такая уж и острая.»

 

http://www.irontimes.com/archives/17927

 

А Ваше мнение aseev_vissarion по ЭЦ прекрасно видно из ваших же комментариев выше.

05.05.2011 в 20:40Ацамаз Хадиков

именно фашистская символика наиболее подходит для завода электроцинк. но надо чтобы работники завода ходили на работу в фашистской форме особенно руководство. чтобы люди отчетливо понимали с кем имеют дело. и не только на работу. они не должны снимать форму эсэсовцев.

05.05.2011 в 20:43Ацамаз Хадиков

а защитники осетии должны готовить материалы для скорого антиэлектроциновского-нюрнбергского судебного процесса над владельцами завода, руководством россии и осетии за превращение осетии и северного кавказа в газовую камеру

05.05.2011 в 20:34Ацамаз Хадиков

До какого дебилизма надо было довести работников электроцинка, чтобы подобными речевками компостировать им мозги. Естественно в схожем состоянии и мозги жителей Владикавказа и Осетии. И им скорее всего и до гробовой доски не понять как действуют на мозг человека тяжелые металлы в сочетании с дешевым алкоголем. вот к чему привели нас путины, мамсуровы руками махмудовых и козицыных. им нужен был теракт в школе беслана для  полного захвата власти. им надо травить кавказ-свинцом  водкой-чтобы не могли опомниться.  каккие митинги и пикеты в таких условиях  с таким человеческим материалом? даже дождичка боятся люди и не боятся хоронить самых близких погибающих с ужасающей частотой

05.05.2011 в 20:23Ацамаз Хадиков

 

 

 

Все нападки и листовки наш завод переживет

Процветать он будет долго

Богатеть из года в год

 

07.05.2011 в 15:40Ацамаз Хадиков

письма о необходимости экспертизы отправлялись в москву и до выброса 5 октября 2009 года и в гораздо более высокие адреса, чем оп. а подписей было более 4 тысяч. пришли отписки. только пикеты и митинги дадут эффект и конечно при нашей трусости и велопробеги тоже отлично.

06.05.2011 в 09:42aseev_vissarion

Niks, Поздравляю, открывайте шампансоке и наслаждайтесь шоу )) велосипедистов не было )).

Пока вы ведете в счете)

06.05.2011 в 04:37dzutsev

да, проблема в том, что вред Электроцинка не осязаем немедленно. Завод убивает людей медленно, но верно. Проблема в том, что факт о том, что раком в Осетии болеют в 13,5 раз чаще чем в Дагестане и что болен раком сейчас каждый 50-й житель РСО-А не всякий ощутит своей кожей. Здесь должны поработать активисты нарождающегося экологического движения. Главное планомерно работать над проблемой, а не надеятся все решить наскоком.

07.05.2011 в 15:43Ацамаз Хадиков

и хорощо бы по всей россии и за рубежом, где есть жители осетии организовывать хотя бы велопробеги-стоп эц

06.05.2011 в 11:27Niks

aseev_vissarion (06.05 / 09:42)

Niks, Поздравляю, открывайте шампансоке и наслаждайтесь шоу )) велосипедистов не было )).

Пока вы ведете в счете)

Какая неожиданность! Кто бы мог подумать!Surprised

А в счёте мы ведём уже давно и будем вести,  покуда в вашем арсенале - ложь, лицемерие и кликушество.Wink

06.05.2011 в 13:15aseev_vissarion

Niks, сударь приведите примеры моей  "ложь, лицемерие и кликушество"

07.05.2011 в 18:57Ацамаз Хадиков

и валерий александрович черешнев мог бы стать одним из экспертов по результатам фашистской деятельности угмк и ее предшественников

06.05.2011 в 14:48Niks

Niks, сударь приведите примеры моей  "ложь, лицемерие и кликушество"

 

Я не конкретно о Вас, но примеры следующие:

 

ЛОЖЬ – «На ЭЦ для оздоровления экологической ситуации ничего не делается». Делается и очень много. Всё это осязаемо и все контролирующие и проверяющие организации всё это видят и знают. Об этом пишут и в обычных СМИ и в Интернете, и я сам лично свитетель всему тому, что делается на заводе в этом направлении. Борцы с заводом в это не хотят верить, но это их проблема, т.к. факты от этого не перестают быть фактами.

 

ЛИЦЕМЕРИЕ – борцы с заводом в качестве источников загрязнения окружающей среды полностью игнорируют другие предприятия и выхлопные газы автотранспорта доля которых в общей массе выбрасываемых загрязняющих веществ составляет 85% включая канцероген провоцирующий онкологические заболевания – бензопирен. А ежедневно нещадно дымящие трубы расположенного по соседству с ЭЦ асфальтового завода ими выдаются за Электроциновские в то время как на самом ЭЦ ни одна труба давно не дымит. То же самое и с соседним заводом Победит которого вроде как и нет вовсе. Но они есть, и разница лишь в том, что у этих предприятий свои местные хозяева. На лицо политика двойных стандартов – оказывается есть хорошие, нужные и чуть ли не полезные выбросы.

 

КЛИКУШЕСТВО – утверждения о повальной высокой заболеваемости и смертности от ЭЦ, что само по себе ложь.

Кто нибудь это доказал? И куда девать тех людей (а их очень и очень много) которые десятки лет отработали на заводе, что называется у самого горнила исчадия ада, и живы здоровы до сих пор сами и имеют здоровых детей и внуков? Уж больно сильно они портят апокалиптическую картину рисуемую борцами с ЭЦ, а к этим людям отношусь и я тоже.

06.05.2011 в 16:11dzutsev

Никс, ложь Электроцинка заключается в том, что мероприятия УГМК по повышению производительности труда выдаются его ПР службой за "экологические мероприятия".

Невозможно бороться сразу со всеми источниками загрязнения и ни один завод так стабильно не отравляет атмосферу и почвы Северной Осетии, как Электроцинк. Данные по раку косвенно подтверждают, что вина лежит на Электроцинке. В Махачкале больше автомобилей, чем во Владикавказе, есть асфальтовые заводы, но нет ЭЦ, это приводит к тому, что в Дагестане больных раком в 13,5 раз меньше, чем в Северной Осетии.

Вообще неизвестно что и сколько выбрасывает Электроцинк, не было и нет полной, независимой экологической эекспертизы завода. А если ЭЦ скрывает свои выбросы, если препятствует проведению экспертизы, то значит дела там обстоят ужаснейшим образом. 

На заводе даже те, которые сидят в конторе при заводе все больные насквозь. Сказки про "здоровых внуков" расскажите еще.

06.05.2011 в 17:20Erin

и ещё
http://www.ikd.ru/node/16786

06.05.2011 в 18:00Правдоруб

Niks (05.05 / 08:56)

Чтобы поднять тысячи людей на протестные акции нужен мощный осязаемый раздражитель в виде тех же выбросов когда першит в горле, бьёт надсадный кашель, резь в глазах и злость в душе. Такая злость, что готов действительно разнести завод по кирпичикам, как это было осенью 2009 г. ....

Все правильно. И потому все выбросы производятся в ночное время. Болеть меньше не будем, главное злости не будет, чтобы не разнести завод, чтоб на прибыли не отразилось...

Фикс, когда уже тебе на пенсию фашист проклятый?

 

06.05.2011 в 17:36Правдоруб

Дискин Иосиф Евгеньевич, член ОП РФ

http://www.youtube.com/watch?v=NWMrp_1HNxQ&feature=player_embedded

06.05.2011 в 23:58Случайный Прохожий

http://www.oncology.ru/service/statistics/morbidity/2008.pdf Мы не в первых рядах и не в последних. Проблема во всем мире. Увы. Никаких разниц в десятки раз. Ничего исключительного и особенного не происходит.  Вот и титаническое сражение с гадким Niks и ЭЦ всё продолжается.... 

07.05.2011 в 01:50dzutsev

Разница в 13,5 раз по количеству больных раком на душу населения между Северной Осетией и Дагестаном. Это самые что ни на есть официальные данные:

Северная Осетия (население 0,7 млн.) - 14000 http://region15.ru/news/2009/12/24/17-55/

Дагестан (население 2.7 млн.) - 4000 http://dagestan.kavkaz-uzel.ru/articles/180319/  

07.05.2011 в 07:42Случайный Прохожий

Тот же Ирбек Томаев говорит, что «Во всем мире онкологическая заболеваемость растет. Сегодня у нас на учете состоит 14 тысяч человек, из них 11540 человек с явным заболеванием онкологической направленности и те больные, которые у нас лечатся с доброкачественными опухолями. Мы обязаны наблюдать их в течение пяти лет. У нашего населения бытует мнение, что наша республика захлебываются в онкологических заболеваниях. Наши показатели в среднем лучше, чем общероссийские» В Дагестане заболеваемость приблизительно в два раза ниже на 100 тысяч населения. Посмотрите таблицу 6. Вообще интересный документ - официальнее некуда. Московский онкологический институт имени Герцена. А из ссылки про Дагестан приведу два положения - "Сейчас в республике зарегистрировано около 4 тысяч онкологических больных" и чуть ниже "В настоящее время в диспансере на учете состоят 16362 онкобольных". Из чего следует, что....

07.05.2011 в 12:21Niks

Дзуцеву из-за океана конечно видней! Вот они "насквозь больные люди":

http://www.sevos.ru/2011/11-05/11-05-06/02-obchestvo.htm#ob07

 

07.05.2011 в 14:48Ацамаз Хадиков

а можно ли верить официальным данным в самой коррумпированной республике одной из самых коррумпированных стран?

07.05.2011 в 14:53Ацамаз Хадиков

и почему именно здесь электроцинк и кристалл? и откуда они получают сырье? и почему не перерабатывают его ближе к источникам? такая забота о кавказцах? кто поверил в это? там откуда сырье не нужны рабочие места? не слишком ли сильна забота? ночами не спят и думают где же будет работать 2000 жителей северной осетии? ну очень подозрительно, не правда ли?

07.05.2011 в 18:59Ацамаз Хадиков

из местных пока никого не предлагаю. слишком большие сдвиги на почве алчности начиная с иванушки алборова сына давидова

07.05.2011 в 17:37Ацамаз Хадиков

а почему угмк не публикует результаты исследований ревича в 2007 году? могли бы помочь опубликовать его же данные и за 1986 год. тогда и овощи исследовали на содержание свинца в отличие от исследований в 2007 году. и почему яблоков не согласовал с угмк свои заключения с угмк? его пустит угмк быть экспертом по электроцинку?

07.05.2011 в 17:36Erin

Niks (07.05 / 16:17)
Разумеется, вас экспертизами не напугать, так как это понятие давно стало для вас синонимом фикции, фальши и лжи(( Сколько их было-то, экспертиз, всех купили, все продались(( На это вы и рассчитываете(( НО! должна же она наконец случиться!!! НЕЗАВИСИМАЯ!!! От ВАС, и от чиновников ВСЕХ мастей!!!  

08.05.2011 в 12:47Ацамаз Хадиков

если так сильно верить официальным отчетам, подделываемым в угоду и под давлением угмк то далеко уйдем от истины. разве случайно именно после наращивания производства на эц тяжелых металлов парадоксально стали улучшаться экологические показатели и уменьшаться заболеваемость в осетии на бумаге. и стали чаще награждаться руководители  надзорных структур и мэрии владикавказа? ну  а как же смертность? куда мертвецов спрячете? и как в ингушетии? тоже успевают подделывать?

08.05.2011 в 12:37Niks

Спасибо Случайному Прохожему! Он нашёл официальные статистические данные по заболеваемости онкологией в РФ которые напрочь опровергают голословные измышления борцов с ЭЦ о катастрофическом, взрывном уровне заболеваемости онкологией в РСО-А, используемые ими в качестве одного из главных козырей в борьбе с заводом! Это видно из таблицы 6 на 26-й странице, что наша республика здесь далеко не в лидерах, а по детской онкологии от 0 до 14 лет (стр. 232) мы далеко отстаём от многих регионов в том числе и от той же Москвы!

Документ смотрите здесь:

http://www.oncology.ru/service/statistics/morbidity/2008.pdf 

08.05.2011 в 13:00Ацамаз Хадиков

в книге яблокова("россия: здоровье среды и людей." москва 2007г.), со ссылкой на ревича пишется о том, что "... в окрестностях кадмиевого производства(завод "электроцинк") в г. владикавказ обнаружены самые высокие из обнаруженных у россиян концентрации кадмия." как возможно, чтобы в таких условиях у нас были показатели заболеваемости и смертности, приведенные в ссылках прохожих, пусть даже и совершенно случайных?

 

09.05.2011 в 22:46Erin

Браво, Валера!!!))) Отличные лозунги - слоганы))

Никс.
УБИЙЦА целой нации кого-то в чём-то обвиняет(( право, СМЕШНО))(( было бы, кабы...((( 

08.05.2011 в 16:22Erin

Niks (08.05 / 12:37)
C очередной ЧУШЬЮ-ШЕДЕВРОМ(( Там об Осетии без подробностей, видимо потому, что СОВСЕМ у нас плохо с этим делом(( Забыли только о примечании на тему, что, дескать,  Больницы в РЕСПУБЛИКЕ опустели, особенно, что на ЗОРТОВА(( ДА!!! ВСЕ ВЫЗДОРОВЕЛИ! или... СОВСЕМ... НЕ ЗАБОЛЕЛИ! НЕ УСПЕЛИ ЗАБОЛЕТЬ, так как 
официальные статистические данные... ЭТО ОГО-ГО и умирать перестали тоже(( дабы напомнить всем россиянам о былом (ой, дааавно это было) кавказском долголетии((

08.05.2011 в 19:10Случайный Прохожий

Хм... http://www.zdrav.spb.ru/publication/Onkologia.pdf Таблица 10.2 данные за 2001 год. ЭЦ работал вовсю. "ЧЭЦЗ в 2000 году выпустил более 140 тыс. тонн товарного цинка, «Электроцинк» - 90 тыс. тонн, а Беловский завод — около 2 тыс. тонн. Беловский цинковый завод в основном производит цинковый порошок."  http://www.zdc.ru/seminars/pressrelease/corrosion2001.html

09.05.2011 в 12:16Niks

Ещё один миф борцов с ЭЦ разбит на корню! Пусть теперь общественная палата оценит этот документ!

Интересно, а где в России пустые больницы?

LaughingLaughingLaughingLaughingLaughing

09.05.2011 в 21:43dzutsev

Ну правда ведь, Виссарион, пора менять лозунги, хватить бороться с Электроцинком, пора ему помочь.

"Да здравствуют дымящиеся трубы Электроцинка!"

"Рабочий Электроцинка, ударь кулаком по любителям свежего воздуха!"

"Руки прочь от собственности господина Махмудова!"

"Мамсуров - наш бронзовый металлург!"

Пытаюсь помочь никсу изо всех сил, а он не ценит ни фига. Наверное потому что он предатель, предал родные уралские горы, променял их на паек от г-на Козицина.

09.05.2011 в 15:48dzutsev

В Дагестане, кстати, в советское время заблокировали разработку медно-цинкового месторождения по экологическим соображениям http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/184984/

Только над осетинами можно без проблем проводить эксперименты. Я считаю, что для того, чтобы не ронять знамя послушных баранов нашего старшего поколения надо выйти не с лозунгами "Стоп Электроцинк!", а такими как "Электроцинк, давай еще дыма!", "Больше цинка в копилку Великой России!", "Дадим свинца матушке России!", "Сернистый газ облагораживает!" 

Если попросить никса, то оно поможет еще с лозунгами.

09.05.2011 в 21:16dzutsev

Виссарион, интересная логика у людей - если человек в хороших отношениях с Путиным и у него, как правило, от этой дружбы чудесным образом возникает много денег, то он может числиться начальником Чукотки, а на самом деле преспокойно жить себе припеваючи в Лондоне, в Нью Йорке в прочих парижах. Но если на человека возбуждают уголовное дело неизвестно за что и он вынужденно уезжает из РФ практически без копейки, то он "предатель родины".

Я уже не говорю о какой родине идет речь. Даже Россия собственно не может мне предъявить ничего. Но даже если бы и было, я своей родиной всегда считал Осетию, а не Россию. Вряд ли мне в Осетии кто может предъявить "предательство", скорее предателями своей родины можно назвать Таймураза Мамсурова, предавшего даже своих односельчан-бесланцев, многих других из североосетинской камарильи, которые ежедневно предают свою родину, когда защищают Электроцинк за мзду, за свои теплые насиженные места. 

09.05.2011 в 21:31aseev_vissarion

Валера, когда у людей нет аргументов то единственное, что остается это "предательство" )(

Думаю, ты уже привык к подобной ситуации, я уже давно. В Чреба аналогична картина, если ты не за Джабелича,, то ты предатель)) Если ты не за Россиию, то значит за Грузию)) 

10.05.2011 в 01:31aseev_vissarion

Надо бы ))

Правительство встань на защиту "Электроцинка"!

Требуем переноса правительственного комплекса на территорию "Электроцинка"!

Отдадим заводу самое дорогое - Мамсурова в директора "Электроцинка"!

Что-то у меня не получается как у тебя ))))

10.05.2011 в 15:46Ацамаз Хадиков

 все официальные церемонии, юбилеи, награждения производить на территории дважды или более орденоносного завода. приглашать всегда махмудова и козицына. и лучше ночью когда выброс больше и героики добавит возможно. но он же полезен тогда получается дым? кашлять запретим тоже? сернистый фимиам -спасенье нам.

10.05.2011 в 17:41Ацамаз Хадиков
высказывания защитников эц против дзуцева очень помогают увеличивать приверженцев ислама в осетии и не только. молодцы так и продолжайте. ваши старания уже привели к тому, что многие из молодежи южной осетии из потомственных династий христиан стали яростными мусульманами. успеха вам. и спасибо за помощь
11.05.2011 в 23:07Strik

abricos 

высказывания защитников эц против дзуцева очень помогают увеличивать приверженцев ислама в осетии и не только

Это уже несерьёзно...

12.05.2011 в 16:50dzutsev

"Махмудов и Мамсуров: построй свою трубу"

"Трубу Электроцинка в каждый осетинский дом"

"Путин, клянемся, Электроцинк будет работать"

"МММ - Махмудов, Мамсуров, Мудрость"

"Электроцинчы фæхъау фæуæм"

"Уралæй Кавказмæ æвзидгæ салæмттæ"

"Электроцинк: ирон адæм, фæрнæй дзаг ут æмæ дзæнæты фæбадут"

14.05.2011 в 11:49Ацамаз Хадиков

эта награда как раз для  шерханов- махмудова и путина, а не табаки-ясно кого.  

13.05.2011 в 17:17Ацамаз Хадиков

ведь здесь как везде и всегда на войне первой жертвой войны явилась правда. элементарная, простая, но как всегда колющая глаза правда. правда о геноциде осетин и ингушей, русских и армян, грузин и украинцев, греков и азербайджанцев, дагестанцев и евреев и т.д. тех кто думает что живет на территории отравляемой электроцинком и криссталлом многие десятки лет. но люди здесь не живут, а уничтожаются. почему обследовали здоровье людей в южной осетии и абхазии, а в северной осетии и ингушетии нет? знают результат?

13.05.2011 в 17:02Ацамаз Хадиков

а оказалось все гораздо серьезнее, чем казалось. если такое большое значение придается сторонниками уничтожения людей на кавказе тяжелыми металлами   правдивым словам о геноциде  кавказцев, то значит действительно так оно и есть. если обычные логические заключения так агрессивно опровергаются, значит они очень точны и своевременны. как говорят русские: на воре шапка горит. переиграли бедные, перестарались и этим вновь выдали себя. фашист он и в африке фашист.

13.05.2011 в 18:43Ehk@

Niks, да Вы герой!

14.05.2011 в 11:55Ацамаз Хадиков

скоро мы услышим вонь от паленых кошек. куда побегут тогда шакалы? америка их примет? как когда- то нацистов?

14.05.2011 в 18:09Ацамаз Хадиков

и если правда придет на наши земли, то срок за экоцид от 12 до 20 лет тюрьмы. судили на днях такого же примерно убийцу демьянюка убившего в концлагерях невинных людей. выдает америка наверное тоже таких преступников. и скорее всего нет срока давности таким преступлениям, какие совершают руководство и владельцы угмк, их приспешники и пособники. чем они лучше нацистских убийц?

14.05.2011 в 12:32Niks

Спасибо Ehk@, я польщён!

abricos (14.05 / 11:55)

"скоро мы услышим вонь от паленых кошек. куда побегут тогда шакалы? америка их примет? как когда- то нацистов?"

Вы abricos разве не заметили, здесь в блоге уже есть такой пригретый Америкой, а именно Валерий Дзуцев.Smile

14.05.2011 в 17:52Ацамаз Хадиков

а недавно умерший Ваксберг сказал: разве те кто остался и закрыл свой рот лучше тех, кто уехал и не замолчал. последние 20 лет этот человек прожил в париже. уважать а не осуждать надо таких людей. ведь может наш земляк жить в свое удовольствие. а он думает о родине. и нужные замечания пишет. и никто не бросает камней в бесплодные деревья. а наровят в смоковницу.

14.05.2011 в 18:15Ацамаз Хадиков

а кто кем пригрет видно по тому куда уходит металл отсюда. и откуда поступает сырье сюда. зачем нам чужая гадость вместе с заводом его сырьем, его кислотами, металлами и руководителями? европа, израиль , питер, москва, чили, аргентина, швеция, китай, япония. да полно места на земле. причем здесь бедная осетия?

14.05.2011 в 21:18dzutsev

В Америку уголовникам обычно не разрешают въезд. Люди вроде Дерипаски, Кобзона и т.п. пытаются всеми правдами и неправдами получить американскую визу и все не получается. Не думаю, что Махмудову и его приспешникам из ФСБ удастся уехать в США.

абрикос, если сами люди в Осетии будут продолжать благодарить УГМК за все что он делает там, то почему Америка их должна судить? Никакая Америка не решит проблем Осетии, если люди будут по своим домам сидеть и смотреть ТВ.

15.05.2011 в 12:21Niks

Америка всегда пригревала нужных себе людей не взирая на их прошлое. Пример: штандартен фюрер СС Вернер фон Браун (создатель ракет ФАУ) не просто был пригрет Америкой но и высадил американцев на Луну. А ведь на его заводах в Германии работали тысячи военнопленных которых расстреляли когда к ним приближались союзнические войска!

15.05.2011 в 15:10dzutsev

США правовое государство. Если человек совершил преступления, то ничто его не спасет от высылки и\или суда. Да, США вывезли из Германии ученых и использовали их знания и умения. Но ученые, как правило, не принимали участие в массовых убийствах в Германии. К тому же ни Махмудов, ни Козицын не являются выдающимися учеными, так что им не грозит "пригревание" в СШАSmile Правда, они преспокойно могут жить и в Израиле и в европейских странах со своими деньгами. Ради Бога, только не надо травить Северную Осетию. 

Еще один лозунг:

"Закрыть Электроцинк, посадить дерево, вырастить сына: в таком порядке очередности" 

15.05.2011 в 16:55Niks

Да Дзуцев, разумеется находясь в столь высоком звании сам лично Вернер фон Браун никого не расстреливал. Он только отдавал приказы на расстрел. Уже само наличие у него этого звания говорит о том, что он был убеждённым нацистом, т.к. те учёные, которые не захотели сотрудничать с Гитлером покинули страну сразу, как только он пришёл к власти. Да и работал он не над созданием кухонных примусов, а над супероружием для того же Гитлера. И он почти успел, т.к. первые ФАУ всё же обрушились на Великобританию.

Согласен, что Кобзон - пустое место, но он не стал бы как ты вести подрывную работу против России, а потому и не нужен Америке. А вот ты делаешь эту работу весьма топорно и из рук вон плохо, так что скоро и тебя попрут. Даже самые оппозиционные журналисты и блоггеры из местных не хотят иметь с тобой ничего общего. Можешь свои лозунги [...], т.к. здесь на них никто не ведётся. Ну разве за исключением жалкой кучки тупых маргиналов, которых по счастью не так много, как этого хотелось бы тебе и твоему хозяину дядюшке Сэму.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

15.05.2011 в 23:20dzutsev

Niks, а с чего ты взял, что Вернер фон Браун отдавал приказы о расстреле? Это тебе знакомый ФСБшник сообщил? За убеждения нацистов невозможно судить, можно только за действия.  

Аполитично рассуждаешь, Niks, выше меня хвалил за лозунги, а теперь поносишь. Делаю вывод, значит лозунги действительно неплохие.

Кстати, обращаясь, к сторонникам закрытия завода Электроцинк, хочу указать на то, что беззубые лозунги пораждают вялую реакцию населения. Поэтому не надо жаловаться на то, что "народ не дорос", лучше поработать над лозунгами, быть креативными. При этом, конечно, надо помнить, что за Махмудовым стоит сам Путин, а это значит, грубо говоря, что пока не будет серьезной оппозиции Электроцинку, подвижек не будет. Челобитные Мамсурову, Путину, Медведеву полная ерунда и бесполезная трата сил и энергии. Вся надежда на народ Северной Осетии, на то, что людям наконец надоест жить под сенью ядов Электроцинка.

16.05.2011 в 08:50Niks

А вот ты сам возвращайся на Родину да и возглавь лично национально - освободительное движение от Электроцинка. Все твои пасквили в ЖЖ и других блогах в республике где не более 5% населения имеют доступ в Интернет, не более чем крик вопиющего в пустыне. Все общедоступные СМИ (телевидение, газеты) уже давно замяли эту тему, а если что и публикуют о ЭЦ, то только информацию позитивного характера. Информационную войну ты явно проиграл!

LaughingLaughingLaughingLaughingLaughing

17.05.2011 в 01:05Erin

Мой друг замечательный просил передать Никсу, что ОН (Никс) [...]! Сам то ли поленился, то ли постеснялся, но я его просьбу с удовольствием выполняю))
Вы, Никс, [...]!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности и оскорбления.]

17.05.2011 в 13:28Erin

Обращаюсь к модератору!
Извините, но я всего лишь хотела сказать, что Никс живёт за счёт других организмов, за счёт других((
Потребляет, не производя!((Yell 

27.07.2011 в 23:53Ацамаз Хадиков

русское оружие-это и про электроцинк тоже? водка-чукчам. осетинам свинец и кадмий с водкой? да неплохо придумано. а наши получается идиоты гибли на шипке и фронтах второй мировой? за особую преданность россии - получайте электроцинк с его кадмиеи мышьяком, свинцом и иртутью? молодец раша -очень умно и спасибо огромное.

01.05.2011 в 15:45Ehk@

01.05.2011 в 00:03Ehk@

Да, AlanGSM , если нужно, да и если не нужно.

01.05.2011 в 01:15Ehk@

Будем подумать)))

 

01.05.2011 в 21:47TEDE
у меня эти скрипты включены на мозиле и опере,но все равно не проходит картинка.раньше на икспи получалось,но после переустановки винды перестало почемуто.
02.05.2011 в 09:35Ehk@

04.05.2011 в 12:52Niks

И вот ещё интересная информация для борцов с ЭЦ:

http://www.procuror-osetia.ru/news/?id=787

04.05.2011 в 21:11dzutsev

Никс прав, без многотысячных акций протеста во Владикавказе никто не закроет Электроцинк. Если кто-то еще думает, что в Москве "не знают" что на самом деле Владикавказ загибается от выхлопов Электроцинка, то это только очень наивные люди. Все все прекрасно знают, но пальцем никто не пошевелит прежде чем они не убедятся, что люди готовы разнести ЭЦ по кирпичику, если завод не остановят.

06.05.2011 в 14:33Erin

aseev_vissarion (06.05 / 09:42)
Ну почему же "не состоялся"? Я бы не стала так однозначно утверждать)) Во-первых, кое-кто из присутствующих ОЧЕНЬ симпатично прокатился на велике по проспекту. С ленточками, как положено!)) Во-вторых, главным местом акции был наш старший стольный град, где всё прошло весьма и весьма достойно, хотя и ПЕШЕ)) Вся ОП ВСТРЕПЕНУЛАСЬ!!! Потому у Никса никаких "очкоев")) пока нет, кроме трупов, конечно, Господи помилуй(( 

01.05.2011 в 18:04TEDE
dzutsev ,а слабо 5 мая питкетнуть посольство рф в сша?у тебя же наверняка найдутся знакомые местные журналисты которые бы заинтересовали свои сми.
30.04.2011 в 23:56AlanGSM
Ehk@, круто вышло), а можете ещё?
02.05.2011 в 14:35Niks

03.05.2011 в 14:33Правдоруб
07.05.2011 в 15:04Алан Цхурбаев

Соглашение не совместимое с жизнью   06.05.2011 Соглашение не совместимое с жизнью

Жители Владикавказа провели пикет у здания Общественной палаты РФ, протестуя против выбросов завода «Электроцинк», отравляющих воздух и пагубно влияющих на здоровье людей. «Электроцинк» не совместим с жизнью!«, «Остановим химический геноцид», «Электроцинк: металлургия или опыты над населением?», «Владикавказ — зона экологического бедствия» — с такими плакатами пикетчики вышли к ОП РФ.

 Среди требований приехавших в Москву активистов — проведение независимой экспертизы предприятия, а также его закрытие до полного устранения всех источников ядовитых выбросов. «100 тысяч населения Владикавказа живут на загрязненной „Электроцинком“ земле», — объявили представители активной группы граждан. По их свидетельствам, «300 метров защитной зоны „Электроцинка“ — газовая камера для жителей Владикавказа».

Кроме того, пикетчики повязали на рукава белые ленты с надписью «Стоп «Электроцинк» и раздавали такие же ленты всем москвичам, собравшимся вокруг протестующих на Миусской площади. По словам общественников, ленту во Владикавказе будут надевать каждый месяц 5 числа — в память о самом сильном выбросе завода, который случился 5 октября 2009 года.

После этого республиканское управление Роспотребнадзора провело проверку предприятия, наложило ряд штрафов и обратилось в суд. Решением суда деятельность завода «Электроцинк» была приостановлена, однако вскоре вновь возобновилась в результате мирового соглашения, подписанного местной администрацией и руководством завода. Как уже сообщалось на сайте Общественной палаты РФ, жители заявили о своем категорическом несогласии с данным мировым соглашением («С мировым соглашением не согласны»).

Завод «Электроцинк» является частью «УГМК-Холдинга» и занимается переработкой цинквого и свинцового сырья. Жители районов, прилегающих к предприятию, неоднократно жаловались на выбросы завода в природоохранные и надзорные органы, а с июля прошлого года — на «горячую линию» по проблемам экологии, открытую в Общественной палате РФ.

В минувшем году они передали в Общественную палату РФ обращение, подписанное пятью тысячами жителей Владикавказа, с изложением ситуации и своих требований. В свою очередь Общественная палата обратилась в Роспотребнадзор за разъяснениями и получила ответ, свидетельствующий о том, что официальные органы вполне удовлетворены соглашением, достигнутым во Владикавказе по данному вопросу.

Однако представители активной части населения города, приехавшие в Москву, продолжают настаивать на своих требованиях и не собираются прекращать обращения в судебные инстанции. «Условия мирового соглашения не содержат конкретных данных по расстоянию санитарной зоны, не содержат перечня работ по организации и благоустройству санитарно-защитной зоны, а лишь ограничиваются абстрактной формулировкой о разработке и утверждении проекта санитарно-защитной зоны к 2016 году, — заявляют активисты. — Такие условия не гарантируют приведения в норму санитарно-защитной зоны, жители которой в ближайшие 6 лет будут продолжать проживать на загрязненной территории в нарушение санитарных норм и природоохранного законодательства. Неопределенность условий мирового соглашения влечет невозможность его принудительного исполнения, что противоречит закону и ведет к нарушению прав граждан на проживание в благоприятной окружающей среде на неопределенный срок».

Глава Комиссии по развитию гражданского общества Иосиф Дискин, который вышел к пикетчикам, полностью согласился с законностью их требований и заявил о готовности Общественной палаты РФ содействовать проведению независимой экологической экспертизы завода «Электроцинк». «Я абсолютно разделяю ваше негодование, — заявил Иосиф Дискин. — И мы обязательно найдем возможность и средства для проведения такой экспертизы в самое ближайшее время».

Некоторое время назад Дискин уже отмечал, что, по его мнению, неурегулированные споры вокруг одного из предприятий «УГМК-Холдинг» способны пагубно отразиться на деловой репутации данного промышленного предприятия. На его взгляд, «модернизация обойдется дешевле».

Пресс-служба Общественной палаты РФ

05.05.2011 в 08:56Niks

Чтобы поднять тысячи людей на протестные акции нужен мощный осязаемый раздражитель в виде тех же выбросов когда першит в горле, бьёт надсадный кашель, резь в глазах и злость в душе. Такая злость, что готов действительно разнести завод по кирпичикам, как это было осенью 2009 г. А когда ничего подобного давно нет и воздух в городе относительно чистый (не считая выхлопных газов которые не в счёт), то одними сказками про голого короля людей на борьбу не поднять. Удивительно, как такая простая мысль не приходит в голову ярым борцам с ЭЦ!

30.04.2011 в 19:21Niks

Ну наконец то! А то уже как то скучно стало!SealedLaughing

30.04.2011 в 17:16dzutsev

Очень хорошая новость! Правда, я все-таки думаю, что в основном все зависит от того, как население реагирует на Электроцинк во Владикавказе. Хотя и принято думать, что "как начальство захочет так и будет", на деле все зависит от действий активистов и их способности увлечь народ.