Кавказский Узел

Мнение из центра грузинского протеста

23 декабря 2024, 13:50

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

Вчера я делился здесь своим мнением и размышлениями о будущем масштабного, 22 дня, грузинского протеста. Вчерашнюю акцию, шествие по пр. Руставели, вели грузинские танцоры. Это было красиво, но политику вершат не люди искусства - писал я вчера.

Танцы - не оружие против власти

Откликнулся уважаемый обозреватель Тенгиз Аблотия, разместивший в моей сетевой странице несколько ценных текстов, с которыми я хочу познакомить читателей. Считаю это правильным, так как мое мнение о событиях в соседней стране не может быть абсолютно верным или даже может ошибочным, а Тенгиз живет в Тбилиси и видит все своими глазами.

Тенгиз Аблотия ответил:

Почти все не так. Для удобства отвечу по пунктам. Только из уважения к вам, а так, давно уже не реагирую, некогда.

Первое - Бидзине надоест и все - нет, так не будет. Это вы сейчас видите танец на площади, а первые 11 дней там были настоящие уличные бои и баррикады. Он попытался задавить протест силой с первого же дня, и продолжалось это 11 дней подряд - разгоны, избиения, аресты, репрессии. До сих по с уголовными обвинениями - типа "организация массовых беспорядков" - сидит 40 человек - у нас так много даже при Брежневе не сидело по политическим мотивам. Врывались в дома к активистам, избивали в машинах, устраивали засады на параллельных улицах, где непонятные гражданские избивали активистов, оказавшихся одних. Не помогло. То, что сейчас не разгоняют - это не добрая воля Бидзины. Он просто понял, что все его зверства действуют ровно наоборот, и чем больше его опричники лютуют, тем больше народу выходит на улицы.

Из первого следует второе - Бидзина не сможет подавить протест, 80% страны против него, его ненавидит городской средний класс, как это можно подавить силой? Только репрессиями уровня Башара Асада. Постсоветских масштабов тут не хватит, 30 лет народ привык к свободе, теперь какие-то [...] не смогут всех заткнуть только тем, что арестуют 100 или 200 активистов. А вот есть ли у них возможность репрессий масштаба Башара - не думаю.

Из второго следует третье - протест может притихнуть через пару месяцев. Усталость, и все такое. Но только притихнуть. Потом вспыхнет снова. Кажется я писал вам - нас ждет долгая борьба, по типу борьбы за гражданские права в США. У нашем случае - минимум месяцы, может и годы. Но процесс будет идти. С перерывами возможно, с вспышками и спадами. Но заткнуть его они не смогут.

Булыжник = орудие пролетариата - это Ленин говорил. Но при этом Зимний дворец штурмовал не булыжниками и коктейлями Молотова, а залпом с Авроры и подразделениями регулярной армии. Народные средства нападения бессильны против организованной вооруженной силы. Если мне не верите, посмотрите Иран и Венесуэлу, которые протестуют уже годы, но сталкиваются лбами об стену. Если это верно для иранцев и венесуэльцев, которые выходят на улицы миллионами, это тем более верно для Грузии.

И последнее - простого пути нет. Если кто-то рассчитывает, что толпа возьмет камни и бутылки со смесью и снесет режим - то об это лучше забыть. У Грузинской мечты 4000 опричников - в пересчете на 100 населения это в 12 раз больше, чем у Януковича на Майдане. То, что сейчас происходит не имеет альтернативы. Долгий, упорный, гражданский протест может раскачать систему. Нет никаких гарантий, но шанс есть. Во всяком случае мы можем выторговать у ГМ гарантии того, что они никогда больше не попытаются построить диктатуру, а это будет очень большое достижение. В общем, все пока в процессе и борьба продолжается.

Здесь я вставил свои пять копеек написав:

"Нет никаких гарантий, но шанс есть. Во всяком случае мы можем выторговать у ГМ гарантии того, что они никогда больше не попытаются построить диктатуру, а это будет очень большое достижение". - здесь вы подошли к тому? что думаю я. Только добавлю, что грош цена словаv любого диктатора, коим однозначно является Иванишвили

На что Тенгиз ответил

Да, и этот риск присутствует. Все его понимают, поэтому пока к такому варианту никто не готов. Возможно через 2-3 месяца будет иначе. Очень важна позиция администрации Трампа. Если она в той или иной форме поддержит протестующих - то Мечте конец, - завершил Т. Аблотия.

===

Прежде чем поставить точку блога хочу специально отметить: азербайджанцы все как один желают победу грузинам в политической борьбе, чтобы верх взяли те, кого больше, в соответствии с принципом демократии. Если найдется один-два азербайджанца с другим мнением, я готов выписать им направление к психиатру. Отличие азербайджанского мнения от грузинского в том, что у нас есть горький и долгий опыт безуспешной борьбы с тоталитаризмом. Присутствует усталость, политки постарели в этой борьбе. Может, азербайджанский пессимизм вызван этим обстоятельством .

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и нецензурная лексика запрещены Правилами]

Мда скажет вам устад . Что же тут сказать ещё . "40 полит заключённых , такого не было даже при Брежневе" да они там в шоколаде живут . Что же тогда туркам и азербайджанцам делать ? В Азербайджане в 8 раз больше полит заключённых но бывало и под 700 полит заключённых после возвращение к власти Алиева старшего . А что говорит про советские времена . Разбои 20-ых , массовые репрессии 30-ых годов, массовые депортации 40-ых . А что говорит про времена Брежнева ? Тогда же у власти был тот же самый Алиев старший а репрессий того времени вообще мало известно но тогда это было ещё жестоко и более массово . А в Турции что ? Долгое время в Турции кроме правящей партии все партии были под запретом , несколько гос переворотов , массовые аресты политиков . На оф уровне закрытие полит партий или их не допуск к выборам . Да между Грузией и нами есть большая разница . Назвать иванашвили диктатором это не справедливо . Тогда кто наши вожди ? От хуррамида!

Молю Бога о вразумлении европейского истеблишмента. Чтобы принял он Грузию в Евросоюз, не заставляя грузин целовать гомосеков, как Путин — священный коран. Вразуми их, Хоспади! Сделай гомосеков более гибкими, более пластичными, более подстраивающимися! Им же самим будет удобнее. От кутюр!

Мне почему-то слова Тенгиза про то что 80% грузин против нынешнего правительства показались неправдоподобными или не заслуживающие доверия.

Мне тоже. Ох уж эти 80%! Что за число магическое? Лукашенко тоже докладывал народу, что ему доложил Центризбирком, что он набрал 80% процентов и они уже пустили в утиль все бюллетени за ненадобностью. Ну в самом деле, что там интересного, в этих бюллетенях: чай, не Три мушкетёра. От кутюр!

Я думаю у них 50 на 50

Устад скажет да хоть будет 99% не давольных это может не влиять . Если у власти есть воля и ресурсы , если у него есть внешняя поддержка , если есть возможности и желание пойти на любые крайние меры с применением неограниченного насилие народ не чего не сможет . Для революции нужны следующие компоненты 1) внутренний канфликт или слабость режима - если у них есть междуусобица или у них в последний момент рука дрогнт и откажется пойти на кровапролитие 2) если революционные силы добились поддержки себе и власти не имеют поддержку извне 3) если у народа есть воля и ресурсы для борьбы 4) если есть силы которые могут спланированно действовать пойдя на что угодно ради достижение цели то будет вам революция . Пока же что мы видим в той же Беларусь или в Азербайджане ? Власти готовы пойти на всё смогут обеспечит себе поддержку извне , вне зависимости Алиева поддерживает запад и израил , а Лукашенко КНР и РФ , какая же разница если эти могут по любому повлиять на всё ? Помощь есть помощь . А что с народом ? В Беларуси якобы есть Оппазиция которая сидит в Европе и от туда что та заявляют, ну и ? На что это влияет ? Там эта опазици надеется что РФ проиграет Украине и будто после этого Путин куда-то денется и в месте с ним Лукашенко тоже волшебным образом исчезнет . Хорошенькая сказка не так ли ? В Азербайджане есть Оппазиция она не совсем сидит всем составом в Европе , часть ещё на родине , ну и что ? Если эта Оппазиция не имеет поддержки народа и сама не готова пойти на крайние меры а мечтают о безкррвной революции , а каком то дне х когда нефть закончится илхам сам уйдёт? Кто в это верит ? Разве там не знают что как только эти персонажи лешатся своих кресел на них обявят международную охоту , Интерпол достанет от куда хочеш потом будет учесть тех кого после власти осуждали . Думаю эти лидеры до конца будут держатся и не уверен что они готовы доверится путину честь в самалет и последовать за Януковичем и асадом. Не а эти как Каддафи до конца постараются сохронить власть это и есть главна цель . От хуррамида!

Это ещё не известна где дальше будет катастрофа . В свое время и сев Корея жила лучше чем южная за счёт дарсовых продуктов совка , ну и смотрел не давно видео материал там тараканы у них уже деликотесь . От хуррамида!

Скорее, так.

Интересно узнать какой процент белорусов недолюбливает Григорыча ? Только давайте-ка без эмоций, максимум объективно.

Сейчас когда рядом с ними страшная война картофельного генерала должны любить 90% белорусов так как ясно, что при демократе их постигла бы такая же катастрофа как в Украине

Наш президент за Иванашвили, победа опозиции привёдёт к изоляции Азербайджана,вы думаете от этого вам будет комфортно Камал?

Вот интересно как победа оппазиции в Грузии может привезти к изоляции вашей страны ? В первые такое слышу. Они же вроде газ получают даже дешевлей чем азербайджанцы в своей стране , вроде Сокар там самый крупный налогоплательщик . И зачем им рушить всё это ? Армения что ли будет поставлять им нефть и газ ? От хуррамида!

Ну нет так то можно понять , если речь идёт о власти а не стране . Мол в случае демократизации Грузии на Южном Кавказе Азербайджанскиц режим будет единственный диктаторский и коррумпированный среди своих 2 соседей демократических стран . Ну это изоляция властей вашей страны а не самой страны . По любому Грузии придется и по вопросам коммуникаций и по энергетическим вопросам и безопасности сотрудничать с Азербайджаном . Вы так то не дооцениваяте значимость своей страны , возвысив власти над государством . Пора бы вам отличает власти от государство . От хуррамида!

К сожалению, Вы - единственный, кто без эмоций пытается оценивать ситуацию. А [...] и его покровители хотят добиться того, чтобы цезари возили в Армению не кружным путем через Иран, а через Грузию. Ну и автор получается тоже за это, хоть и неосознанно, ведь он простые шаги просчитать не хочет.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами]

Победа грузинской оппозиции никак не отразится на аз-груз отношениях. Алиев поздравит победителя, победитель приедет в Баку и они потреплят друг друга по плечам поклявшись развивать стратегические отношения

80%! Но «недолюбливает» — не то слово. Его ненавидят, пишу это спокойно, даже без восклицательного знака. А его личный электорат, пожилые колхозницы да дачные бабы, вымирает. Моя теща хоть и жива еще (сам ей лекарства подношу, есть что), но мы хоть с женой ее обрабатываем, но и то норовит кинуться обнимать телевизор, когда там Лукашенко. Ну, правда теперь уже реже: ядерной войны испугалась.

Да разбежится и белорусская армия, и белорусская милиция при первых же выстрелах, точно как и в Сирии. У них же дети есть, им отвечать придется не перед усенародна абраным, а перед своими детьми.

Ага, а когда сторонники оппозиции, придя к власти и выполняя указания с Запада, развяжут конфликт с Россией и в итоге получат очередную 11 Красную армию к себе, а потом в Армению вплоть до границы с Ираном, мы с кем граничить будем, со всех сторон с "настоящими друзьями"?