Кавказский Узел

Насилие над Саакашвили подрывает веру в демократию

9 ноября 2021, 08:10

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА

Происходящее в Грузии - не наше, азербайджанцев, дело. Мы во внутренние дела хорошего нашего соседа не вмешиваемся, уважаем их полное право решать свои проблемы так как они считают нужным. Поэтому этот пост только отражает азербайджанское коллективное восприятие происходящего в Грузии, так как живем рядом и влияем друг на друга. В частности, грузинская демократия была южнокавказским маяком, и по тому, что с ней там происходит в Азербайджане оценивают возможности демократического развития в нашей стране. Все-таки, ментально два народа очень похожи.

Насилие над Михейлем Саакашвили говорит о том, что происходящее сейчас в Грузии нельзя считать европейской или американской моделью демократии. Если вообще есть такие модели, покольку в Европе и США тоже мы видели множество ужасных фактов. Последний из них – повергнувшее мир в шок убийство американским полицейским человека на улице. Задушил коленом в горло.

Затухающая звезда Саакашвили против стабильно возвышающегося Алиева

При Саакашвили пытали заключенных в тюрьме Гдлани. При его противниках таскали за волосы Саакашвили в той же тюрьме Гдлани. Много говорят о росте взяточничества в грузинском чиновничестве при Иванишвили. Не ручаюсь, что слышанное мной – правда. Но насилие над бывшим президентом страны, бывшим министром и губернатором Украины – это факт, в сознание не укладывается.

Непонятно заявление действующего президента Грузии о невозможности простить Саакашвили за его преступления. Нет такого преступления, которое нельзя было простить. Раньше срока из тюрем выпускают убийц-манъяков. Экс-президент людей не убивал. При его власти могли быть убийства, но это другое. Сам - не убивал. Почему действующий президент – женщина, категорически не хочет амнистировать бывшего президента? В голове не укладывается.

фото из Фокус

При этом никто в Грузии и мире не сомневается в огромной роли Саакашвили в достижении действительной независимости и демократии в стране. Какой была Грузия до Михейля и до какого уровня он ее возвысил, мы знаем. В Азербайджане и соседней с нами российской губернии все до единого завидовали грузинам. Сейчас завидовать нечему, и перенимать тоже нечего. Все-таки полезность демократии не ограничивается возможностью народа переизбирать свою власть. Это - один только аспект демократического устройства. Важный, но может, не самый главный. Демократичны ли граждане, могут, хотят ли все в стране нести бремя демократии? Этот фактор главнее и решающий. Я так думаю.

Если азербайджанцы построят у себя грузинскую демократию, тогда не надо. Армянскую? Не дай бог...

Фактически вы правы. Трижды случайность не бывает. Это закономерность. Молдову и Украину еще забыли

О каком насилии речь? Вам об этом Саакашвили, (настоящая фамилия Саакян) написал и вы сразу ему поверили на слово? Вы азербайджанцы каждому слову Михаила Саакяна верите?

На ЮК появление демократов у власти чреваты тяжелыми последствиями для этой республики. Самый первый демократ у власти был у нас -Э. Эльчибей. Во что превратилась страна, знаем: война, проигрыш, потеря территорий. Саакашвили у власти: война, проигрыш,потеря территорий.

Пашинян: война, проигрыш, потеря территорий.

Устад, все о чем вы пишете, которые я "умалчиваю", описаны в моем блоге. Я вы почитайте что выше писал jae о Грузии, что пишет Берг.манн, и скажите почему мне это должно нравиться

Вы правы, я забыл про Молдову и Украину. И ещё более менее похожее случилось с самой Россией при Ельцине.

Вы также правы в том что столько случайностей не бывает. Да, здесь есть некая закономерность, которая как карма настигает почти всех постсоветских. Причины наверняка кроются в нас самих -в народах. Мы хотим западную демократию здесь и сейчас, на блюдечке, но как видно так не бывает. Через все эти перипетии нужно пройти, пережить, пожертвовать, переосмыслить и проникнуть. То есть выбрав во главу гос-ва милого демократа- мы никак не станем демократичными.

В Тбилиси вам расскажут, когда его дед Михаил Сааков сменил фамилию на Саакашвили и зачем он это сделал. Для того, что бы занять должность ректора Тбилисского мединститута. Тогда в Грузии с не грузинскими фамилиями нельзя было занимать такие должности. А что именно вызывало у вас зависть в Грузии во времена правления Саакашвили? Диктатура, пытки заключённых, шпиономания (даже своего личного фотографа Сааков посадил, якобы тот работал на Россию.) Что ещё вам нравилось в Саакашвили, государственный рэкет? Когда граждане массово проникались идеей дарить государству свое имущество, свои квартиры, дома, это вам нравилось? Или благотворительные фонды, созданные Национальным движением, куда бизнесменов заставляли платить дань? Только семья Шеварднадзе платила в Мишиковский фонд 200 тысяч долларов ежемесячно, внучатый племянник Шеварднадзе на пресс-конференции показывал платёжки. И что Вам не нравится в нынешней власти Грузии, она не не дружит с Азербайджаном?

Если Вы лично не знали, то это не значит что этого не было. Вы наверное и об убийстве Сандро Гиргвлиани не слышали и как Саакашвили помиловал убийц, но грузинский народ знает.

Или вот вам ещё ссылка по государственному рэкету. За 8 лет граждане Грузии 9560 раз добровольно дарили свою недвижимость государству - главный прокурор https://www.apsny.ge/2013/pol/1373392424.php А здесь пресс-конференция Георгия Шеварднадзе, почитайте, просвещайтесь https://gordonua.com/news/politics/plemyannik-shevardnadze-obvinil-saakashvili-v-korrupcii-i-popytkah-otzhat-u-ego-otca-supermarkety-i-zavod-203439.html

А Саакашвили это патологический лжец, когда он вообще говорит правду?

Устад скажет что такие темы когда в Грузии в Украине в Европе в США или в Турции чтота такое произходить пропагандисты Азербайджана радостно ликуют что видете там тоже нет демократии , там тоже как у нас , что вы говорите да нет демократии ( при этом ваши понятие о демократии больше похоже на анархию ) все это из за комплекса неполноценности . Даже когда в Иране или в Армении проходят выборы сильно отличающийся от азербайджанских видем язвительные отзывы от вас Кемаль . Это проста завести и безнадёжные попытки доказать что там тоже все плохо . Автор пишет про убийство одного человека полицией в США , молчит о том к чему это привело и какой общественный наезд был на правоохранительные органы за это . При этом автор так же умалчивает о тертерские событиях , о генджинском , нардаранском исмаиллинском деле . Кемаль образец " безпресстрасной аналитики " .

logan - конечно мое незнание не означает что не было. А разве дарения недвижимости не были со стороны коррупционеров, в обмен на спасение от тюрьмы? Они дарили в бюджет государству украденное. что в этом плохого?

Всего за первый период работы главная прокуратура рассмотрела 1 тыс. обращений и возбудила на их основании 118 уголовных дел против прежних чиновников периода правления Саакашвили за незаконное изъятие имущества и вымогательство.

В основном преступления совершали чины МВД и прокуратуры.

Также в среду названо имя бизнесмена, которого при Саакашвили заставили уплатить 110 тыс. лари (60 тыс. долларов) просто так, «чтобы у него не было проблем». По данным ГП, таких случаев очень много, их расследование продолжается.

Ранее главная прокуратура пояснила, что в ее адрес после смены властей поступили «тысячи заявлений граждан о пытках, нечеловеческом и унижающем честь и достоинстве обращении с ними, насильственном отъеме частной собственности».

После смены власти в 2012 году в прокуратуру поступили около 18 тыс. обращений граждан Грузии о том, как над ними издевались и отнимали собственность во время правления экс-президента Саакашвили.

Я грузин сейчас завидую Азербайджану, вашей политической стабильности. У нас в Грузии постоянные политические столкновения, как это уже надоело. Саакашвилиевская оппозиция постоянно проигрывает выборы и постоянно пытается устраивать революцию. Думаете для государства это хорошо? Когда меньшинство пытается навязать власть большинству. И все эти западные послы в Грузии, не трогайте их, не трогайте, соблюдайте права человека. Они в открытую призывают к свержению власти, к кровопролитию и мы должны их не трогать? А если бы наши власти послали бы подальше Запад, как Алиев и Эрдоган, то давно бы уже скрутили этих революционеров. И тогда бы в стране наступил мир и стабильность.

Только Саакашвили демократом не был, это был очень авторитарный правитель. Но подконтрольный Западу. Так же как и ваш покойный Эльчибей. Так же как и постмайданные власти Украины. Что их всех объединяет они были марионетками Запада и они все теряли территории. А вот Алиев не является марионеткой Запада.

jae мне нравилась Грузия такая, какой мы ее знали и слышали о ней при Саакашвили. который уничтожил повсеместную знаменитую грузинскую коррупцию и бандитизм. Даже я от него пострадал. То что вы описываете это другое, такой мы Грузию при М.С. не знаем. Нынешняя Грузия нам ничего плохого не сделала, даже напротив, в дни войны... Но я говорю о М.С.

Не Саакян он. Неправда. Нормальный был грузинский президент, с нами дружил. Достоин уважения, а не так как сейчас, словно с собакой, как будто он наркоман-уголовник