Зачем нам грузинская медиация? Тост хороший послушать...

9 сентября 2021, 18:38

Грузия готова к медиации между Арменией и Азербайджаном, - прозвучало в Тбилиси во время визита Пашиняна в Грузию. Если грузинский лидер сказал это для выраженного проявления своей вежливости, тогда пожалуйста, мы традиционно любим произносить тосты, и если предварительно накачаться спиртным, то пока не закроется рот провозглашающего, мы верим, что так и будет. Красиво сказал, маладэс.

Я смотрел: 28 сентября 2020 года именно так была названа статья в Эхо Кавказа.ком:  "Тбилиси готов к роли медиатора между Баку и Ереваном". Днем раньше началось победное освобождение Гарабаха от варваров-разрушителей. А через день  вышла та статья, вот ее первый абзац: В Тбилиси опасаются, что военные действия между Баку и Ереваном из-за Нагорного Карабаха могут повлиять на ситуацию в Грузии. МИД страны, президент Саломе Зурабишвили и патриарх Грузии Илия Второй еще накануне выразили свою обеспокоенность по поводу возобновления огня между Азербайджаном и Арменией. Тем не менее Тбилиси готов выступить в роли посредника в переговорах о прекращении огня.

карта из этой статьи

Двоякие чувства от французской помощи ВИДЕО

Ларчик просто открылся. Тост произнесен, вино выпито, гости уселись на длинные скамьи и сразу протрезвели поняв, что у Грузии с ее медиаторскими предложениями свой простой интерес: как бы война вне Грузии не повредила что-то в Грузии.  Все понятно и правильно, хорошо, когда каждая вещь лежит на своей полочке, чтобы легко было ее достать. Грузия тогда предлагала и сейчас выступает с медиацией для того, чтобы как минимум, ей на стало хуже.Максимум - получить с этого какой-то дивиденд. Правильно так и надо действовать,  в поисках своей выгоды в любой ситуации. 

А нужна Азербайджану медиация Грузии? Роль медиатора взяла на себя Россия, Азербайджан и Ираванская губерния эту роль подтвердили своими подписями. Грузии в списке членов Минской группы нет. Убрать Россию из положения медиатора возможно, но это приведет к мести Кремля, поэтому ни одна сторона увольнять Россию не собирается. Рядом Москвой представить второго медиатора - Тбилиси, невозможно. Значит, Грузия предложила то, что невозможно взять.

Зачем? Чтобы сказать: я тоже здесь, посмотрите, стою рядом с вами, а никто не замечает.

Грузия вела в общем правильную политику все годы гарабахского конфликта. Местами эта политика не нравилась азербайджанцам, местами армянам. В целом, если абстрагироваться от конкретных случаев, Тбилиси был посередине и получал от этого транспортные дивиденды. В дни последней войны Грузия повела себя принципиально, отказав армянам перевозить военные грузы по грузинской территории. Этот факт Азербайджан никогда не забудет.

Большего мы от Грузии не ждем, не просим, не нуждаемся. Мы реалисты. Большего Грузия дать не может. А про медиацию она сказала красивый тост, выпьем за это

11.09.2021 в 03:18Dayday
Так или иначе, русификации не было.
09.09.2021 в 22:06danica_hamill
только не надо стрелки переводить. международная политика - это не улица с односторонним движением. не надо сравнивать Алиева с поехавшими кукушкой Дудаевым, укромайданщиками, Саакашвили, Гамсахурдией и спустившими со своего поводка "игиловцев" американскими демократами. а если хотите таких же деятелей в Азербайджане, ну тогда велком, Россия вам принесет не свой мир, а чеченский, грузинский, сирийский, украинский, азербайджанский, о котором вы (а точнее ваши текущие "элиты") сами попросят.


10.09.2021 в 07:25кямал али
Нури поставил точку. Ну, вежливые грузины, сказали что надо было сказать, и все
09.09.2021 в 19:45malcolm_lebsack
Камал-встреча трёх Закавказских руководителей в Тбилиси могло превнести новое дыхание в регион,а Россия если злится ,то это ихние проблемы,все довно знают ,что именно Россия недает процветанию этого региона,всячески препятствия сближению Закавказских республик,растрел парламента в Армении произошёл после тайной встречи Демирчяна,Алиева и Шеварнадзе в Тбилиси
09.09.2021 в 19:45huey_frami
Смотрю на всё это, на все действия РФ, конечно очень хотелось бы, чтобы побыстрее они убрались и прихватили бы своих любимчиков, продав душу дьяволу лет 200 назад, они превратили регион в одну большую мясорубку, поэтому главными виновниками данной ситуации считаю и считал армян...не было бы миацума, не было бы российской базы в Армении, жили бы и не тужили..а нет, сами в дерьме, еще и других туда же тянут...

Одним словом, нравиться или нет, пока Иреванская губерня не пересмотрит отношения с  соседями, пока не перестанет жить мифами и сказками тётушки Айгануш, в регионе будет не спокойно, да и самое главное,что армяне будут находиться как экономически, так и политически в клоаке...

09.09.2021 в 20:15кямал али
встретиться в Тбилиси можно, но это не означает что Россию убрали из процесса
09.09.2021 в 21:33julio
О да тогда значит из за величие РФ получила столько санкций ? Ещё такие санкции есть на Иране , сев Корее и кубе . А что означает Азербайджан ? Это Алиев или Расим сукабеков , или может Азербайджан это граждани Азербайджана ? Молодцы оправдываяте тех кто был сообщником Ходжалы и сотворил 20 января . Может ещё Крым признать русским ? А может ещё признать независимость Абхазии и южной Осетии ? Можно ли на столько деградировать ? Есть предел дна ?
09.09.2021 в 20:15кямал али
Лучше или хуже Грузия-модератор это неизвестно, там тоже свои нюансы. Главное в том, что Гр не может быть модератором, медиатором, валидатором - никем, так как место занято Россией
09.09.2021 в 21:23danica_hamill
Россия является и может являться мировым изгоем только в тяжело больном воображении "Хуррамида". А может или не может являться посредником - это решать участникам конфликта, прежде всего стороне, у которой перевес. Посчитает Азербайджан, что Россия может являться посредником, а Россию это устроит - тогда ок. Если нет - то нет.
09.09.2021 в 21:40danica_hamill
санитаров в студию.
09.09.2021 в 20:07velvet
От хуррамида и ещё одно не может быть мира в НК если этим вопросом рулит [...]


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]


10.09.2021 в 11:03junko
Дело не в грузинах. В Армении, кто платит, тот и заказывает музыку, т.е. Россия, от которой Армения фундаментально зависит, точнее, все их ультра-националисты с пеной у рта добивавшиеся "миацума" для Карабаха, загнали Армению в колониальную зависимость от России. По факту, на этом очень хорошо нажился клан карабахских армян ([...]), ограбив Армению на миллиарды.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

10.09.2021 в 07:17Нури Паша
Вроде в каком-то мелком эпизоде с обменом пленными Грузия какую-то небольшую роль посредника сыграла.

А так. Просто слова.Как говорит Берг, словесные поллюции. Чисто формальное предложение, не имеющее никакой реальной основы.

Это как мы предлагаем свои услуги при встрече - ня гуллуг? , из этой же серии.

09.09.2021 в 21:12sonja.nolan
Хуррамид напомнить вам что Швейцария была во многих конфликтах в роле посредника или модератора . Хотят эта страна не самая большая страна мира , не имеет свои духовные скрепы , ядерное оружие , не может превратит весь мир в радиоактивный пепел , не имеет постоянный голос в сов безе ООН и вето , и не вводила не куда будь это миротворцов или зелёных человечков . Кемаль вы не правы в нашем очень жёстком регионе нужна своя Швейцария и на эту роль не может подойти не Иран не РФ , а Турция не может быть модератором потому что у них свой канфликт с Арменией . И я опять же вас упрекну в мышление что " надо уважать считается с сильнейшим и принимать право силы " это нам пыталис навязать 30 лет раньше потеряв такие территории мы не подчинялис этому а сегодня почему то это стало для наших приемлимым . К сожелению вы своих таких мнениях не одни почему то наши хотят чтоб кто та по старше в хамском тоне навязывал свою волю . Вот что такое модераторство России .  Страна которая оккупировала территорию братской страны и развязала там войну не может не  где не кому помочь или с играть где-то позитивную роль . Международный Изгой не может быть посредником в решение межгосударственного конфликта . С такой логикой надо было Иран сделать посредником в палестинском вопросе или сев Корею сделать постоянным членом сов беза ООН . Или талибов приглосил посредником в решение кашмирского кризиса между Пакистаном и Индией . Вот на что похоже модераторство РФ между Азербайджаном и Арменией . Это как мент который содержит публичный дом и является паханом ОПГ.
09.09.2021 в 20:07velvet
Подписываюсь на все что сказана вами и другими комментаторами . Ещё кучтад хочет заметить что в блоге есть такое мнение от автора типо " Грузии мы не боимся потому их попытки нам не нужны а вот [...] боимся потому надо считатся с грубой силой "


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]


09.09.2021 в 21:46simon
Высший разум считает что РФ может принести мир в НК . Только это будеть русский мир , точно такой же как в Алеппо , точно такой же как в Дебальцево или в Грозном или в Грузии . Сирия , Чечня , Грузия , Украина видем какой он , мир по русски !
10.09.2021 в 10:57junko
Вспомним дореволюционную политику России по отношению к азербайджанским тюркам

--------------------------------------------------------------------------------

Поверхностные наблюдения. Почитайте дореволюционные издания, Россия ещё как пыталась проводить политику русификации на землях Бакинской, Елисаветпольской и Эриваньской губерний, в основном за счёт переселенческой политики (переселению в эти губернии русских из глубинки России).

https://en.calameo.com/books/002055968e2dce88af4d5

09.09.2021 в 19:07guillermina
А вот устад считает что модератора во Грузии лучше чем РФ . Во первых у Грузии нет солдат в Армении , они не охроняют границу Армении с Азербайджаном и Турцией ( вот интересно получается русские же защищают на поле армян от нас , удивительно а высший разум думал что у наших хорошое отнашение с кремлём ), они не ввели войска в нк, и не проводят там военные учение с армянами  в статусе миротворца против " врага" ( интересно кто может быть врагом Армении и сепаратистов в НК ?) . Так же устад думает что за стремлениями Грузии прячется Франция и США . Чувствуется их рука из закулис . Так что нет Кемаль, если за Грузией стоит запад в этом вопросе то есть толк от этого Азербайджану ,можно так давить на [...] 


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]


09.09.2021 в 20:01Dayday
Вспомним дореволюционную политику России по отношению к азербайджанским тюркам. Притесняла ли Россия ислам и традиции в Азербайджане? Нет. Проводила ли Россия политику русификации в отношении тюрок? Еще раз нет. В чем же проблема? Россия переселяла армян на наши земли, не гнушаясь при этом политики русификации в их отношении (язык обучения в школах, запрет на печатание книг на армян ком языке). И при возможности использовала их для продвижениы своих интересов. Тоже самое делали большевики, рассматривая гораздо более образованных и продвинутых армян как революционный элемент, а тюрок-азербайджанцев как реакционную массу. Смысл сказанного в том, что в соответствии с политикой России, тюрки Азербайджана мобилизовались против армян виесто тоо, чтобы мобилизоваться против российского присутствия и господства на своей территории. История повторяется.
09.09.2021 в 22:45rich
А куда переводил стрелку ? Говорил о внешней политики РФ . Разве это не так ? И почему это вам так все не угодили ? Вот очен интересно какое дело русскому какой призидент в Грузии ? Призидент Грузии управляет Россией ? А что в России призидент лучше ? Вот чем лучше Путин от гамсахорде ? Или чем лучше Медведев Саакашвили ? В отличие от Медведева Саакашвили не был марианеткой и его призидентсво не насило характер греть стульчик чтоб вернуть его настоящему хозяину теплым . Очень интересно что русские так увлеклись тут оценкой призидентом других стран что забыли , есть такая страна Россия у нее есть свои проблемы нк меньше чем в Грузии . Проста почему то об этом не говорят . Наверное не чего сказать !
10.09.2021 в 15:22Dayday
Переселенческая политика не имеет к русификации никакого отношения. Кроме того, она не была массовой и не играла существенной роли в изменении соотношении населения. Русификации означает прежде всего насаждение русского языка и запрет на использование местного. Этого н5 было в Азербайджане. Сравните с политикой по отношению к азербайджанцам в Иране. Ознакомьтесь с материалом поближе прежде чем поучать других. При этом у вас может быть свое мнение.
10.09.2021 в 20:25Bakinez
Салам ,всем Мира и здоровье . Кямал бяй Уже времена СССР и Рашид Бейбутов - Кавказская застольная прошли. Азербайджан как локомотив Закавказье сбросил с рельс  ржавые вагон "Армения", цистерна "Грузия" подтекает но из за Западных подкладок пока держится на рельсах . 
11.09.2021 в 03:18Dayday
Не согласен с вашим мнением. Русские опасались исламского фактора на перифериях империи. 
10.09.2021 в 22:14telma
Русификации означает прежде всего насаждение русского языка и запрет на использование местного.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Надо понимать, что русская колониальная администрация рассматривала азербайджанцев как отсталый в культурно-образовательном плане народ, не стремившийся к прогрессу. Как писал российский путешественник Марков про Азербайджан в конце 19 века, "татарва в бараньих шапках" (https://runivers.ru/lib/book19612/)... Соответственно, среди такого народа, учившего своих детей в религиозных медресе (в лучшем случае, т.к. общее число грамотных азербайджанцев в начале 20 в. составляло всего 6%), проводить русификацию не было особого смысла.

10.09.2021 в 22:17telma
она не была массовой и не играла существенной роли в изменении соотношении населения

-------------------------------------------------------------------------------------------

Царизм пытался сделать переселенчество массовым, но природно-климатические условия и эпидемиологическая ситуация (в основном, малярия) были слишко тяжёлыми для русских.

11.09.2021 в 03:27Dayday
Спорно о природно-климатических условиях. Насчет эпидемиологической ситуации и о попытках царизма сделать переселение в Азербайджан массовым об этом мне неизвестно. Есть у вас есть ссылка - поделитесь. Переселение было на самом деле непроизвольным и обусловливалось наличием свободных земель. В основном переселенцы были бывшими крепостными в поисках свободных земель - такие переселялись например а казахские земли и поддерживались властями. Предпосылок для такого массового переселения в Азербайджан имхо не было.