Кавказский Узел

Глупость о наемниках в Азербайджане и последняя армянская надежда на наемников

24 января 2021, 10:40

В азербайджанской прессе публикуются воспоминания участников (гази) Отечественной войны 2020 года в Гарабаге. По разному интересны воспоминания гази уровня солдат-младших офицеров, другой интерес представляют интервью с генералами. У каждого ветерана свой взгляд на события, в зависимости от его места в них и высоты занимаемого поста в военной иерархии. Для меня общим местом всех воспоминаний остается истина о том, что при таком вышколенном, крепко отлаженном военном механизме, который был создан к 2020 году в Азербайджане, иностранные наемники нам были не только не нужны, но мешали бы.

МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ БЛОГЕРА НЕ ВЫРАЖАЮТ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ "КАВКАЗСКОГО УЗЛА"

Почитайте первую часть воспоминаний генерала Мансимова из Нахчыванской отдельной армии и вы в этом убедитесь.

https://1news.az/news/cikl-interv-yu-o-vtoroy-karabahskoy-voyne-s-polkovnikom-specnaza-tehranom-mansimovym-chast-1

И напротив: при том явном - для армян и Азербайджана, - отставании армии противника, отсутствии у них дисциплины, подготовки и квалифицированного командования армянам приходилось уповать на иностранцев. Поэтому Ереван приглашал юродствующих зрителей фильмов про Рэмбо со всего, а они деструктивными претензиями ускорили развал армянской армии. Если вообще то, что там было, правильно называть армией.

Конечно, когда поражения стало очевидным, а это, по утверждениям армянских генералов, им стало ясным на четвертый день войны, из России вызвали ЧВК "Вагнера". Одни российские издания писали, что 500 бойцов «Вагнера» прибыли в Нагорный Карабах в начале ноября. Шушу обороняли 300 человек. Другие хвалятся, сообщая что только благодаря российским наемникам Азербайджан не продвинулся на северном фронте.

Азербайджанские и украинские военные эксперты пишут об отвлекающих, имитирующих наступление атаках азербайджанцев на севере войны, целью имитации был отток армянских сил с юга, где развернулось основное наступление армии освободителей.

Капитан российской армии в отставке Виктор Злобов сказал, что «ЧВК «Вагнер» сыграла немалую роль в сохранении того немногого, что удалось удержать. Судя по всему, Шушу удержали в большей степени именно благодаря российским добровольцам», — отметил он. Когда он это говорил не знал, что вагнеровцы потом убегут из города также как сбежали другие его иностранные (включая Армению) [...].

https://regnum.ru/news/polit/3115204.html

Ветеран спецслужб РФ Виктор Огнев в беседе с корр. «Новых Известий» обсуждает количество вагнеровцев в Карабахе: «В СМИ были сообщения о нескольких сотнях. Определенный сектор обороны перекрыть можно. Организовать ПВО можно. Что-то подобное, судя по всему, и было сделано. Неспроста у Азербайджана резко сократилось количество видео с успешным применением различных БПЛА»,- подытоживает Огнев.

https://newizv.ru/news/world/14-11-2020/viktor-ognev-armiya-azerbaydzhana-ne-reshilas-vstupat-v-boy-s-chvk-vagner-v-karabahe

Затем российские СМИ поменяли тон, и вызвано это следующим интересным обстоятельством. 2 декабря сайт «Русская планета» писал о том, что в одном из Telegram-каналов появилось сообщение об отказе Армении платить сотрудникам российской частной военной компании "Вагнер" за их работу.

https://rusplt.ru/policy/chvk-vagnera-zamechena-v-5fc76.html

Армянский сайт Arminfo сообщил о канале Telegram, связанном с Вагнером. Этот ресурс намекнул, что его наемники сейчас находятся в Нагорном Карабахе. Следом ереванский ресурс опубликовал сообщение о расследовании сайта Bellicgcat: "Геолокация некоторых фотографий, опубликованных каналом, свидетельствует о том, что на самом деле они были сделаны не на Южном Кавказе, а в Сирии. Эти намеки, похоже, были обманом; нет никаких доказательств того, что Вагнер находится в Нагорном Карабахе", - отметили Arminfo.

Однако в «Русской планете» и других ресурсах размещена фотография бойца из ЧВК «Вагнера», снявшегося на фоне армянской церкви в Шуше.

А грузинский эксперт по национальной безопасности Гоча Гварамиа считает, что наемники из группы «Вагнер» остались в Карабахе.

«Российская сторона распространила информацию, что все военнослужащие, то есть 1960 человек, которые будут размещены в зоне карабахского конфликта, имеют сирийский опыт. Получается, что они проходили службу в Сирии. Чем занимались российские войска в Сирии узнать нетрудно, надо лишь воспользоваться услугами «Google». Это те войска, которые бомбили больницы и школы. Так же не составляет секрета, что в основном там воевали контрактники из группы Вагнера, боевой состав которого являются выходцами ГРУ МО России, или же подготовленными ими. С учетом того, что для ГРУ не составляет сложности подделать документы, переформировать под угоду собственных нужд и политик Кремля любую воинскую часть, то с большей вероятностью в зоне карабахского конфликта под прикрытием миротворцев реально размещены будут представители ЧВК Вагнера», - уверен Г.Гварамия.

https://www.apsny.ge/2020/conf/1605228065.php

Этот пост в блоге мог не появиться, к работе над ним меня подтолкнули настойчивые до назойливости "просьбы телезрителей" под следующим постом:

Два наемника в составе армянской армии получат срок в Азербайджане

В завершение скажу, что официальный Баку напрасно, ради (как я думаю) сохранения существующего уровня азербайджано-российских отношений, замалчивает участие российских наемников в войне против нас. То, что шеф "Вагнер" Пригожин близок к В.Путину не должно быть причиной дипломатического молчания. Недавно Азербайджан заявил об аресте и уголовном деле против двух ливанских наемников, воевавших против нашего народа. Также жестко надо действовать против любых других преступников-наймитов

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Недопустимо нарушение принципа беспристрастности, выражение своего отношения с помощью оценочной агрессивной терминологии - Кодекс этических норм интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Tede для закона важно что в войну привлечен иностранец, а про оплату они сами рассказывт ещё и жалуются что их обманули

хм...странно..а кого я оправдываю?

Сколько в мире азербайджанцев ?

35-40 миллионов.

Многочисленный народ.

Неужели не могут хотя бы миллион или два [...] и просто [...] ?

Кто сможет остановить несколько миллионов азербайджанцев ?

26 лет мучаются с какими-то малочисленными [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

афроамериканцы

Таким умникам как ты, всегда было интереснее с кем спит чужая жена и не замечать что своя спит со всеми подряд.

Вагнеровцы отказались защищать Шушу потому что армяне их кинули в деньгах. Это пишут русские. 2. Вагнеровцы нигде против настоящей армии не победил . Ни разу

Только молодцы против овцы а против молодца сами овца. Вспомним как американцы легко их истребили с воздуха. Поэтому считаю что пятьсот даже любых немотивированных наемников не устоят против современной регулярной армии воюющей за родину. Также в Шуше Любые наемники это отребье. Мусор

Поэтому у нас их не было

Было несколько статей в российской блогосфере про участие ЧВК "Вагнер" в войне в Карабахе, но конкретных доказательств представлено не было:

https://david-mendel.livejournal.com/458166.html

https://spb-vesti.livejournal.com/2591335.html

https://vasilisa-vasya.livejournal.com/865347.html

Эти факты лишнее подтверждение той опасности которую несет "российское миротворчество".

Повторюсь еще раз. Открытие дороги через Мегри для снабжения 102-й базы и армянского форпоста России укрепит сепаратизм и доставит нам проблеммы и войну в будущем.

Ясно что для России война не окончена а замороженые боевые действия служат для укрепления ею сепаратистской армии там.

Никаких открытий коммуникаций с арменией. Подготовка к войне быстрыми темпами должна идти.

Достоверно известно только одно, Кямал пропагандист и веры его инфе нет и быть не может.

для закона важно получали они плату или нет.доброволец и наемник разные статусы.хотя по любому он нарушитель если с оружием оказался на чужой территории..

признание вины не является доказательством.может его вынудили признать или еще что...

скажем человек говорит что он убил кеннеди.его сразу записать в убийцы кеннеди?

rosemarie они до такой сложности не додумываются. Это уже больше одного хода в шахматах, они второй ход не видят когда лгут. А про сирийцев-пакистанцев зачем молчат теперь? Не надо было врать тогда, чтобы потом не лажаться

Ага, "эксперты". перечитай пост Кямала.

ваши фантазии малоинтересны. Россия никого не спасала. Алиев ныл 30 лет, что он и то, и сё, и центрист, и неприсоединист, а евроармяне творят, что хотят и как с гуся вода. В оконцовке выпросил он эти 7районов. Долго решали и порешили, что без войнушки армяне расстреляют Пашиняна и любого на его месте- ничего не выгорит. Ну, а база. А что база. За все надо платить. Плюс, какая-никакая гарантия лачинскому переходу.

Джеффри, я читал и про это.

Многие читатели ваших СМИ задавали вопрос почему так много награжденых?

Ответ там был один, награждали всех кто воевал на этом направлении, а не только тех кто штурмовал сам город.

Денег.

Они же ваши, родные пропагандисты, кого же вам еще слушать?!

То есть вам не жалко терять время у Камала?

Камал бей, я вас поздравляю, у вас появились восторженные почитатели, которым ничего не жалко!

По вертолету не скажу с уверенностью.

Владичка,ты опять с похмелья?-иди отоспись и не лезь в разговоры взрослых.

Так я и не делаю выводы были ли там сомалийские пираты или российские ихтамнеты.

Владивосток 2000 ты прав. Расходы на обороны Азербайджана в бюджете увеличены. Потому что как вы отметил надо укрепится.

не. мы с вами из враждебных лагерей. как монтекки с капулетти- романтично.

пишите еще

Где факты про участие русских?

А факт только один, Путин сказал ША и все закончилось.

Да есть ещё один факт и вы его признаете, победили вы вместе с Турцией (советники, операторы, штабные офицеры,...).

Владивосток 2000, конечно не все будем строить сами а уже чумаданами в руках борятся за проекты чтобы вложить инвестиции и делать капитала вложения, не только местные инвесторы но и иностранные. А те проекты которые получат иностранные компании, они будут из дружеских, которые показали себя во время войны и Россия в числе этих стран..

:-)

Отпечатай фото вагнеровца в Шуше и повесь над головой. Тогда поймёшь что такое достоверный факт

можете ссылку дать на соответствующий закон..

с переводом на рус яз.

для всего остального мира правовой статус данных людей другой.он не террорист..в подобных конфликтах таких людей если на их руках нет крови их отпускают спустя некоторое время после бд..

Кямал, ответь, сколько ваших брало Шушу?

А что если эти пресловутые 80%, как раз ради денег?🤔

Че это вы пугаетесь вагнеровцев?Это обычный отстой собранный в отряд.Они созданы не для войны а для местных разборок.

Каландра, не совсем так.

Люди там уже отслужившие минимум срочку (многие и по контракту) + отбор + снова КМБ + какой то опыт участия в БД.

Подготовка все же выше средней.

Да турки даже вашего НШ убрали. А ты тут ещё чего то просишь.

ага, боимся. щас испугаемся и вернем вам нашу военную базу. вернем, конечно, подождать только чуть-чуть надо.

это вы в политику ударились..

скажем воевали во 2мв.добровольцы бывали со всех сторон.кем например пилот эскадрильи нормандии неман являлся на восточном фронте?неужели международным террористом?или сотни тысяч добровольцев воевавшие на стороне республиканской испании против франкистов?хемингуэй международный террорист?

Вы лучше послушайте вашего любимого пропагандиста из Wargonzo Семена Пегова, который на live-streame у Соловьева рассказывал о боях в Шуше. Так вот, по его словам, несколько бойцов горного спецназа азербайджанской армии (6-8 чел) просочились в город и укрепились на высотах, затем начали кошмарить армянские посты снайперскими обстрелами, в результате чего у арм.зинворов началась паника, вплоть до того, что начали палить по своим же солдатам.

Кямальчик, я в детстве ничего на стены не вешал, а уж чтоб сейчас фиг знает кого вешать..

Вам виднее

[...] когда вагнеровцы увидять черных мориских дьяволв драпануть маму не горуй.спомни советский армию какмы русских дручили полы мыть зачумарили сикуны были в армии

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

С таким же успехом вы можете оправдать игиловцев, (запрещённая в РФ) записав их в добровльцы?!

Вагнеры и новое русское оружие Путин спешно перебросил в ноябре когда армия зашла в бывшее НКАО. но не спасло. Остался [...] до след раза

загадками пишете..загадками..

решайте сами -чем доброволец отличается от наемника..без политики только..

Не ты больше , не Кямал, ты Кямальчик.

Вспомни сколько ваших штурмовали Шушу? Сколько из них спецов? Какое оружие у них было?

А миротворцы, что миротворцы,ну пускай пока построят, пускай Кремль тратит деньги Ивана или Алёнки на этих [...], пока по 100 рублей собирают на операцию для Павлика, которому нужна операция в Германии,эти [...] всё ещё плюют в лицо русскому народу, через свой Кремль...

А где факты про турецких советников, офицеров и прочего бреда?

А факт только один, капитуляция многострадальных, с последующей перевозкой использованных унитазов.

Не было замечено, что состоялся Нюрнбергский суд на игиловцами*, где было доказано, что они все являлись наемниками. Многие из них считали себя добровольцами и «воинами Аллаха».

*организация признана террористической, ее деятельность запрещена на территории РФ.

/ссылаетесь на «признание», которое ничего не значит с правовой точки зрения, а значит и есть чистой воды политика/

то есть по вашему признание азербайджана ничего не стоит?

так вот квалификация этих добровольцев в качестве террористов это чистая пропаганда..карабах никто не считает террористическим государством,его вооруженные силы тоже..

Камал, при чем тут фото?

Факты давай, факты.

На просторах инета гуляет куча видео издевательств и даже убийства людьми в форме вашей армии. На них видны их лица.

Вопрос, скольких из них ваша ВП привлекла к ответственности?

Про вагнеровцев всё знает, а про то, сколько военных брало Шушу-не знает. Как так то?

Камл али, тебе не кажется что распространением армянами что на стороне Азербайджана воевали не военные силы а 2 тысячи наемников, а на самом деле армяне унижают военные силы Армении и офицеров и солдат армянской армии? Получается что 30-35 тысяч армия Армении не смогла справится 2 тысячами наемниками. Что у них в Армении офицеры и солдаты с детского сада состоит?

Можно подумать, вы распологаете достоверной информацией прямо из ГРУ и на основе их строите свои рассуждения?!

Все мы, в том числе Кямал и вы, обсуждаем информацию из открытых источников.

Не надо бла бла, давай факты.

В списке награждённых за освобождение Шуши 4646 военнослужащих, из них 285 погибших:

https://report.az/ru/armiya/medalyu-za-osvobozhdenie-shushi-nagrazhdeny-4-646-voennosluzhashih/

Вы утверждаете, Алиев долго просил и в результате Путиным было запланировано вернуть 7 районов путём затевания войны? Если сам ВВП утвердил такой план, тогда как вы объясните взятие Гадрута и города Шуша вместе с прилегающеми сёлами ? Наверное , вы в курсе, что они не относятся к 7 оккупированным районам? Выходит Алиев ослушался указа? Как же такое может быть, ведь сам солнцеликий собственноручно проектировал эту многоходовочку?

Россия слабее Азербайджана и Армении, но почему то АЛИЕВ и Пашинян на встрече с Путиным вели себя как нашкодившие школьники перед учителем.

Прямо парадокс какой то.

Скажи где,на какой войне вагнеровцы(сброд из отстойников)выиграл?Они воюют ТОЛЬКО со своими!

Опять-таки, тогда ваши предъявы направляйте в сторону ваших СМИ, которые тиражируют по всем телеграмм каналам данную инфу, а люди ссылаются на них и шушукаются, руководствуясь принципом- нет дыма без огня.

Кямал, пропагандист, поэтому не может не врать.

А Камал в посте ссылается на российские источники, перечитайте пост.

Камал-мы воевали против России на самом деле,оружие, вагнеровцы,руские генералы в штабе,всё это говорит о прямом участии русских на професиональном уровне с благославления Путина в Карабахском конфликте, почти трехтысячная потеря с нашей стороны "заслуга"Путина,с другой стороны мы показали силу всем тем,кто думал говорить с нами на языке военного давления,у России против нас осталось только экономический инструмент давления,наши воины изменили геполитический расклад региона,показав силу и России и Ирану,превратив армению из субъекта в объект

вот вот..человек в военное время в прифронтовой зоне попал на допрос во вражеской армии..он все что угодно скажет лишь бы на месте не пристрелили..

ну для ,чистоты эксперимента так сказать,иг объявлен террористической организацией многими странами в том числе и рф.принадлежность к нему не важно на какой основе (платной бесплатной)делает человека террористом.

карабахскую армию кто объявил террористической организацией?азербайджан?

Владивосток 2000 я не писал про Алиева а спас Россия армян и Армению.

ИХТАМНЕТ!

Алиев с первого дня войны заявлял что остановит действия когда Пашик даст график вывода своих войск. Никол дал график и Алиев выполнил слово

А Путин сказал ША до освобождения Шуша и вы видите куда мы его ША послали

Как причем? Крым не ваш? Я мог тоже самое написать про Гарабах, что он признается всем демократическим миром, и не только, частью Азербайджана,но специально привел пример с Крымом, что б вы вплотную прочуствовали вашу любимую "политику" с признанием, как говорится на своей шкуре.

люди могут себя называть добровольцами, но закон любой страны определяет их террористами.

антип -поверь моим словам скоро россии придет учесь Ссср,розвалять к черту потом что будешь говаорит,злая империя скоро сша со остальным сдручить ситай времья пошла

Давай без если. Кямал раньше писал, что ему доподлинно известно, про вагнеровцев.

Где в этом опусе ДОПОДЛИННЫЕ ФАКТЫ?

Всё на уровне ОБС (одна бабка сказала).

Кямал обычный пропагандист.

О турках фактов нет

Алиев сообщал о двух f-16 с пилотами которым взлетать не понадобилось

deon_smith, возвратятся туда, вот как будет очищен от мин, которую напичкали кажды миллиметр оккупированных территорий. Надо восстановить все, так как [...] не только все разрушили но даже камни перегрызли.

Их террористами определяет законы Азербайджанской Республики.

с момента окончания войны в Карабах вернулись десятки тысяч армян, и продолжают каждый день возвращаться.

А почему азербайджанцы не возвращаются в свои освобождённые территории ?

Не добавить не прибавить, модератор всё сказал об этой писульки. Автор сплетник.

shasta, ты прав и эти амяне Гарабах обойдется бюджет России кругленькую сумму. Россия не только должна содержать этих миротворцев но и армян и за одно обустроить и создать им рабочие места. Россия прекрасно знает что армяне Гарабаха переселятся в Краснодарский край, Ростовскую и Ставрапольский области там где уже численность армян и так значительная и Россия боится своего Карабаха.

Если вагнеровцы появились в Гарабахе для удержания города Шуша, то получается, что они [...], не устояли перед нашим XTQ. ✌️

Как говорится, не так страшен черт, как его малюют.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний]

Я это к тому, что с такими террористками никто не церемонится. Если незаконно вооружился и незаконно участвовал в боевых действиях, то ты террорист, подлежащий [...] или заключению на пожизненно.

У него принцип петуха, главное прокукарекать, а ветер разнесет.

Поэтому предъявлением доказательств он не мучается.

Адептов, любящих его лапшу хватает, деньги платят.

русские воюют хуже всех в мире, так всегда было и есть.

то есть по вашему добровольцев не существует по определению?

да я же и говорю- бред это. никого Россия и Путин, в частности, не спасала. ухудшение условий для армян уже состоялось на момент военных действий. Алиев вынужден был жертвовать своими гражданами, за это надо было платить дополнительно. Как только вышли на запланированное- война закончилась. Специально для вас- не спасал никто ни 10, ни 15тыс. арм. солдат. Сколько они успели положить до запланированного, столько и положили.

По вертолету не скажу с уверенностью. Но, больше похоже, что это ваш даун по собственной инициативе стрельнул. Кстати, за все надо будет заплатить, соизмеримо.

Информацию о их присутствии распространяют российские эксперты и рос.медиаресурсы, поэтому претензии к своим, а не к нам. Мы просто выводим свои суждения из данной информации.

Кямал у все равно на что ссылаться.

Например ранее он утверждал, что эра авиации закончилась, что наступило время БПЛА, что российские средства ПВО бесполезны против беспилотников.

Сейчас он приводит мнение какого то эксперта с его мнением, что РФ прикрыла зону размещения своими ПВО и поэтому беспилотники перестали летать.

Если он не опровергает, этого эксперта, значит он согласен с ним и не согласен со своим утверждением.

Так когда Кямал не врет?

ошибка. не 30, а 20.

Уважаемый, ну дурака стоить не надо, че за фигня, кто кого как называет? Россия своих «вежливых людей» называет ополченцами, а Украина операцию против них называла АТО т.е считает их террористами.В Чечне было наоборот, ополченцев Россия называла террористами и мочила в сортире. Но закон для таких дон кихотов во всем мире один - терроризм.

/ Недавно Азербайджан заявил об аресте и уголовном деле против двух ливанских наемников/

наемник это человек который получает плату за оказываемые услуги.азербайджан то заявить может все что угодно.но он доказал что данные люди получали плату?

может они добровольцы..

Винцент, объясни мне, зачем тратить свое время Соловьевых, Пеговых и прочих [...]?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

Источники? Это очень сильно сказано.

Скажу одно, сам факт участия иностранцев на [...] территориях Азербайджана нельзя оспорить, только для [...] это вызывает сомнения, который наверное видел как браво горцевали армяне, граждане других стран на [...] территориях, в соц.сетях есть много фото этих наёмников...оставим это [...], пускай занимаются пустословием и [...]..

А по факту имеем,что имеем, [...] под вывеской "армия Армении" было жестко разбита, раздолбали, [...]... называйте как хотите,но [...]...

А так всё без изменения Гарабаг был,есть и будет Азербайджан!

Кямал,

1. Так вагнеровцы убежали от испуга или ушли потому что им не заплатили?

2. Где ДОПОДЛИННО известные тебе факты их присутствия в Шуше?

3. В СМИ РФ тоже хватает ветерков с рублевки дающих какие-то ссылки на ссылки и не представляющие больше ничего.

не знаю

миротворцы ни одного рабочего места армянам не создали и не планируют. Это турки построят текстильную фабрику в Гарабаге за 50 млн долларов. Разумеется построят там где живут нормальные люди. А миротворцы шифер раздают и доски чтобы перезимовали до весны когда дороги откроются

Ты такой же как они😁

Посмотрим как мифотворцы российские будут обустраивать армян в надежде удержать их в Карабахе.

У армян там настроение чемоданное, на фоне неминуемого продолжения войны. Война продолжится, потому что Россия продолжает сепаратизм поддерживать для узаконивания своего присутствия там.

Один Афган показал всё-какие русские вояки...дай бутыль и делай с ним что хочешь...

у меня нет цели отбирать веру в милосердие и благородство господина Алиева. за сим предлагаю закруглиться.

Винцент, если рассуждения, то да.

А если Кямал пишет, что ему ДОПОДЛИННО известно о вагнеровцах в Шуше, то пусть вываливает факты.

Фото чувака в форме, это уже хорошо. Пусть найдёт его в инете и скажет кто это.

А ссылки на ссылки, это ничто.

Кямал не аналитик, он просто пропагандист зарабатывающий на этом деньги. И он сам этого не отрицает.

По современному праву - да. Просто во время второй мировой войны не было широко известно и обсуждаемо явление межд. терроризма

А разве я писал что-либо по поводу добровольцев? И вопроса о террористах и вашего диспута здесь не касался. Азербайджан это международно-признанное государство. Признания Карабаха в международно-правовом смысле не существует, это так. Нравится это вам, мне или кому-то ни было, или нет. Только и всего.

Что Кямал, опять трусишь назвать цифру?

Я тебе помогу, 100-150 вагнеровцев было бы более чем достаточно, что бы вы не взяли Шушу.

А если ещё учесть наличие там армян, то и того меньше.

Понимаешь к чему клоню?

brandon

согласен..это естественное желание человека спасать свою жизнь..

Да, многие эксперты утверждают, что русские не ожидали, что наша армия после взятия Джабраила повернет атаку на Гадрут, а оттуда на Шушу, все думали о навравлении удара в сторону Зангилана.

Да ну на. Зампол, ты хочешь доказать, что Россия сильнее Армении или Азербайджана? Да никогда не поверим...😁Какие же вы смешные всякие замполиты, Владичок и т.д.

Если бы в НК были ихтамнеты, для вас бы все закончилось печально. Дяде Вове не надо было пользоваться их услугами. Он вызвал двух мальчиков в коротких штанишках и усадил за стол переговоров попутно решив и свои проблемы.

Теде нет такого международного закона который оправдывал бы добровольцев

Они подпадают под наемничес во так как в любом случае получают какое то вознаграждение

началось время офигительных историй. это в то время, когда на их территории строит военную базу тот, кого они победили. ребята, да вы лучшие. все будет хорошо, готовьтесь, все эпические войны с Мордором только начинаются.

Так турки и планировали все ЭТО и руководили ГШ во время войны.

Афганцев не трогай, нет у тебя на это морального права.

Ваши СМИ называли цифру 600. Из них 300 спецов. Из оружия у них в основном ножи и пистолеты, иначе не залесть по скалам.

Вопрос, сколько в Шуше было вагнеровцев, что они испугались 600 ваших воинов?

А т.н. «признание» по вашему не есть политика?

надо, к бабке не ходи. а то [...] нападут. шутка. не все же вам острить.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

Владивосток 2000, Все может быть и план России об этом. Не забудь принцип бумеранга. Не зря Россия ценой военного верталета и жизнью 2-х офицеров был подписан заявления и это заявление была самая самая лучшая из решений в тот момент для армян . Сам суди и подумай. Азербайджанская армия стоял 2-х км от Ханкенди(Степанакерт), город был пуст и даже были солдаты азербайджанские разгуливали по городу, взяв через день или два в котел попадал 15-20 тысяч армянских солдат так как азербайджанская армия атаковал бы со стороны Ходжалы и с Келбаджарской и Тер-терской направлении а со стороны , Агдамского и Джабраилькой стороны то тогда было бы очень большие потери и плененных у армянской стороны до 15 тысяч молодых армянских солдат. Еще раз повторюсь Россия дорого заплатил за спасения армянских солдат, от позорной капитуляции и за одно Россия решила кое-какие свои интересы.

Тогда каждый наемник будет называть себя добровольцем лиж бы его не поставили к стенке.

nathaniat зачем посылать безоружных людей на отчаянно трусивших вооруженных армян? чтобы они все патроны пустили на безоружных манифестантов? Зачем если по плану они сами уйдут оттуда, а кто то станет гражданиом Аз. Мы 30 лет ждали когда победим, нам трудно пять лет подождать очищения [...]?

Знаешь Владивосток 2000, ты что не слушаешь выступление господина В.В.Путина? Он же с первых дней говорил и предлагал Пашиняну варианты решения конфликта но Пашинян и оппозиция не соглашались а тех или иных условий до 09 ноября 2020 года а когда азербайджанская армия взяла Шушу и было в поступах Ханкенди с трех сторон и когда Пашинян понял что война проиграно согласился а господину Алиеву тогда как за день было освобожден 70 сел и фактически Ханкенди было в руках и продолжалось бы успехи армии не было выгодно те условия который ныне существует сейчас и поэтому надо было повод для того чтобы заставить господина И.Алиева согласится и вот для этого и было спровоцирован сбитый верталет. Это мое личное убеждение. А если не было этой провокации не было бы в Гарабахе не армян и российских миротворце а есл даже были миротворцы то они стояли бы на границе признанным мировым сообщестм и ООН границе Азербайджан и Арменией.

Да он просто , что нарыл в инете, то и вставил в свой пост.

Само существование вагнеровцев доказать бы для начала, а уж потом про их подвиги писать.

Фото чувака - на лбу написано вагнеровец или удостоверение у него в кармане нашли?

Бред, короче.

Да Кямал, странный ты человек.

У тебя есть куча всяких ДОПОДЛИННЫХ фактов про вагнеровцев в Шуше, а ты вместо того чтобы их здесь вывалить, опять спрятался у сё я в норке!

Я уже начинаю думать что ты и воевал в норке.

Будь мужиком, вылезай из норки.

Главное попасть в 80%, а каким образом, это уже дело десятое. Адепты довольны, верят, ну что ещё для счастья надо пенсионеру?

Кямал не Сочи чтобы врать

Вот такие крутые, как ты, у меня очки в туалете постоянно драили. Смешно было наблюдать, как 5 минут назад был ещё крутой, а на очке сразу сопли из всех щелей потекли.

Ты вижу тоже драил туалет все 2 года в поте лица, иначе не был бы такой злой.

А если не отпустят, тогда что? Вы с таким завидным упорством прёте против факта, что нобелевскую надо было присуждать не Ясеру Арафату, а вам.

.иначе карабах не признали бы вот эти

штаты и автономии 8 демократических государств..

Признание от автономии и восьми штатов демократических государств

==========

На счёт признания, вы привели совсем не удачный пример

Весь ваш демократический коллективный запад, с главами государств, парламентами вместе взятых признает Крым территорией Украины, а вы говорите какие-то штаты, горсобрания каких-то европейских мерий, что-то там признали про Гарабах.

Ну, так чей Крым?

Владивосток 2000, подумай, над заявлением велась работа с 10 октября 2020-года и каждым следующим день договоренность условия ухудшалось для Армении. А когда Азербайджанская армия вышла на прямую и на тех условия то есть на 09 ноября на которую не соглашался Алиев России надо было спасать лицо Армении и от Капитуляции Армении надо было какой-то провокация чтобы Алиев согласился на те условия которая есть и для этого России пришлось ради союзницы Армении пожертвовать 2 двух офицеров и военным верталетом. Я хочу показать что Россия не только помогал оружием за 44 дня войны Армении но и спас 10-15 тысяч жизни армянских солдат от смерти и пленения, за что армяне должны благодарить Россию и российский народ и господина Владимира Владимировича Путина

Кто они?

Антипушка,что то ихтамнет даже в Афгане сдулся,а воевали то против духов,так что чья бы корова мычала 😁.В общем как обычно-выпей валерьянки.

Теде, а что необходимо предъявить платежные ведомости с указанием реквизитов о получении бабло этими ливанцами? Вы как бизнесмен прекрасно знайте более сто способов оплаты услуги ,может им оплатили осетинские армяне , как ранее в первой Карабахской войне добровольцам осетинам? Далее факт участие Вагнеревцов ,это фейк устроенные специалистами из армгенштаба ,с целью стравить Азербайждан с РФ. В начале войны проармянское СМИ из всех сил кричали , якобы в участие на стороне АР наемников из Сирии, Турции, Пакистана , Афганистана , чуть ли даже папуасы.Особенно усердствовали соловей Адольфович и конечно яцценосец сема пегов. Но не нашли ни кого , если бы нашли то показали бы скальпы. Также на стороне Армении воевали много граждан других стран, они установлены , наверное скоро по ним будут судебные решения. Для сведения , не важно он доброволец или наемник, если на руках оружие находится на территории другой страны, то он враг. Смотри УК любой страны.

Лекции мне читать и указывать не пристало. Пишу так как считаю нужным. Я не занимаюсь пропагандой. С одной стороны отнекиваетесь от политики с другой стороны ссылаетесь на «признание», которое ничего не значит с правовой точки зрения, а значит и есть чистой воды политика.

Теде. Тогда наемники тоже добровольцы их же не насильно туда загнали.

Вы не сравнивайте себя с азерами.ИХТАМНЕТЫ могут воевать и [...] только вас, своих.Для вас встреча с азерами кончилась бы точно печально.Пересмотрите кадры с вашим раздолбанным металлоломом на параде.

Да, дружище, ну вы замутили.😄 Причем тут политика? Вы пытаетесь спорить с юридическим фактом, выделяющий противоправное деяние, совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности.Вот вам сам факт криминализации:

Служба госбезопасности Азербайджана (СГБ) задержала наемника из Ливана, воевашего в Гарабахе .Согласно данным службы, в отношении Эульджекжияна возбуждено уголовное дело по статьям 114.3 (Наемничество), 14.2.1 и 241.2.3 (Терроризм), 228.2.1 (Незаконное приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия и боеприпасов), 279.1 (создание вооруженных формирований, не предусмотренных законом) и 318.2 (незаконное пересечение государственной границы Азербайджана), он привлечен к ответственности.

1. Ты определись, они убежали испугавших ваших или ушли из за кидка со стороны армян?

А то у тебя эти две версии вместе существуют.

2. Обе твои версии не являются ДОПОДЛИННЫМ доказательством их там присутствия.

3. Твоя ссылка на СМИ РФ, где что то пишут о их присутствии, тоже не доказательство.

СМИ разные и ты лично не раз писал про то вранье, которое там пишут. Вспомни Пегова.

4. Заметь, я лично ни разу не писал о наёмниках в вашей армии. Сомнения есть, но однозначный вывод сделать не могу.

5. Пока скорее соглашусь с Антипом, ты даже на пропагандиста не тянешь.

Так, винигретно-салатный блогер. Набросал все подряд что было, народ все равно сожрёт. Главное платят.

это все политика..россия первую чеченскуювойну назвала "меры по наведению конституционного порядка".вторую уже "контртеррористическая операция в северо-каказском регионе".в генезизе это одна и та же война.во всем мире чеченцев называли повстанцами-rebeis.переломным стал бесланский теракт.именно после него общественное мнение во всем мире переменилось и повстанцы превратились в террористов.

так что не надо политики...а вы все равно тащите ее..

в вашем случае один регион бывшей азсср добился независимости от вас.никаких террористов там нет.иначе карабах не признали бы вот эти

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/282171/

Какие у него могут быть доподленные факты , если сама эта группа ни кем и ни где официально не признана, если она и есть, то там все строго засекречено, тем более личности участников ( фейк с фото в посте) .

Скудная инфа лишь из бульварных газетенок, типа Фонтанки, со ссылками на источники у которых есть источники. Нигде нет никаких точных цифр и данных, только предположения и гадания на кофейной гуще.

Обращусь к Кямалу: если вы хорошо все прочитали про эту группу, то должны знать, что они работают на государство (опять же все та же Фонтанка и прочая желтезна это утверждают) о каких деньгах, которые им не выплатили армяне может идти речь, если им платит государство???

Изучайте тему(сплетни) глубже, прежде чем ввязываться в споры.

кямал али

"Общепризнанное определение международного терроризма пока не выработано[3][4]. Зачастую термин используется как средство в политической борьбе, поскольку каждая страна де-факто сама определяет, относится ли та или иная группа к «террористам» или «борцам за свободу», а сами акты террора осуществляются локально[5]."

Наиболее мощной международной террористической организацией стала Организация освобождения Палестины (ООП), которую в 1969 году возглавил Ясир Арафат

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC

знаешь что стало с этим главным в мире международным террористом?

ему дали нобелевскую премию мира))

Самое абсурдное уоголовное дело о "наёмниках" было возбуждено прокуратурой Армении в октября 2020 г. )))

https://sng.today/yerevan/14662-genprokuratura-armenii-zavela-delo-protiv-vs-azerbajdzhana-po-state-terrorizm.html

--------------------------------------------------------------------------------------------

Во первых, территория Азербайджана не подследственна прокуратуре Армении и она не может возбудить уголовное дело, если действие проходило на территории Азербайджана. Во вторых, если посмотреть на карту, то совершенно непонятно, как "террористы" из Караханбейли попали в Гадрут ))).

я вас не спрашивал чей карабах...я лишь утверждаю что там нет террористов.и вы это прекрасно знаете..

/Азербайджан это международно-признанное государство. Признания Карабаха в международно-правовом смысле не существует, это так/

я это никогда не оспаривал..ссылку дал специально о том кто признал карабах.на сегодняшний день ни один член оон его не признает.имеется в виду государство член оон.его даже армения не признает..что уж говорить о других странах..

Теде, участие в боевых действиях на территории других стран по закону РФ - наемничество.

Но действуют двойные стандарты. Если чел воевал за Украину - наёмник и тебе уголовка, если ДНР, ЛНР - патриот и тебе слава и почёт.

азербайджан его может судить хоть за оскорбление чувств верующих..

вот увидите.если выяснится что на его руках нет крови,его отпустят скоро..и не будет он сидеть как террорист ))курам на смех..нашли террориста))

причем здесь крым?мы ведем речь о карабахе.если бы по вашему в карабахе жили одни террористы каким образом бы их признал хоть кто то кроме ясира арафата?бывший террорист обладатель нобелевки..

Точно, Россия воевать ни когда не умела. Очевидно Нахичеванское ханство проявило военную хитрость сдавшись в позапрошлом веке Российской империи.

А на самом деле нахичеванцы победили Россию.

Ну соответственно и турки, и персы тоже отступали исключительно после своих побед над русскими

что это за пропагандийские замашки,писать т.н.?думаете от этого значение данных признаний меньше стало?

да,конечно признание той или иной страны это политический шаг со стороны отдельных государств.примерно такой же как признание азербайджана в качестве независимого государства вопреки хельсинкским соглашениям( были подписаны 1 августа 1975 г. по итогам Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, которое было учреждено в 1973 г. Данными соглашениями закрепляется принцип нерушимости европейских границ и не допускается любое применение силы и любое вмешательство во внутренние дела государств).

армию карабаха никто не считает террористической организацией.значит и данный доброволец/наемник не может считаться террористом.

от того что вам приятно его так называть от этого нам окружающим только делаете смешно..

Не пропагандист даже. Пропагандист апеллирует фактами в угоду своему мировоззрения или в угоду власти. А это называется распространение сплетен, фейков Т.е. или сплетник, или фейкомет. Да в принципе никто и не сомневался. что пройдёт эйфория и стороны начнут сочинять сказки про свою войнушку. так же все было и после 1-й войны. С одной стороны, турки, сирийцы и сомалийские пираты, с другой вагнеровцы. российский генштаб итп Вы такие предсказуемые и смешные.

Хрен редьки не слаще. Это равноценные "юзеры"😄