Кавказский Узел

Интересный ответ хитрого МИД РФ сердитому Пашиняну

14 января 2021, 08:55

МИД РФ опубликовал интересное заявление в качестве ответа Пашиняну. Оказывается, Никол продолжает обвинять, нападать на Россию. Привычка, слабые люди не могут избавиться от дурных наклонностей.

Новость такая, по версии Газеты.ру:

Предложения России по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе никогда не сводились к возвращению Баку семи районов региона. Об этом заявил сопредседатель в Минской группе ОБСЕ, посол по особым поручениям Игорь Попов.

Азербайджан с апреля охватит медобслуживанием главный город Гарабага?

«Утверждение, что Россия предлагала вернуть семь районов «за просто так», забыть про статус (Нагорного Карабаха) и успокоиться, — не соответствует действительности», — отметил Попов, комментируя соответствующие обвинения премьер-министра Армении Никола Пашиняна.

Карта из "Коммерсант". Молодцы, убрали фиктивный "энкаэр". И все названия населенных пунктов азербайджанские

Попов подчеркнул, что предложения российской стороны предполагают определение статуса региона при помощи всенародного голосования населения республики под эгидой ООН или ОБСЕ, - конец цитаты.

Ранее Пашинян опубликовал статью «Истоки 44-дневной войны», где он утверждает, что в 2015 году Россия подготовила предложения, которые предусматривали возвращение Азербайджану семи районов Нагорно-Карабахской Республики и обходили вопрос статуса региона. МИД РФ пришлось срочно отвечать, а не то Никол мог рассердиться и тогда с Россией произошла бы катастрофа.

Интересное здесь в том, что РФ напоминает о свои предложениях, которые активно продвигались до войны. После 9 ноября все изменилось, в двух Заявлениях трех президентов о статусе Гарабага речи нет, местные главари к переговорам не допускались и ничего не подписывали.

Азербайджан может никогда больше не вспоминать о баласаняно-арутюняновской незаконной власти, и ничто не заставит Баку принимать решение которое нам вредно. России нужна была дорога через Мегри - она ее получила. Нужна военная база в Азербайджане? Может получить. В рамках этой реалии статус Гарабага не проглядывает, у армян нет инструмента этот вопрос продвинуть в свою пользу. Макрон-Франция-Сенат-Европа - это все вместе чепуха, ноль без палочки.

Алиев может сказать так: мы не против референдума, но для этого в Гарабаге должны быть созданы равные для всех безопасные демократические условия - правильное требование. Эти условия можно создавать сто лет, благо, армяне сами будут тормозить приближение мира, они это умеют, не надо мешать. А через 10-20-100 лет какой может быть референдум если азербайджанцев будет на порядок больше чем армян, если они вообще там останутся?

Дешевой демагогией занимаешься ты. Поясняю почему. Ты ведь вышел в обсуждении за рамки вашего конфликта. Нефиг было приплетать абхазов, осетин и прочих. Приплел - получил. Так что в рамках своего конфликта и веди спор. Насчёт того у кого был Карабах до России. Так до России вас также не было, вас отжали мы у персов. Это - раз. И второе - статистика. Чего же вас было так мало в армянской части (в настоящее время) НК? Чего вам там не жилось, когда арабах был якобы вашим?

Вас не было как самостоятельного международного субъекта.

Господя...Ну какое днище. Россия выйдет и абхазы, осетины, карабахцы, крымчане рухнут в дружеские объятия азербайджанцев. грузин. украинцев? Чудовищный бред. Или вы имеете ввиду, что Россия защищает эти народы от уничтожения, унижение, порабощения? (нужное подчеркнуть) Так тем же занимается и НАТО и другие страны.

Эрдоган ни разу не авантюрист, сказал: в Карабахе будут и турецкие миротворцы и элементарно не смог.

Говорить, не мешки ворочать.

Напалеон-нет попов хочет сказать ,что россия будет стараться усложнить простой вопрос

Так что ваш замшелый бред с реальностью не имеет ничего общего.

Тем временем, мининдел Армении с характерной фамилией Айвазян продолжает делать провокационные заявления против Азербайджана:

--------------------------------------------------------------------------------------------

Деоккупация территорий Арцаха находится в приоритете властей в Армении и Карабаха, сказал глава МИД Армении Ара Айвазян на заседании Комиссии парламента по внешним связям.

https://ru.armeniasputnik.am/politics/20210114/26095208/Sredi-prioritetov-Erevana-i-Stepanakerta-deokkupatsiya-territoriy-Karabakha---Ayvazyan.html

Можно понимать как задача к нашему действию

Пока там живут армяне это не Ханкенди

С чего это он простой?

Для того, чтобы проблема не решалась, вполне 2000 хватит.

И через 4,76 года они не уйдут.

Не тешьте себя иллюзиями.

Из этих заявлений ешё раз ясно, что согласившись на ввод российских миротворцев в ещё не освобождённую от армянских сепаров часть Карабаха без всякого чёткого мандата, Азербайджан тем самым допустил прикрытие для армян, официальные лица которых делают наглые заявления, несмотря на позорное поражение в осенней войне.

Попов сделал то, что обязан был сделать по статусу - отбрехался на брехню Пашиняна и не более того.

С тем что будет дальше по Карабаху, вопрос сложный и долгий. Алиев не может решить этот вопрос без учёта мнения РФ.

Блефовать и быть авантюристом это разные вещи. Вот Пашинян был авантюристом, когда заявил "Карабах это Армения и точка". А у Турции слишком тесные экономические связи, многомиллиардный торговый оборот, чтобы ставить на кон своих миротворцев в Карабахе.

Мы доехали (из Еревана) до подъездов Шуши, где и увидели вторую неприятнаю сцену. На перекрестке Шуши-Степанакерт нас встретили российские миротворцы, справа - азербайджанские военные. В ста метрах от миротворцев дежурили армянские солдаты и полиция. На первый взгляд описывается обычная военная реальность, но в деталях этой самой сцены можно найти одну из главных причин нашего плачевного состояния. Похоже, что российские и азербайджанские солдаты были созданы именно для этой миссии. В красивой опрятной форме, со спортивными данными, хорошо вооруженными, они выполняли свои обязанности, и всего в сотне метров от них у будки ютились армяне в камуфляжной форме, без шапок и с грязной обувью. Они даже устали убирать и обставлять вокруг себя, а русские и азербайджанцы располагались настолько аккуратно и профессионально, что казалось, что они будут готовы броситься в бой в тот самый момент.

https://openarmenia.am/forums/topic/37464-

автономии и те территории, которые стали "вашими" в результате территориальных преобразований в пределах единой страны.

--------------------------------------------------------------------------------

И что в Азербайджане убивают лезгинов, аварцев, татов, талышей? Армяне первые начали эту кровавую авантюру с попыткой выхода из Азербайджана. До этого жили себе припеваюче у себя в горах Карабаха на дотации Азербайджана (меньше воровали, чем в азербайджанских районах).

Карабах был нашим ещё до того как Россия оккупировала южный Кавказ в первой трети 19 в.

Так что не надо заниматься дешёвой демагогией.

Если всё было бы так прекрасно как описывает попов,то мирный договор довно был подписан,в том то и дело ,что на все эти про армянские планы сопредседателей и плана лаврова ,Азербайджан ставил крест,странно что попов напоминает об этом пашиняну после московской встречи,возможно россии пашинян больше не нужен

Это точное описание нынешней России.

Вам разрешили вернуть свою территорию

----------------------------------------------------------------------------------------

В данном случае, проблемы стран, находящихся в состоянии войны в том, что их возглавляют лидеры, ни дня не служившие в армии (Пашинян и Алиев), т.е. не умеющие завязать портянки на ногах и даже командовать обычным отделением салаг из пехоты. А они командуют целыми арямиями, во всём полагаясь на мнения военных, которые являются особой ушлой кастой людей, которых надо многократно проверять и перепроверять. С военной точки зрения ошибка Алиева была в том, что он провёл недостаточную мобилизацию, что привело к тому что армяне устояли до конца войны на центральном (Мартуни) и северо-восточном участке (Мардакерт) фронта. Политическая ошибка Алиева была в том, что он поверил даже не на слово, а на подпись подполковника КГБ Путина, который его тупо кинул, пообещав вывести все армянские войска из Карабаха.

Напалеон-самый сожный этап пройден,враг капитулироаал,если россия не будет мешать ,Азербайджан быстро наведет порядок

Ключевое слово - если.

Такого рода борзые слова мы много читали до 27 сент. Те кто это писали потом были жестко наказаны. Опять пишут и опять будут наказаны. Урок не впрок

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.

manyard не понял вашу мысль. Мне кажется сейчас так повернулось что Пашик стал нужен России. Он теперь послушнее кролика, а тоткто придет после него может стать новым волком который смотрит в лес (на Запад) сколько его не корми. Если бы Пашик был не нужен России она бы его не спасла 9 ноября. Там осталось войти в Ханкенди после чего не только Пашика, вообще все руководство до единого человека прогнали бы

Кямал, почти совсем согласен, но военная база, что в Карабахе, что в Армении зачем она нужна России? России нужна была Габалинская РЛС, но время назад не вернешь. А 2000 тысячи солдат с легким вооружением и непонятной логистикой снабжения, какие цели для обороны России они могут решить, да никаких, поэтому армянам лучше готовиться к тому, что через 4,76 года российских миротворцев не будет.

Так до России вас также не было, вас отжали мы у персов

Вынос мозга - если нас "не было", то как вы могли нас "отжать? )))

https://news.am/rus/news/623456.html

В Армении еще до Нового года подорожали подсолнечное масло и мука (оба на 30-40%), а также хлеб и сахар. Об этом на встрече с журналистами 14 января заявил председатель НПО «Центр консультаций потребителей» Карен Чилингарян.

По его словам, это связано с тем, что цены на указанную продукцию в России, откуда она импортируется, выросли.

«Зафиксирован рост цен также на цитрусовую продукцию. Одной из причин роста цен является девальвация драма. На фоне роста цен на муку, хозяйствующие субъекты в целях удержания цены на хлеб (насколько это возможно) снизили его вес примерно на 30 г», - отметил он.

Что касается запрета на ввоз товаров из Турции, то они, как отметил эксперт, в основном будут заменены на российские, китайские или иранские товары.

«Бытовая химия в основном импортировалась из Турции, а теперь - из Казахстана, Украины и России. Роста цен пока нет, но исключать этого нельзя», - заключил он.

К какому действию? Кто вам разрешит?

Если бы вы могли действовать, были бы уже в Ханкеди.

Так что не дергайтесь и наблюдайте со стороны, как Степанакерт живёт своей жизнью.

глава МИД Армении заявил, что заявление от 9 ноября не вносило и не может внести какие-либо ограничения на визиты в Арцах армянских официальных лиц, зарубежных коллег, любого человека, а также не содержит какой-либо элемент о конкретизации статуса.

«Поэтому мы приглашаем азербайджанскую сторону иметь дело с реальностью, отказаться от воинственной и армяноненавистнической риторики и, если они действительно готовы к установлению нормальных отношений с Арменией и Арцахом – совместно работать и начать переговоры по окончательному уточнению статуса», - сказал Айвазян.

https://newsarmenia.am/news/nagorno_karabakh/erevan-prizval-baku-imet-delo-s-realnostyu-i-nachat-peregovory-po-statusu-karabakha-video/

https://el-murid.livejournal.com/4647644.html

Критерий

13-янв-2021 10:15 pm •

Турция хочет создать условия для сосуществования в Нагорном Карабахе без необходимости миротворческих сил, заявил президент страны Реджеп Тайип Эрдоган в ходе разговора с президентом России Владимиром Путиным.

«Мы хотим создать условия, которые обеспечат сосуществование в Нагорном Карабахе без необходимости в миротворческих силах или наблюдательной деятельности. Когда это произойдет, надеюсь, мы еще раз продемонстрируем миру конструктивные результаты турецко-российского партнерства», — написал Эрдоган в своем Telegram-канале.

В переводе на русский это означает, что Турция озвучивает приемлемую для себя цель второго этапа карабахской войны прошлого года. Первый завершился победой Азербайджана и вводом российского контингента миротворцев. Второй этап должен завершиться их выводом. По сути, это критерий победы Турции на Кавказе - Карабах должен стать азербайджанским, российский контингент должен быть выведен. Будет достигнут этот результат - можно будет говорить полной и безоговорочной победе Эрдогана в этом регионе.

Политики не очень любят таких четких определенностей, стараясь маскировать реальные цели своих действий. Публичное обозначение их означает либо крайнюю степень авантюризма, либо уверенность в результате. А Эрдоган на авантюриста, в общем-то, никогда не был похож.

Хватит губки надувать от обиды и щечки от важности. Вам разрешили вернуть свою территорию, будьте довольны. А миротворцы гарантия того, что армяне Карабаха будут жить как жили, а не превратятся в провинцию Азербайджана. В этом и есть компромисс. И только дурни этого не понимают. Ну а дальше всё в ваших руках. Втягивайте данный регион не силой, а экономической выгодой и совместными проектами, что ВВП вам и предложил.

Империализм - это не когда с соседями дружат, а когда соседей держат за глотку, что бы потом поглотить...

Да не важно для РФ кто там в Армении, важно оставить возможность влияния.

А нерешенность с Карабахом + транспортный коридор, позволяет держать за яйца всех троих: Азербайджан, Армения, Грузия.

Есть и дополнительные бонусы для РФ.

Нельзя искусственно поддерживать слабого.

Там на карте вместо Ханкенди записано "Степанакерт" Как это понять?

Набор тупых стереотипов из арсенала 80-х гг прошлого века, даже отвечать в лом, та как умной и интересной дискуссии от таких не дождешься. Марионеточные правительства...Как на партсобрании времен Брежнева побывал.

Мир намного сложнее ваших стереотипов.

Это и есть тупая империалистическая политика, когда ставка делается на слабых сторон во всех конфликтах и взамен Россия приобретает противников по всему периметру своих границ.

Но есть и хорошие новости:

9 января я уехал в Республику Арцах. Это был первый визит после войны, я не знал, куда собираюсь, каких сюрпризов можно было ожидать ... Эта обычная дорога, ведущая из города в город, уже имела статус коридора, в разных частях которого располагались блокпосты российских миротворцев. На каждом этапе нас останавливали, проверяли наши документы и багажник машины, а в конце вежливо желали нам хорошего дня ... Самый первый неприятный инцидент в поездке произошел на границе с Арменией, где бок о бок несли службу армянские пограничники и российские миротворцы. На блокпосту находилось более сотни армянских солдат, которые остановили автобус, перевозивший их, и отказались ехать в Арцах для продолжения службы.

https://openarmenia.am/forums/topic/37464-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B0%D1%85%D0%B5/?do=findComment&comment=2091922

Реальность в том, что как только Совок вышел из этих стран, там всех его сторонников свергли. Так и сейчас, как только Россия выйдет из Абхазий, Ю-Осетий, НКР-ов, ДНР-ов, Сирий и Ливий, там всё мгновенно рухнет. Проблема партсобраний времён Брежнева была в том, что там обсуждали параллельную реальность, а настоящая реальность стучала в окна и двери. И сейчас это повторяется в России, на содержание ненужных режимов тратятся огромные деньги. И даже на вообщем-то ненужные России Чечню, Ингушетию, Дагестан, КЧР, КБР.

Если кто-то считает, что России нужна только железная дорога, тот очень сильно ошибается, НК России тоже нужен и очень нужен. Геморой в Центре Азербайджана - очень удобная штука. Так что Россия горой встанет за армянскую часть НК. А дорога - это разменная монетка...

Слабый должен знать своё место, а не выёживаться, как это сделали армяне, не имея никаких шансов победить Азербайджан на длинной дистанции. У каких-каких персов отжали? ))) В Иране уже три столетия правили тюрко-азербайджанские династии Сефевидов, Афшаров и Каджаров: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_(%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F)

На блокпосту находилось более сотни армянских солдат, которые остановили автобус, перевозивший их, и отказались ехать в Арцах для продолжения службы.

Мне интересно, а что произошло бы дальше, если эти призывники из Армении согласились бы ехать в Карабах на службу? Понятно что, российские миротворцы их спокойно пропустили бы, оформив как "возвращающихся беженцев". Из этого факта ещё раз совершенно чётко видна вся фиктивность "миротворческой" функции России в Карабахе ... Называется, Азербайджан "запустил козла в огород" ...

Военным путём наши войска могли бы взять Ханкянди, но главкомверх дал обратку в этот кульминационный момент ...

ВВП наступает на те же грабли, что и СССР во времена Брежнева, который распространил свои военные щупальца по всему меру, держал сотни тысяч войск и советников в восточной Европе, Афганистане, на Ближнем Востоке, в Африке и в Азии. В то время как экономически Совок отставал от Запада на многие десятилетия, если не столетия, не могли произвести нормальные автомашины, одежду, обувь, бытовую технику. И чем всё это завершилось?..

То же самое Путин, изо всех сил поддерживает марионеточные режимы в Абхазии, Юго-Осетии, ПМР, Армении-Карабахе, Сирии, Ливии, вбухивая туда многие сотни миллионов, если не миллиарды долларов в год, в то время как в России состояние дорог в большинстве областей ужасное, ЖКХ еле на ладан дышит и цены на эти услуги становятся неподъёмными, производства своих авто практически отсутствует, так же как и нормальное развитие экономики. Понятно, чем завершится такое субсидирование за счёт русских всех этих стран и народов.

lindsay война-2020 показала что русская база в Армении в случае настоящей войны ничего не решит. Тамошние танки и БМП сгорят в первые 10 минут атаки НАТО. Не армия, а мир и дружба гарантируют безопасность

Нельзя убивать слабого только на том основании. что он слабый. ибо всё в мире относительно и всегда есть кто-нибудь, кто сильнее вас здесь и сейчас. Мы ведь вас всех отпустили в 1991 году. Вот и вы отпустите своих "чужих", которые не хотят с вами жить. Тем более. что в 1991 году их никто не спрашивал. я имею ввиду автономии и те территории, которые стали "вашими" в результате территориальных преобразований в пределах единой страны. Имеется виду передали кому-то область, район, республику итп (до 1991 года) В единой стране они согласны были жить с вами, так как пофиг. а вот уже конкретно с вашей страной не хотят.

15.01 / 10:08 } антип (Знаток) #

Набор тупых стереотипов из арсенала 80-х гг прошлого века, даже отвечать в лом

Реальность наших дней:

https://taxfree.livejournal.com/3067706.html

... Подводя итог, что я хотел сказать этим постом. Вы прекрасно видите, когда Прибалтика и Россия разошлись в траектории своего развития. Это третий срок Владимира Путина - 2012 год Именно с этого времени пошли в разные стороны траектории развития путинской России и Прибалтики. Точно также, как разошлись пути Финляндии и Советской России с окончанием НЭПа в СССР И в итоге сейчас финны живут намного лучше чем русские.

То же самое происходит сейчас на наших глазах. Зарплата россиян в валюте непрерывно падает, декабрь 2013 - 1200$ а декабрь 2020 - 660$ В это же время ни коммунальные услуги ни цены на продукты не падают. Они соответствуют таким же в сопредельных странах. А вот зарплаты совсем нет. Более того - они направились в разные стороны. И это самое поганое в этой истории. И вы точно знаете, почему это происходит.

Чего же вас было так мало в армянской части (в настоящее время) НК? Чего вам там не жилось, когда Карабах был якобы вашим?

Так нагорная часть Карабаха никогода не отделялась от равнинной, во всяком случае, в течение последних двух-трёх столетий. И царская Россия тоже не отделяла, на территории Карабаха были Джеванширский, Шушинский, Джебраильский и даже Зангезурский уезды (тот, который армяне оттяпали в 1918 г. и сейчас называют Сюником) в составе Елисаветпольской (г. Гянджа) губернии, и во всех уездах азербайджанцев (татар по тогдашней терминологии) было большинство:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Участь большинства малых народов, но были какие-то квази-полу-государственные образования в виде ханств. У армян и этого не было, тем более карабахских.