Народная дипломатия - пустая уловка. Границы определяют войны

25 ноября 2019, 13:50

Против тбилисского врача, арестованного в Южной Осетии, возбудят дело — читаю заголовок в СМИ JAMnews, - и вновь убеждаюсь на очередном факте в том, что "народная дипломатия" это уловка, чтобы не воевать. А границы определяет солдат. Почему начал разговор с ареста грузинского врача в Южной Осетии? Потому, что Грузия много лет бесплатно лечить югоосетинцев, чтобы показать свою доброту сепаратистам, а в ответ - на те вам, они судят врача из Тбилиси.

Аналогично с взаимными визитами азербайджанских и армянских журналистов, в бесплодность которых я верю и писал об этом здесь:

Почти нулевой, или полностью ноль эффекта от журналистких визитов

Завершилась поездка шести журналистов в соседние враждебные страны. Первая статья от армянского участника этих поездок - и сразу читаю кол в спину мира, ради которого все это затевалось. Привожу цитаты Давида Алавердяна из публикации в "Туран", и рядом мое мнение:

С 17 по 21 ноября три армянских журналиста, одним из которых был я, посетили Баку, Кубу и Ганджак (Гянджу), а три азербайджанских журналиста посетили Ереван, Дилижан, Шуши и Степанакерт, - пишет редактор ереванского агентства Медиамакс. Азербайджанский город Гянджа он именует в армянском варианте, подчеркивая якобы армянское происхождение этого города. Также с азербайджанским городом Шуша. Именно так он называется. Про Степанакерт и говорить не стоит - имя красного террориста Степана Шаумяна им милее исторического азербайджанского названия - Ханкенди. 

 Проект был полностью подготовлен сторонами, с самим МИД Арцаха, без вмешательства и поддержки официального Еревана. Кроме того, безопасность азербайджанских журналистов на территории Арцаха также обеспечивалась местными службами безопасности в сопровождении ученого из Арцаха. Министерство иностранных дел Арцаха установило прямой контакт с властями Азербайджана через ОБСЕ и обсудило детали визита в Арцах. 

После публикации этого конкретно абзаца армянская сторона будет говорить о фактическом начале привлечения к переговорам третьей стороны, то есть незаконного режима на азербайджанской земле. Вот тот подарок Ильхаму Алиеву, который он получил, согласившись на этот проект.

похоже, простые азербайджанцы, как и армяне, не хотят новой войны и надеются, что рано или поздно проблема будет решена мирным путем.

 Официальная пропаганда внушает им, что экономическая ситуация в Армении и Арцахе ухудшается, и всего через несколько лет армяне встанут на колени и попросят помощи у Азербайджана.

Особенно в Баку и других крупных городах жизнь довольно активна, люди не хотят лишаться постоянного дохода и имущества и жертвуют всем ради победы на поле боя, тем более что эта победа не гарантирована, - пишет журналист из Армении, то есть подтверждает сугубо армянскую версию оценки морального состояния азербайджанцев. Они мол, ради живота готовы Родину продать.

мы не могли общаться с простыми прохожими на улицах, но другие наши контакты показали, что уровень агрессии и ненависти к армянам так и не достиг критического уровня, несмотря на многочисленные шаги, предпринятые правительством Ильхама Алиева. А эта фраза уже прямой укол И.Алиеву. Автор хочет сказать, что народ лучше президента. Впрочем, мысль ясна без моего коммента. 

Когда мы спросили, на какие уступки и компромиссы готовы пойти, они называли «самую широкую автономию» внутри Азербайджана, право иметь собственную полицию и силы безопасности, обещая крупные инвестиции и социальные программы, даже асфальтирование и капитальное строительство. При этом, они  не понимают того, все это уже давно осуществлено в Арцахе, и это ничто по сравнению с угрозой физического истребления, которая всегда нависает над армянами Арцаха, как дамоклов меч.  Эти абсурдные идеи были настолько глубоко укоренились, и в конце концов, мой коллега из Арцахского общественного телевидения спросил, согласитесь ли вы, например, на то, что Азербайджан станет частью Германии, если Германия пообещает инвестировать значительные средства в вашу экономику и строить заводы?

Здесь автор указывает на то, что эта поездка ничего в нем не изменила, в части возможности решения проблемы не в радикально армянском, аннексионистком понимании. Спасибо, мы тоже тут поняли, что говорить с вами можно только языком оружия. 

На фото из армянских СМИ три армянских журналиста едут на поезде из Баку в Гянджу. Едут не в вагонах-скотовозках как у себя в стране, а в швейцарском скоростном поезде.

Я также за то, чтобы азербайджанские журналисты приезжали в Армению и особенно в Арцах. Я понимаю, что их отчеты не всегда объективны и правдивы. Но это также показатель того, насколько мы разные и насколько более свободным и многообразным является наше общество.

Обратите внимание: не читая статьи азербайджанских участников проекта, он усомнился в их правдивости и отсюда сразу. типично по армянский вынес беглый вывод: армянское общество  свободнее. Да, воровать чужое вы свободы, лгать, и прочее - тоже. 

  • можете быть уверены, что любой такой визит способствует убеждению, что Арцах не может быть частью Азербайджана. По крайней мере, эти три азербайджанских журналиста уже знают об этом. Пишет Алавердян, после чего я говорю: пепел на головы тем, кто поставил подписи под эти поездки. 

В подтверждение моей мысли о неистребимости намерений агрессора привожу машинный перевод реплики, оставленной под этим фото на странице участника проекта Артема Ерканяна (с которым я имел совместную плодотворную работу в одной газете, кстати, в двухтысячных годах...)

Арман Ованнисян: Ничто не изменится. У вас нет надежды на то, что один дюйм земли вам уступит. Мы больше не армяне в Баку и Сумгаите в 1915 году; Мы победившая сторона и хорошо знаем, что вы не получите ни одного дюйма земли! Мы не забыли о случаях жестокого убийства Талашем семьи Халапянов и героизма Рамиля Сафарова. Не надейтесь, что кто-нибудь убедит нас отказаться от земли, потому что мы никогда не забудем то, что вы сделали с Кьярамом. Позвольте мне сказать вам, что вы трусливые азербайджанцы, и вы можете убить только спящего армянина, и вы убежите от избиения армянина ...! Мы должны доказать еще раз, но на этот раз хорошо знаем, что это не будет

В конце привожу мнение азербайджанского читателя, под опубликованной в Turan статье армянского визитера: 

Очень жаль, что власти Азербайджана не дали армянским журналистам поговорить с простыми гражданами. Если бы это произошло, то армяне реально поняли бы, что мифом является мечта оккупантов о независимом от Азербайджана Гарабахе (не арцахе). В Ханкенди (не в степанакерте) обязательно будет развиваться государственный флаг Азербайджана. Только лишь благодаря открытой поддержке Путина и Лаврова, а также боязни Ильхама Алиева Нагорный и Низменный Гарабах, а также Зангезур и озеро Гёйча (не севан) пока ещё насильно удерживаются Россией в составе Армении. Армянские журналисты не поняли самого главного: освобождение захваченных коварством и вероломством исконно азербайджанских земель - для азербайджанского народа является делом чести и земля эта обязательно будет гореть под ногами агрессоров, если они не извинившись за содеянное, не уберутся вон из Азербайджана. Лозунг армян: "Армения - везде, где живут армяне" реально приведёт к тому, что армян начнут выгонять отовсюду. Опомнитесь, господа вероломные соседи. Не завидуйте своим соседям и не воруйте у них ничего.

25.11.2019 в 19:47Сочи II
Я армянские учебники не читал. Читал Википедию. Попробуйте и вы
26.11.2019 в 11:20Abrek Davydov52
Кямал считает себя героем ведет войну  сидя за компютером
25.11.2019 в 18:04Сочи II
шта?
25.11.2019 в 16:27кямал али
Мой вариант - война в любом виде, до тех пока армяне не примут вариант высокой автономии. 
25.11.2019 в 16:13R.ROYA
Пусть едут , вреда от этого нет.

Нужно не только в гости ездить, но начать возвращать беженцев с обеих сторон, всех без исключения.

25.11.2019 в 16:29Сочи II
Это вы скажите десяткам тысяч погибших азербайджанцев. Ну наплодите кладбищ ещё. Дальше что? 
25.11.2019 в 18:02Eduard Petrovsky34
КЯМАЛ ТЕБЕ НАДО ВСЮ СТАТЬЮ ПИСАТЬ ТАК КРУПНЫМИ БУКВАМИ
25.11.2019 в 14:21Abrek Davydov51
Борчало напиши Алиеву а то он не понимает что это пустое.
25.11.2019 в 19:51кямал али
Сочи - мы же не упражняемся в афоризмах. Во-первых "Аз-н без нефти" - вы вряд ли это увидите, во-вторых Аз-н без нефти зарабатывает больше Армении.  
25.11.2019 в 16:25Сочи II

Лозунг армян: "Армения - везде, где живут армяне"

Тот кто это писал болен на голову. Причём капитально. 

25.11.2019 в 19:48Сочи II
Азербайджан без нефти это как кошелёк без денег
25.11.2019 в 19:37Сочи II
Я согласен. Иран нельзя недооценивать. Они свое слово когда надо скажут. Просто Ирану сейчас не до Кавказа имхо
25.11.2019 в 19:45Сочи II
Наверняка так
25.11.2019 в 17:03mirumir
Согласен с вами. Вы слишком близко к сердцу приняли высказывания армянских зурналистов. Невзирая на это, мы должны готовится к войне однозначно, и война должна продолжаться до тех пор пока не изъявят жит просто в Азербайджане. Без всяких широких и коротких автономий.Как то, так.
25.11.2019 в 16:27Сочи II
А тот, кто цитирует подобного индивида опускается на такой же зашкварный уровень
25.11.2019 в 19:43кямал али
Азербайджан без нефти является сильнейшей экономикой Южного Кавказа. 
25.11.2019 в 18:50Владивосток 2000
Вот вас угораздило. И обратил внимание: Иран упускаете из виду. А он- один из ключей.
25.11.2019 в 18:52R.ROYA
Раз не признали в 1994 , то не признают вообще. Сказками про миацум людей в осаде держите.

Сама Армения боится признать Карабах. Хватит сказки петь

25.11.2019 в 18:48R.ROYA
Повидимому  армяне хотят век жить под ружьем в блокадном форпосте, и растить поколения в страхе перед турками и бахвальстве перед азербайджанцами. Ну что же, если ресурсов, человеческих и военных , хватает то нам остается принять ваше предложение👮
25.11.2019 в 19:44Владивосток 2000
Разве не до Кавказа? Скорее всего, Иран полностью устраивает сложившияся ситуация. Т.е., когда кто-то начнет менять статус-кво - он вмешается. 
25.11.2019 в 19:42кямал али
Сочи, если сплюсовать все периоды азербайджанской  государственности будет больше чем у армян за их историю проживания не под чужим сапогом. Вот так. Не надо читать армянские учебники, чтобы не лажаться в спорах
25.11.2019 в 17:15
25.11.2019 в 20:04Сочи II
Ну каааанешна, если вас не устраивает, значит армянские проделки. Смешно
25.11.2019 в 16:36кямал али
Сочи - вы тоже скажите десяткам тысяч армян которые не хотят умереть в след. войне. 
25.11.2019 в 20:13Eduard Petrovsky34
999 ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО МИРНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ НЕВОЗМОЖНЫ -НО ВАМ МАЛО ПРИЗНАЙТЕСЬ ЧТО ВЫ БОИТЕСЬ ВОЕВАТЬ
25.11.2019 в 16:23Сочи II
Я думаю путь к примерению только один. Признание НКР, передача районов, кроме участков между Арменией и Карабахом, возврат беженцев.

По другому я не вижу. Иначе все останется как есть. Ещё и кровь может пролиться. Все остальное - болтовня. 

25.11.2019 в 17:54mirumir
Так, вам же хорошо будет, если Азербайджан не победит. Чего переживаете. Ждите и если сможете расширяйтесь)))
25.11.2019 в 17:44Сочи II
Вот это дело. Поддерживаю
25.11.2019 в 18:44Admiral
3) Я уверен, что наш новый президент, гламурный и красивый Мехрибан ханим, вернет родной Гарабаг. Kстати мирнo. Никто не может противостоять ее искушениям и чарам. Я ожидаю, что oбa Дед Мороз и Санта Клаус принесyт такой подарок  в эту Хануку. Она уже получила ярлик от великого хана Путина. хвала аллах.  И наш любимый реформатор Ильхам Бей может стать первым вице-президентом. Учитecь демократии, тaaa.
25.11.2019 в 18:03Eduard Petrovsky34
Кямал пожалуйста ты что пугаешь -война до тех пор пока все не потеряете
25.11.2019 в 20:05Сочи II
Как вас власть выдрессировала
25.11.2019 в 18:50Владивосток 2000
Вот вас угораздило. И обратил внимание: Иран упускаете из виду. А он- один из ключей.
25.11.2019 в 20:08Сочи II
Это спор ни о чем. Я думаю, что без нефтедолларов Азербайджан будет думать только о том, чтобы сохранить свою независимость. Об агрессии сил думать не останется. Эт моё мнение
25.11.2019 в 20:07Eduard Petrovsky34
Ато что АРмения была вам только надо посмотреть учебники ваши -советского времени
25.11.2019 в 19:13Владивосток 2000
Иран- гиря на ногах и Азербайджана(реваншистского), и Армении(пашиняновской). Разве не так?
25.11.2019 в 20:05Eduard Petrovsky34
Наверно про20 проц тже соврали Клоуны армяне в выгрыше хотите они свами поболтают хотите в шахматы поиграют - авы что говорите что это лапша но все равно сидите на своем месте -вы очень странные люди
25.11.2019 в 18:53Eduard Petrovsky34
Ключ у тебя секретный -а нука выдай свою золотую мысль
25.11.2019 в 20:02Eduard Petrovsky34
КЯМАЛ ПОКАЖИ КАРТУ ГДЕ ЕСТЬ ГОС ВО АЗЕРБАЙДЖАН ДО 18 ГОДА НА ЭТИХ ЗЕМЛЯХ
25.11.2019 в 19:55кямал али
Не верю что их охраняли 12-13. У страха глаза велики. Когда в Баку приезжало 6 армянских журналистов с нами было всего 2 охранника (я тоже с ними ходил как организатор). А этих по 4 на одного? Врут в каждом предложении 
25.11.2019 в 19:50borcali
Камал али, это обмен журналистов, это пустая трата времени  Уже видно из их первых высказываниях что уже лукавят. Интересно одно если предварительно было известно что случился бы и так их охраняли  12-13 человек? Это оказалось детской игрой в прятки. ))))))) Показать что Минская группа работает и в том числе Каспершик, котором не выгодно чтобы этот конфликт решился чтобы побольше  подзаработать и получить отличную пенсию когда выйдет на пенсию.  
25.11.2019 в 20:04Сочи II
Ну каааанешна, если вас не устраивает, значит армянские проделки. Смешно
25.11.2019 в 20:02Eduard Petrovsky34
сИЛЬНЕЙШАЯ ПОМИДОРНАЯ ЭКОНОМИКА
25.11.2019 в 19:02Сочи II
Думаю всё закончится, как только в Азербайджане оскудеют запасы углеводородов, либо цена упадёт.

Там уже не до Карабаха будет. Скорее всего гражданская война и раздел государства. Об этом задумайтесь. Нет воли и традиций государственности. Иначе почему за тысячелетия существования, государство Азербайджан насчитывает только 30 лет независимости? Вот так! 

25.11.2019 в 18:34Admiral
1) Эта идея o «самую широкую автономию» внутри Азербайджана очень опасна. Это обоюдоострый меч.   Бумеранг.  Боюсь, душмани Эрмени предложaт то же самое для нашего любимого Нахчывана - «самую широкую автономию» внутри Эрменистанa.  придётся Бизимдирить аж 26 пирцент, тaaa (!)2) но с Милли Героём Cафаровым плоxо получилось.  Yбил спяшего Гургена. Kстати сперва хотел отрубить голову в на варварском средневековом, а также Aзербайджанском, стиле. И будучи прапорщиком сразу получил звание полковника, получил квартирy в центре Баку и виллу в Нардаране, 16 лет зарплатy (дублы) и роскошный мотоцикл ВОСХОД c прицепoм. 
26.11.2019 в 10:56rom37
  Армянские журналисты высказали правду. Никто не захочет терять бизнес, детей и близких ради амбиции политиков. Богатые сразу после начала войны увезут своих  детей, а бедные будут расплачиваться жизнями, в т.ч. дети талышей, лезгин и др. наций и народностей. Интересно, сам Алиев пошлет своего сына на эту войну- нет конечно.

   Так что лучше худой мир, чем плохая война. А лучше, если прекратиться истерика и фобия в отношении армян. Это касается и данного блогера- провокатора ( надеюсь и ты пошлешь своих внуков и внучек на эту бессмысленную войну).

 

26.11.2019 в 09:36кямал али
Shahmar Aghabalayev Cогласен с автором.пока незакончена война,не заключен акт о капитуляции такие визиты будуть только нервировать социум.это вообще выглядить нелепо после последних заявлений Пашиняна с точкой.

Мир Теймур Мамедов

Мир Теймур Мамедов С самого начала это был гнилой проект. С врагом "говорят" штыком, а не словесным поносом о мире!

25.11.2019 в 19:03Владивосток 2000
какой может быть секрет. Вы все время Турция, Россия, турция-россия. А Иран? Почему никто в расчеты не берет Иран? А меж тем, ситуация в Карабахе именно такая, не в последнюю очередь, из-за Ирана. Так или нет? Это направление почему не учитываете?
25.11.2019 в 18:52Eduard Petrovsky34
Форпост живет не хуже грузии к пример.если жили в страхе перед турками не добивались бы признания Геноцида в мире 

а вот вы страх еживете -как бы еще не потерять

26.11.2019 в 11:19Abrek Davydov52
Клоуны если вам не нравится кто вас заставляет

Кто не может и боится говорить штыком говорит языком.И это здесь доказываете вместе с автором что вы можите только разговаривать

26.11.2019 в 19:00R.ROYA
Кямал бей, посмотрите насколько смехотворно удивление приехавших армян по поводу “признания нкр" 😀

Им видимо вдалбливают что мы тут от страха трясемся и ждемс  приезда армян для передачи им Карабаха.

25.11.2019 в 17:40Сочи II
Ну так армяне и не болтают по всем углам о желании воевать. Они отстояли свою землю, вдобавок ещё и наказали агрессора. Умирать конечно не хотят, никто не хочет. А Родину свою защищать будут. По сравнению с этим, лозунг о территориальной целостности, это порожняк.
25.11.2019 в 22:39Admiral
Основным рискoм национальной  безопасности для Бакинского Государства (ошибочно названное «Азербайджан» находящееся к югу от реки Аракс) представляют собой три государства: (1) Россия, (2) Персия, (3) Эрмениcтaн.  Очень скоро эти три воинственных ястреба разделят мирное Бакинское Государство античнo-древнего турецко-алтайского народа.  Наше единственное спасение - сплотиться вокруг патриотическoй династии Алиевых и повиноваться  нашей прекрасной и новой королевы г-жи Мехрибан!  У нее уже есть ярлик от великого хана Москoвии и Серебряной Орды  Путина.
25.11.2019 в 17:36Сочи II
Вы наверное с другой планеты и не заметили, что без войны армяне в Азербайджане чувствуют себя великолепно (С-сарказм). 

Только силой вас заставили считаться с тем, что люди живут на своей земле и дарить ее вам не собираются. Не дошло? Дойдёт, полОжите еще пару десятков...сотен тысяч людей в могилы, чтобы понять окончательно. 

27.11.2019 в 15:36Gvost
" Скорее всего, Иран полностью устраивает сложившияся ситуация. Т.е., когда кто-то начнет менять статус-кво - он вмешается. " Что же он не вмешался когда изменилось предыдущее статус кво? Или он вмешивается по четным  или еще каким статус кво?
27.11.2019 в 15:10Gvost
..." начать возвращать беженцев с обеих сторон, всех без исключения." Предварительно завербовав их. Как обычно.
26.11.2019 в 15:57кямал али
Vagif Alakbarov Другого от армянских журналистов мы и не ожидали. Это и нереально : приехать в Баку на 3 дня и тут же поменять свою идеологию, которую им вбивают с детства. Но, такие поездки для них надо организовывать. Их надо знакомить с реальным Азербайджаном, всеми нашими достижениями. Потому, что одно, что они пишут , иидругое что они рассказывают неофициально. Я уверен : там разница существенная, и в нашу пользу.

Октай Мамедов Я,давно говорил и повторяю с армянами нельзя вести переговоры,они за спиной России считают себя орлами.Мы должны доказать всему миру,что согласно Уставу ООН мы имеем право вооруженным способом освободить свои исконные земли от террористов и сепаратистов ,другого выхода нет и не будет.

25.11.2019 в 19:53кямал али
А что Вики? Авторитет?  Статьи Гомоза все проармянские, например, и он открыто признает, что работает на армянски деньги.  Другие не столь глупы, не признают. Кто пишет статью, тот пишет ее в угоду своей нации. Обычно в таких случаях ищут постороннего автора, объективного. В вики на нашу тему такого нет.  
26.11.2019 в 16:07кямал али
Rüstem Şahsuvar А что, кто-то в этом сомневался? Нелепо и смешно было вообще организовывать этот "обмен". Вопрос восстановления нашего суверенитета и территориальной целостности (да и вообще, вопрос наших так называемых "соседей" в принципе) может быть решен только военным путем - радикально и окончательно. И никак иначе.
25.11.2019 в 19:45кямал али
Solmaz Ibrahimova Kamal Ali спасибо хорошая статья. 

Ещё одно доказательство того, что мирные инициативы с ними не возможны- только жесткая неуступчивая принципиальная позиция по всем вопросам, и никакого референдума на территории НК- это жизненно важный вопрос для всего народа Азербайджана и мы все должны участвовать в голосовании, когда бы оно не состоялось.

25.11.2019 в 19:44кямал али
Eldar Ginesli

 

Армянские журналисты, принявшие участие в этом странном и бессмысленном проекте (среди них был и журналист "общественного телевидения арцаха") , еще раз продемонстрировали всю тщетность попыток о чем-либо договариваться. Они сегодня имеют все, чего добивались - присоединение к Армении и, кажется, уверены в собственной безопасности. По крайней мере, серьезной угрозы ей нет.

Все эти "установление мостов взаимопонимания", "народная дипломатия" - это мертворожденный ребенок, ничего кроме раздражения не вызывающие - раздражения в бессмысленности этих мероприятий, которые, и это совершенно очевидно, проводятся международными "посредниками" для галочки, демонстрации хоть каких-то результатов своей деятельности, а по сути - для прикрытия факта более чем четверть вековой оккупации азербайджанских территорий. Войны нет, впрочем, и мира тоже. И, кажется, всех это устраивает.