24 февраля: можно ли было избежать? Украина, Грузия и другие

24 февраля 2025, 08:40

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

Просматривая утренние СМИ, не слукавлю, если скажу, что третьей годовщине начала конфликта на территории Украины уделяется огромное внимание. С претензией к анализу или безапелляционным суждениями о том, кто прав и кто виноват.

По Грузии я уже много раз объяснял ситуацию, часто, ошибочно представляемую многими "экспертами" за пределами страны. Почему-то принято считать, что вся Грузия - чуть ли не фан-клуб Украины и Зеленского, и многочисленные надписи на стенах домов в Тбилиси и Батуми в адрес "империи зла", её лидера и народа - тому подтверждение. Много раз уже пояснял и коротко объясню вновь.

Почти все, кто голосовал и будет голосовать за правящую партию, умеренную и консервативную "Грузинскую Мечту", либо нейтрально относится к ситуации, либо изначально понимал, что у Зеленского, Украины и стоящих за ними покровителей -  США и Запада, - не было серьезных шансов добиться того, о чем так уверенно заявляли в Киеве и в западных столицах в феврале-апреле 2022 года. Огромное количество лидеров западного мира, без тени сомнения, включили счётчик, когда всё "счастливо завершится". В Грузии и не только часть граждан с радостью приняла это на веру.

Почему-то принято считать, что лидеры РФ где-то заявляли, что возьмут Киев за три дня и никто не вспоминает слова Зеленского, Кулебы, многих официальных лидеров Украины о том, что произойдет с "колоссом на глиняных ногах", если он только осмелится...

Что касается "Киева за три дня". Кто адекватен и серьезно следил за ситуацией, прекрасно помнит, кто об этом говорил, как его фамилия и какую страну он представлял. Гугл в помощь :-) Небольшая подсказка - он из той страны, которая тут же эвакуировала посольство из Киева. Впрочем, смысла в сотый раз повторять реальность никакого нет. Плюй в глаза - всё божья росса, если перед вами уверенный в своей непогрешимости борец за "прогресс и демократию". То же самое в Грузии, вы ничего не докажите "мишистам", напоминая браваду Саакашвили перед 080808. А ведь почти слово в слово - это одна и та же история...

==

Так вот, Грузия с самого начала, с 24 февраля, разделилась на два лагеря. Один - очень шумный, радикальный, истеричный, - составляли сторонники радикальной прозападной оппозиции. Второй, на мой взгляд, явно более многочисленный, но гораздо менее шумный - сторонники правящей партии и консервативная часть грузинского общества. Изначально "Мечта" чётко и громко сказала нет - украинизации Грузии, отказалась вводить отдельные санкции в отношении РФ и получила открытых противников в лице США и ЕС, и без того явно поддерживающих радикальную оппозицию.

Что касается "наскальной живописи" в Тбилиси, огромного количества украинских флагов на митингах, то все они - в руках оппозиции. Я не видел ни одного "мечтателя", бегающего с украинским флагом на митингах. Просто на такие детали мало кто обращал внимания. Более того, лидеры "Мечты" прямо обвинили Зеленского, как и Саакашвили, что именно он несёт наибольшую ответственность за трагедию, которая уже произошла с большой и некогда очень перспективной страной.

Иванишвили и его команда прямо обвиняют Зеленского, что он не сделал ничего, чтобы предотвратить катастрофу, которая уже произошла и происходит на наших глазах.

Кроме этого, власти Грузии, не боясь падения рейтинга, прямо обвиняют Запад и тамошнюю "партию войны" в происходящем, и приписывает себе в главную заслугу, что Грузия сейчас не в огне и удалось избежать гораздо большего территориального унижения, чем в 2008 году.

Повоюйте с русскими три дня, а потом партизаньте: Иванишвили о советах "друзей"

Что касается ответа на главный вопрос в этом тексте - можно ли было избежать?

Ответ субъективный и каждый отвечает на него, согласно своему мироощущению и пониманию политической реальности и человеческой натуры. Мой ответ, был и есть: НЕТ.  Рано или поздно конфликт между Россией и Украиной должен был произойти. Либо, одна из сторон должна была уступить. 

Вкратце проведу аналогии, а вы, если не согласны, приведите аргументы в пользу того, что худой мир может быть вечен, и держаться, не на нерешительности и неуверенности в своих силах одной из сторон, а на чем-то другом?

==

Итак:

Грузия. Могла ли страна избежать прямого конфликта с РФ при Саакашвили?

На мой взгляд, нет. Президент Грузии изначально был заточен на конфликт. Причина? Уверенность, что Грузия вместе с США и Европой легко поставят "страну-бензоколонку", на место. Москва попросту не посмеет пойти против гегемона и его друзей.

Могла ли Украина избежать конфликта с Россией 24 февраля 2022 года?

Могла изменить дату. Не больше. Это не говорит, что я или кто-то другой ожидали, что конфликт будет столь кровавым и трагическим. Такого сценария, думаю, мало кто ожидал. 

==

Люди почти не меняются, не по форме, а по содержанию. И всегда борются за территории и влияние, так или иначе, локально или глобально. Если вы спросите про евреев и арабов, греков и турок, армян и азербайджанцев... и многих, многих других.

Я отвечу, конечно, конфликта можно было избежать, но все к нему шло, так как одна из сторон не хотела признавать, что она - слабее. По поводу же Украины могу ошибаться, как и каждый из нас, но мне кажется стороны были обречены на прямое столкновение. Можем обсудить более подробно, почему... У меня есть ответ и он имеет, имхо, историческое обоснование. 

24.02.2025 в 08:59BERG...man
Хорошо помню, раннее утро 24 февраля.... Шок, звонки,  обсуждения, в том числе, на нашем блоге.

Многочисленные прогнозы и вердикты...

24.02.2025 в 09:00BERG...man
Конечно, такой крови и  жертв, думаю, никто не ожидал....

24.02.2025 в 13:17guran
Бриташу думаю он нам на растерзание не отдаст. А немцев. Кому они нужны. 
24.02.2025 в 13:13guran
Если закроют и Жешув, то в общем все
24.02.2025 в 13:19BERG...man
Ой ли...
24.02.2025 в 09:40emory.mills
Генеральный директор StoneX заявил, что за последние 2 месяца в США поступило 2000 тонн золота:

"То, что мы видели на рынке в последние 7–8 недель, было, вероятно, одним из крупнейших физических перемещений золота со всего мира в США. Мы оцениваем объём более чем в 2000 тонн".

Ранее отмечалось, что в лидерах по оттоку физического золота за последние месяцы стали страны ЕС и Великобритания с Швейцарией.

Тем временем, рыночная капитализация золота впервые в истории достигла 20 триллионов долларов.

 

24.02.2025 в 09:46emory.mills
24.02.2025 в 09:49emory.mills
По данным Всемирного Совета по Золоту (World Gold Council или WGC), по состоянию на 2023 год за всю историю человечества из земной коры было извлечено около 187 000 тонн золота. по текущим ценам грубо 18 триллионов

24.02.2025 в 09:54антип
Волгоградский аналитик, Россия ничьей прокси быть не может.
24.02.2025 в 10:01emory.mills

"Мы не должны признавать гранты как долги. Я договаривался с Байденом. Грант это не долг. Мы не должны отдавать долг. Это сделка, которая была раньше. Это грант.

100 млрд помощи от США. Не 500, не 350, не 250, не 700. 120 Украина, 100 Европа и 100 США

У нас было "100, я не собираюсь признавать 500. ", — Зеленский

24.02.2025 в 10:33BERG...man
По поводу Трампа и да и нет.

Нет, потому что давай чуток подождем и поймем, что это и насколько долговременно.

24.02.2025 в 09:22BERG...man
Прекращение огня на Украине без долгосрочного урегулирования конфликта грозит скорым возобновлением боев «с еще более тяжелыми последствиями», в том числе для отношений России и США, Москва этого не хочет, заявил замглавы российского МИДа Сергей Рябков в интервью «РИА Новости».

«Прекращение огня само по себе — это не решение. У нас другой подход и другие ориентиры, о чем было сказано напрямую президентом России [Владимиром Путиным], и о чем наши высокопоставленные представители говорили в Эр-Рияде с предельной четкостью и весьма развернуто», — сказал он.

Американская сторона, отмечает Рябков, продемонстрировала стремление добиться прекращения огня как можно скорее. Замминистра призвал найти «долгосрочное решение, которое, в свою очередь, в обязательном порядке должно включать элемент преодоления первопричин происходившего на Украине и вокруг нее».

24.02.2025 в 09:26emory.mills
Всё предельно ясно и понятно из заявления Рябкова 

Воюем дальше

24.02.2025 в 09:29emory.mills
Раз уж мы находимся на аналитическом форуме — то давайте включим голову и произведем анализ сложившийся ситуации.

   Как она развивалась?

   В середине прошлого века в Европе сложилась ситуация всеобщей благости, мира и процветания. Границы тогдашней России проходили, грубо говоря, от острова Змеиный до Калининграда, а дальше на запад, примерно до середины Германии располагались ее протектораты.

   И это было хорошо, правильно и справедливо.

   Однако в конце века в России по причине безграмотного руководства случилась серьезная смута на фоне экономических неурядиц — в результате чего, пользуясь периодом безвластия, дикие племена смогли отожрать у России территории аж до самого дальнего Подмосковья, и принялись активно их разорять и грабить.

 Разумеется, украденного им показалось мало — и они решили продвинуться как минимум до Урала, использовав в качестве инструмента уже откровенно военную силу в лице бандеровщины.

   Однако тут внезапно случился нежданчик. Вместо плюшек, шампанского и пирожков с пирожными — в рожу европейцев вмазался с размаху крепкий монолитный кирпич, от которого они лихо кувыркнулись с копыт.

   И вот в этот самый момент к власти в США пришел Дональд Трамп. Который посмотрел на дебильную рожу своего предшественника, который посмотрел на окровавленные рожи европейских союзников — и понял, что пора фиксировать прибыль"

   Именно прибыль, а не убытки — ибо украденные у русских земли от Эльбы до Подмосковья нацисты хотят оставить себе, намертво зафиксировав поражение России и ее откат к границам 16 века.

   Да, разумеется, европейцы, размазывая по морде кровавую юшку, все еще вопят про продолжение войны (битая морда болит), про необходимость «загнать Путина в угол» — но хладнокровный бизнесмен Трамп уже всё понял. Музыка больше не играет, больше ни единого цента у русских ни украсть, ни тем более отнять не получится.

   А значит — пора закреплять возникший статус-кво.

24.02.2025 в 09:39emory.mills
Если не врут то по золоту в хранилищах

США — 8 133 тонны.

Германия — 3 355 тонн.

Италия — 2 452 тонны.

Франция — 2 437 тонн.

Россия — 2 299 тонн.

Китай — 1 948 тонн.

Швейцария — 1 040 тонн.

Япония — 846 тонн.

Индия — 785 тонн.

Нидерланды — 612 тонн.

Долг США ( только внешний) 35 триллионов, что примерно 350 тысяч тонн.

24.02.2025 в 09:40emory.mills
Самое интересное, конечно, что сумма эта - сколько взяли в долг, а не сколько надо вернуть (т.е. не учитывает проценты по долгу).
24.02.2025 в 09:47carla_miller
emory.mills  Если другие страны тоже грабили другие страны и народов бы как США, тоже имели бы столько золота и жили бы не хуже американцев будь уверен.

24.02.2025 в 09:41emory.mills
Здесь, скорее, попытка в числе первых забрать из финансовой пирамиды деньги. Ну, то есть, на всех золота в тех хранилищах не хватит, и кое-кому это хорошо известно. 
24.02.2025 в 09:42carla_miller
Берг гамарджоба, рогорахар? Берг войны между Украиной и Россией не возможно было, так как это было не выгодно США. США надо было оторвать Украину от России и это ему удалась но Украина и украинский народ оказался зубастые. США расчитывал что Украина сдаться минимум за 3 дня а  максимум за 7 дней и США начал бы очередной свой не человеческие деяние но УКРАИНА перепутал все карты США и России и они в дуете наказали  и наказывают Украину.. США нужен был выйти с этой войне с выгрышем и выходит с выигрышем. США  опусташить  склады вооружение стран Европы и чтобы они приобретали новые у США, поставить на колени экономику Украины и России и в дальнейшем вложить в экономику этих стран инвестицию и  капиталовложений и посадить на кредитную иглу.А сейчас идет борьба США и Китая чей ПРОКСИ будет Россия.  
24.02.2025 в 10:35BERG...man
Однозначно, Лон.

Сам по себе феномен политической Украины, выгоден Западу лишь в одном случае.

Как антиРоссия. Другая Украина, бессмысленна, в плане поддержки со стороны ведущих демократий.

24.02.2025 в 09:46emory.mills
Ошибка - 20 миллиардов

100 долларов за грамм, 100 миллионов за тонну, 100 миллиардов за 1000 тонн.

24.02.2025 в 10:02emory.mills
В этот момент Трамп должен достать бумаги с подписями и предъявить. А если они «куда-то потерялись», то по факту перед всем миром выходит что это была очередная американская авантюра, они зачем-то гнали товар на Украину, а теперь хотят на счетчик поставить.

  

  

24.02.2025 в 10:11robbie
Слово "грант", конечно, это от слова "жаловать". А что хозяин вам пожаловал, то, конечно, требовать ему назад противоестественно. Дип Стейт пишет.
24.02.2025 в 10:12L.on
Считал и считаю, что Россия и украинство после 91 года были обречены на конфликт. Основных причин две: политическое устремление украинства на Запад и неестественные границы Украины, которые той достались от УССР. После того, как российская государственность пережила правление Бориса Ельцина, этот конфликт стал неизбежным.

Что будет завтра? Россия – государство с длиной волей, так что и завтра, и послезавтра она продолжит добиваться своих целей, если они в какой-то степени не будут решены сегодня. Вопрос – что победит? Русское упорство или украинское упрямство?

24.02.2025 в 10:17L.on
Есть нюанс: часть золота европейских государств хранится в США в качестве залога на тот случай, если европейцы решат выйти из под влияния Вашингтона. Так, что большая часть золота стран, которые в списке, кроме российского, китайского, индийского, физически находятся в США и принадлежат им. Штаты уже несколько раз отказывались возвращать даже часть золота их владельцам  
24.02.2025 в 10:42BERG...man
Неплохая беседа Минскер и Латыниной: https://www.youtube.com/watch?v=vZz_Hp35cX0
24.02.2025 в 10:30doug
Украине дали денег и оружие под Украинские обезательства  победить  Россию.

Настало время взаиморасчетов

24.02.2025 в 10:32BERG...man
Это было понятно и до заявления Рябкова.

Россия прекратит, только, когда получит то, чем удовлетвориться в качестве приза.

Или, она должна проигрывать и принимать условия победителя.

24.02.2025 в 10:34BERG...man
Привет

США и Запад хотели именно -  Украину, всю. С Крымом, Донбассом, Азовским морем.

Тогда, это одна история.

Сейчас - совсем другая. Совсем.

24.02.2025 в 10:39BERG...man
Любителям хоккея.

Вчера Овечкин оформил хет-трик.

Совсем немного осталось. Думаю, вполне, если все будет нормально со здоровьем, может и в этом году.

24.02.2025 в 11:25BERG...man
Европейский союз пока не обсуждает отправку "миротворцев" на Украину, а лишь военную помощь и "гарантии безопасности". Об этом заявила глава евродипломатии Кая Каллас по прибытии на встречу глав МИД стран ЕС.

"Чтобы отправить миротворцев, сначала нужен мир", - сказала она. По ее словам, сейчас главы внешнеполитических ведомств стран Евросоюза обсуждают "не миротворческие миссии, а гарантии безопасности, которые ЕС может предоставить Украине".

24.02.2025 в 11:27BERG...man
Кстати, о Белогоровке, которая официально, пока не взята ВС РФ

==

Посёлок является одним из старейших в Луганской области. Белогоровка упоминается в указах Петра I. Также Белогоровка обозначена на ландкарте Славяносербии, выданной Р. Депрерадовичу и И. Шевичу. Основание поселения предположительно можно отнести к концу XVI — началу XVII в.

24.02.2025 в 11:19guran
Ливия предоставит Белоруссии крупную авиабазу в районе города Тобрук

Речь идет о крупном военном комплексе под названием Гамаль Абдель Насер (не путать с Харубой), занимает площадь около 40 квадратных километров и расположен в 32 километрах к югу от  города Тобрук. С 80-х годов база использовалась ливийскими ВВС Каддафи, с 2014 года перешла под контроль Ливийской национальной армии Халифы Хафтара. 

Командир 106-й оперативной бригады ЛНА и главный проводник интересов Африканского корпуса МО РФ в Ливии Халед Хафтар за последние месяцы несколько раз посещал базу в Тобруке, проводя встречи с российскими официальными лицами для определения плана развития инфраструктуры.

Ожидается, что объект будет расширен и модернизирован для размещения новых российских истребителей, включая МиГ-29, уже находящихся на вооружении сил Хафтара (по факту - Африканского корпуса МО РФ), а также современных систем ПВО и объектов по техническому обслуживанию боевых самолетов. 

По имеющейся информации, Москва приняла решение о дальнейшем развитии инфраструктуры под «крышей» Белоруссии. Таким образом, союз Хафтара, Москвы и Минска с предоставлением авиабазы ​​Тобрук делает восточную Ливию еще бОльшим ключевым пунктом российской военной стратегии в Средиземноморье. 

Кстати, как и обещал, скоро будет интересная информация по АвБ "Муатан ас-Сара".

24.02.2025 в 12:22carla_miller
антип  Волгоградский эксперт много чего может глаголить но Россия уже прокси, просто думает чей быть США или Китая а может нужен время и стать прокси ОТГ(ТУРАНА) так как большей части России состоит из территории  тюрских народов.  Вина в этом у самой олигархической России именно олигархической.

Ответь вот в этой войне проиграет Украина, ЕС и РОССИЯ и победит США,Китай и РОССИЯ? Почему проиграет Россия и почему победит РОССИЯ? ВОПРОСЫ адресован Антипу и Бергу. Диди мадлобад.

24.02.2025 в 12:26BERG...man
У меня просьба к человеку, который хронически кривляется. Не писать в таком тоне и не провоцировать ругань.

Ибо, вас просто могут послать на три буквы,  чего вы, собственно, постоянно добиваетесь.

Это просьба, без всяких переходов на личность, просто, если хотите общаться, делайте это корректно!

24.02.2025 в 12:26BERG...man
Подразделения группировки войск "Запад"  взяли под контроль населенный пункт Тополи в Харьковской области. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
24.02.2025 в 13:16guran

Трампу очень нужно, чтобы мы вдарили по коренной Европе. Даже не Прибалтике, а скажем Германии или Дании. 

Чтобы констатировать беспомощность Европы. Распустить НАТО и начать создавать новую конфигурацию безопасности. 

И ВВП видимо сделает ему такое одолжение

24.02.2025 в 13:16guran

Трампу очень нужно, чтобы мы вдарили по коренной Европе. Даже не Прибалтике, а скажем Германии или Дании. 

Чтобы констатировать беспомощность Европы. Распустить НАТО и начать создавать новую конфигурацию безопасности. 

И ВВП видимо сделает ему такое одолжение

24.02.2025 в 13:12guran
Украинские источники начали сообщать, что президент США Дональд Трамп ликвидирует перевалочную базу США в греческом Александруполисе, которую используют для поставки вооружений на Украину. Если эти сообщения подтвердятся в ближайшее время, то тектонический сдвиг в снабжении Украины, фактически, уже начался.

Американская военная база в Александруполисе (Греция) – стратегический объект, который используется для усиления присутствия США в Восточном Средиземноморье и на Балканах. База играет важную роль в логистике и военных поставках, особенно после начала конфликта в Украине. Александруполис находится недалеко от границы с Турцией и Болгарией. С 2022 года порт активно используется США для отправки американской военной техники через Болгарию и Румынию на Украину. 

Если сведения о ликвидации базы (или хотя бы о снижении активности там) правда, то мы наблюдаем плавный переход слива Украины из фазы №1 в фазу №2. О том, что это за фазы такие и как этот план будет работать «Военная хроника» рассказывала накануне.