Степашин об ошибке Сталина по присоединению Западной Украины

4 февраля 2025, 17:26

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Бывший председатель правительства РФ Сергей Степашин заявил, что одной из ключевых ошибок Иосифа Сталина перед Великой Отечественной войной было присоединение Западной Украины к СССР.

Степашин, выступая на мероприятии в честь 80-летия Ялтинской конференции в Ливадийском дворце, заявил, что Иосиф Сталин совершил одну из главных ошибок, присоединив Западную Украину к Советскому Союзу, передает ТАСС. По его словам, это решение не позволило создать новую линию обороны.

Кроме того, Степашин выразил мнение, что 90% так называемых западных украинцев воевали против Советской армии в роли полицаев.

Он подчеркнул, что распространение нацистских идей на территории Украины стало следствием этой ошибки, отметив, что такая «зараза» проникла в Киев, Одессу и Харьков. https://vz.ru/news/2025/2/4/1312734.html

==

==

Сейчас, когда в СМИ вспоминают Ялтинскую конференцию (4 - 11 февраля 1945 года) и что за ней последовало, высказывается множество, как, впрочем, почти всегда, контрастных мнений о Сталине.

Кто-то боготворит "отца народов", кто-то ненавидит, кто-то пытается оценивать его по "китайской модели". Не собираюсь в этом тексте вступать в подобные дискуссии, да и смысла не вижу.

Сталин - лидер Красной империи, победившей в самой кровопролитной войне всех времен. Человек и лидер, очень неоднозначный, а где вы видели белых и пушистых, диктаторов, императоров или царей, наводивших шок и трепет на планету многие десятилетия? Да и не наводивших?

В Грузии, откуда родом Иосиф Джугашвили, разговоры о Сталине носят, на мой взгляд, не очень серьезный характер и упираются, как правило, в этническую составляющую, которая, думаю, никакого значения для Сталина не имела, так как он служил Красной России и был её "царем и кормчим".

С другой стороны, считаю, что происхождение Сталина всё-таки сыграло большую роль для Грузии. Пост от 6 декабря: Неожиданный Сталин и его роль  (О том, что было бы с Грузией, если бы происхождение Сталина было другим?).

от 13 января 24: Сталин там, куда стремился всю жизнь. Россия, Грузия и "отец народов"

==

В этом тексте хочу поговорить о словах Степашина, с которыми, я полностью согласен, даже с учётом цитаты из Руставели: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Считаю, Сталин и большевики вокруг него, допустили массу ошибок, прежде всего, в контексте Российской, а не советской, империи. Даже тогда,  учитывая, что время, строй и страна были другими, этих ошибок, имхо, можно было избежать, будь "русскости" в Кремле чуть больше.

В одном из последних постов на эту тему от 10 января я задаю вопросы по ряду территориальных странностей, имевших место, несмотря на полное доминирование Москвы: Ошибка Сталина по границам в Прибалтике или другое?

Оставим в покое Клайпеду и часть Восточной Пруссии.Сувалкский коридор зачем и кому Сталин оставил?

А Западная Украина?  Даже не хочу всерьез  спрашивать по этой теме? Просто, зачем???

И всё это, отобранное у румын, венгров, поляков, варить в украинском политическом борще?

Ещё и впихнув туда, "русский" Юго-Восток и требуя, законодательно, чтобы там говорили на украинском, при желании сделать политическую карьеру?

Если бы Сталин был Хрушёвым в вышиванке или каким-нибудь коллективным Лазарем Кагановичем, можно было бы это хоть как-то понять... 

Если бы был Лейбой Бронштейном или Яшей Свердловым, тем более... Тюрьма народов, месть, ненависть к "этой стране и этому народу" и прочее...

Но, Сталин, в отношении русских, на мой взгляд, совсем не похож на этих людей. Что же произошло тогда, кто убедил и на основании чего?

Молотов, Ворошилов, Калинин, кто в окружении Сталина мог так желать присоединения Западной Украины к СССР?

А после войны? Когда и Сталин и все, прекрасно понимали и знали, что это за часть СССР и какая там "дружбанародов"?

==

Если вы не согласны со Степашиным, то напишите, в чем именно?

И разве после Сталина, медленно, но верно, не стало потрескивать там, где было тоньше всего?

Кто, кроме прибалтов, мог сравниться с "политическими украинцами" из Западной Украины в русофобии, не в поверхностной, театральной, а в глубокой, болезненной?

Если же вы считаете, что Сталин  принял тогда верное решение, присоединив Западную Украину,  а ту же Калининградскую область, окружив братскими - Польшей и Литвой, то на основании чего вы так думаете?

04.02.2025 в 18:16guran
Если он конечно политик, а не клоун
04.02.2025 в 18:26guran
Один с Киевской губернии. Второй с Полтавской. 
04.02.2025 в 18:49антип
С языка снял. Кто такой Степашин? Никто.
04.02.2025 в 18:51антип
С другой стороны, все с этого начинали.
04.02.2025 в 20:40BERG...man
Да не судит никто, просто, это вопрос,  задаваемый многими.
04.02.2025 в 17:42BERG...man
С моей стороны, в данном случае, нет никаких утверждений. Я лишь спрашиваю, в чем прав, а в чем -  нет, на ваш взгляд, Степашин?
04.02.2025 в 17:43BERG...man
Просьба, не сводить ответы, к банальному -  тогда время было другое. Это понятно, что время тогда было другое. Но вопрос ведь не про время, а про решение.
04.02.2025 в 17:45BERG...man
Венгрия планирует заключить сделку с США для укрепления экономических связей, заявил премьер-министр Виктор Орбан. При этом он отметил, что Евросоюз «ждут тяжелые месяцы».

В своей публикации на Facebook* (продукт компании Meta*, признанной экстремистской в России) Орбан подчеркнул, что в Брюсселе все видят, что приближается «торнадо Трампа», но большинство все еще надеется, что им удастся избежать последствий, передает РИА «Новости».

«Не удастся», – написал Орбан. По его словам, в Америке закончилась гендерная истерия, прекращено финансирование глобалистских организаций Сороса, остановлена незаконная миграция, а также прекращена поддержка конфликта на Украине.

«Иными словами, конец всему тому, что брюссельские бюрократы пытались навязать нам в последние годы. Но есть и еще кое-что. Нам предстоит попрощаться с привычными правилами мировой торговли», – добавил Орбан. Он считает что новый президент США будет отстаивать американские интересы, даже в ущерб Европе.

04.02.2025 в 17:53guran
‼️🇺🇸🇷🇺Глава Госдепа США Марко Рубио неожиданно повторяет основные идеи президента России

▪️Новый Госсекретарь США неожиданно озвучил основную суть идей Владимира Путина о многополярности мира и во многом слова Рубио коррелируют со знаменитой мюнхенской речью президента России:

➖«Наша внешняя политика должна отстаивать национальные интересы США. Мир всегда строился по этим правилам. Китайцы отстаивают интересы Китая. Русские отстаивают интересы России. Чилийцы отстаивают интересы Чили. И американцам нужно отстаивать интересы США…

➖Это [правило] было утрачено после холодной войны, когда мы остались единственной сверхдержавой. Мы взяли на себя ответственность быть глобальным правительством, пытаясь решить каждую проблему в мире. Да, в мире происходят страшные вещи. Некоторые из них касаются наших национальных интересов, и мы должны их учитывать.

➖Но монополярный мир – это ненормально. Это была аномалия, продукт окончания холодной войны. Нам придется вернуться к мультиполярному миру с великими державами в разных регионах. Мы видим это на примере Китая и России; на примере стран-изгоев вроде Ирана и КНДР. Нам нельзя забывать, что внешняя политика США должна отстаивать наши национальные интересы», - заявил Рубио.

▪️Интересно, что администрация Трампа в целом поднимает на знамёна то, что Путин продвигал десятилетия: традиционные ценности, борьбу с неолиберализмом и всяческими извращениями, защиту национальных интересов и многополярность.

t.me/RVvoenkor

04.02.2025 в 18:05guran
А кто такой Степашин, чтобы оценивать Сталина безотносительно ошибок и косяков последнего? 

Судят обычно в масть

Даже ВВП относительно Ленина и Сталина высказывается зело осторожно. Просто потому наверное, что Сталин свою войну с Западом выиграл. А он еще нет. 

04.02.2025 в 18:08BERG...man
Знал, что скажут такое.

Кто такой Степашин? Гражданин, имеющий право, высказывать собственное мнение.

Более того, эта позиция разделяется очень большим количеством людей.

04.02.2025 в 18:09BERG...man
5 февраля парламент обсудит вопрос о досрочном прекращении полномочий депутатов-членов трех политических объединений.

В повестку дня включен вопрос о прекращении полномочий членов «Единства — Национального движения», «Коалиции за перемены» и «Сильной Грузии» — всего 49 депутатов. Еще в ноябре они обратились в парламент с просьбой о прекращении их мандатов, однако «Грузинская мечта» до сих пор не обсуждала соответствующие письменные заявления.

Завтра этот вопрос будет вынесен на комитете по процедурным вопросам и правилам, который представит свои выводы для принятия решения пленарному заседанию.

Согласно итоговому протоколу ЦИК, по итогам выборов 26 октября 2024 года «Сильная Грузия» получила 14 мандатов, у «Коалиции за перемены» - 19, а «Единство — Национальное движение» — 16 мандатов.

12 мандатов в парламенте имеет партия «Гахария для Грузии». Политическое объединение Георгия Гахария, подобно другим партиям, объявляет выборы 26 октября нелегитимными и не участвует в парламентской деятельности, однако они не писали заявление о прекращении полномочий.

04.02.2025 в 18:14guran
Мы с  тобой имеем право высказывать свое мнение. Потому что мы никто и звать нас никак. Интернетные ноунеймы. Проколы коллективного безответственного бессознательного. 

А политик такого роскошного права не имеет. Чтобы не нарваться на вопрос - а ты кто мать твою такой. Что ты такого в своей политической карьере достиг, чтобы судить Наполеона, Сталина и прочих политических крокодилов

04.02.2025 в 18:22guran
К тому же Степашин банально не прав. 

Мазепа и Петлюра были родом с Львова и Тернополя? 

04.02.2025 в 18:36guran
Глава Якутии Айсен Николаев заочно поспорил с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым.

Поводом стало создание в Якутске площади Республики на месте площади Ленина, по поводу которого Зюганов заявил, что власти Якутии "идут по пути нацистов, польских коллаборантов и бандеровцев".

Главу республики такие слова возмутили, он назвал выступление Зюганова хамским, а риторику коммунистов неправильной. При этом, по словам Николаева, площадь Ленина в Якутске останется, а в честь Республики будет названа только ее часть.

04.02.2025 в 18:24guran

Стартовали съемки сериала Владимира Щеголькова «Дорогой Вилли» о тайной дружбе Леонида Брежнева и канцлера Западной Германии Вилли Брандта. Роль советского генсека исполнит Сергей Маковецкий, а образ канцлера воплотит Кирилл Кяро. Об этом сообщает пресс-служба KION, где и состоится премьера сериала. Проект выйдет также на PREMIER, а телевизионный релиз состоится на РЕН ТВ.

Действие сериала разворачивается в 1960-е. Мир на пороге ядерной войны. Разведке СССР становится известно о готовящемся ударе с военных баз США, расположенных в ФРГ. Понимая, что ответный ультиматум положит начало катастрофе, Брежнев решает заключить тайный договор с канцлером ФРГ Вилли Брандтом. Оба политика рискуют: если об их контактах станет известно, одного ждет исключение из партии, а другого — импичмент. Основано на архивных интервью с главными участниками событий.

«Работа над ролью Вилли Брандта для меня интересна возможностью заглянуть во времена послевоенной разделенной Германии, пережившей национальную катастрофу. Для погружения в роль я изучаю документальные съемки, речи и выступления Брандта, которых, к сожалению, сохранилось немного. Брандт –человек удивительной мужской харизмы, с уникальным голосом и неторопливой, вдумчивой манерой общения. Для съемок в сериале я каждый день работаю над произношением сцен на немецком языке. Язык мне приходится учить с нуля», — признается Кирилл Кяро.

Производством проекта занимаются компании «Формат ТВ», «Студия ЧеховЪ», РЕН ТВ при поддержке Института развития интернета (АНО «ИРИ»). Одновременно с выходом сериала будет издан роман – уникальная одноименная книга, в дополнении к которой будет подробно раскрыта документальная основа проекта, включая уникальные материалы, интервью с участниками событий и дополнительные исторические факты, не вошедшие в экранную версию.

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/news/y2025/2-3/36726/

04.02.2025 в 18:32BERG...man
Никто, в данном случае, не говорит о политическом украинстве, которое было  и вряд ли стоит это отрицать.

Речь о том, что к этому приплюсовали миллионы людей, ни религиозно, ни языково, ни культурное, с русским миром, не то, что не связанных, а часто враждебных.

04.02.2025 в 18:33BERG...man
Но он же уже давно  на пенсии. И высказывается, не как официальное лицо.

04.02.2025 в 18:56антип
Степашки об своих ошибках надо помнить. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров назвал ошибкой всеобъемлющий поворот внешней политики России в сторону Запада после распада СССР. Об этом дипломат заявил, выступая на презентации департамента партнерства с Африкой МИД РФ.
04.02.2025 в 19:15guran
Именно поэтому судить надо в масть все таки
04.02.2025 в 18:37guran
Деда Гена совсем плохой
04.02.2025 в 19:07guran
По поводу ошибок Сталина. Его Трансполярную магистраль заклеймили как безумную прихоть тирана еще при Хрущеве и начали разбирать. Потом долго называли дорогой в никуда и дорогой мертвых. Потом на Ямале нашли нефтегаз. И в 70-80 дорогу частично восстановили. А сейчас Путиным поставлена задача восстановить ее полностью. Под названием Северный широтный ход. 

С одной стороны - ну откуда Сталин мог знать, что там найдут в 70-80? 

А с другой - может поэтому он и Сталин? А не Степашин

Может и смысл присоединения Западной Украины еще просто не сыграл

04.02.2025 в 19:12guran
Ровно такая же история с тоннелем на Сахалин. Сталин в 50 годы уже почему то знал про Поворот на Восток. И если бы недалекий троцкист Хрущев проект не похерил, поворачиваться на восток было бы проще. А БАМ Сталин начал строить еще в 30. Даже при Брежневе-Горбачеве-Ельцине ее еще считали очередной советской мегаломанией. Дорогой в никуда. 

А сейчас это один из краеугольных элементов этого Поворота. И Путин строит БАМ-2

04.02.2025 в 19:34BERG...man
Он человек, имеющий право на мнение.

Кстати, очень многие политологи и политики и на федеральных ТВ, заявляют то же самое.

04.02.2025 в 19:35BERG...man
Никто же не говорит, что есть люди без ошибок, не так ли.

Ну, невозможно представить, что сохранение Сувалкского коридора - не ошибка Москвы.

04.02.2025 в 20:25guran
А если уж так хочется судить Сталина, то чем плох вердикт, который  услышал от ангела в сновидении хазарский каган - Господу угодны намерения твои, но не деяния твои. 
04.02.2025 в 21:44LeningradSKY
В эфире программы Пирса Моргана Зеленский озвучил требование: - Дайте нам ядерное оружие!