Пашинян признался, что лгал о Карабахе из чувства патриотизма? Может, это и есть свобода?

23 декабря 2024, 15:04

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

Армянский премьер Никол Пашинян заявил, что "с 1994 года, то есть после прекращения огня, переговорный процесс велся о возвращении Нагорного Карабаха в состав Азербайджана"

"Никакого другого содержания переговорный процесс не имел. Дискурсы о другом содержании были внедрены в Республике Армения исключительно для решения внутриполитических задач", - написал премьер-министр в соцсетях. 

"В этом контексте я совершил большую ошибку. В 2018 году, когда я знакомился с содержанием переговоров, я самому себе не признался в вышесказанном (мой патриотизм известной вам модели не позволил этого сделать) и, следовательно, я не объяснил всего этого народу"

https://newsarmenia.am/news/armenia/pashinyan-zayavil-chto-s-1994-goda-peregovornyy-protsess-velsya-o-vozvrashchenii-karabakha-v-sostav-/

Прежде, чем задать вопросы по этому заявлению, проверил, много ли ссылок на эти слова. Да, много. Если, вдруг, какая-то неточность или фейк, тогда вопрос - а зачем теперь, когда уже всё завершено, нужна такая дезинформация?

С другой стороны, Пашинян сделал уже столько, на мой взгляд, странных заявлений, что почему кто-то должен удивляться этому?

== 

П.С. Не буду ходить вокруг да около, и сразу скажу: с одной стороны, несколько удивлен таким заявлением, а, с другой, если оно на самом деле сделано, в нём есть логика и понимание Пашиняном того, что его электорат воспримет такие слова как должное.

Каждый народ заслуживает, что имеет?! О фатализме и возможности изменить ход истории

Видимо, Пашинян, как уже вполне опытный политик, понимает, что подобное заявление не может ему сильно навредить и говорит то, что со стороны, кажется, несколько странным. Судите сами... Вспомните период, когда начался последний конфликт между Азербайджаном и Арменией и что тогда говорил Никол Пашинян.

Получается, все эти заявления, - "Карабах - это Армения", "Мы близки к признанию Карабаха", "Мы не отступим", - надо воспринимать как что?

А что мешало Пашиняну, если он был не согласен с переговорным процессом, заявить об этом перед своими избирателями и своей страной? Он ведь пришел как свободный, новый, прогрессивный армянский политик?

А как быть с громкими заявлениями Пашиняна и его окружения в адрес России и с убежденностью многих армян, что за всем этим стоит Москва, если лидер Армении прямо говорит, что он лукавил и не признался своему народу в этом?

Кто удивляется проукраинским заявлениям властей Армении? Лицемеры, наивные люди или..?

Кто на Ю. Кавказе больше других желает поражения РФ?

==

Возможно, я упускаю какой-то важный момент, но со стороны все это выглядит необычным.

Параллельно, на днях, слушал интервью Ильхама Алиева Дмитрию Киселеву и там была совсем другая тональность. И, мне кажется,  Алиев бы вряд ли выступил в таком свете перед своим народом. Может для армянских "западников" это означает, что Пашинян прогрессивнее и свободнее Алиева и безответственность за свои прежние действия и есть свобода?

В интервью Алиева мне и многим консервативно настроенным грузинам (а их, имхо, на сегодня - большинство) понравилось, что лидер Азербайджана трезво оценивает ситуацию в Грузии и прекрасно понимает, кто раздувает попытки майдана в стране. И хотел бы того же в Азербайджане. Но, если заявления Алиева мне понятны (впрочем, как и его оппозиции, которая придерживается  противоположных взглядов), то логику заявления Пашиняна, если оно на самом деле именно такое, до сих пор чётко не могу определить.

==

В заголовке я употребил слово свобода, в контексте того, что часто мы видим перевернутую картину в жизни и в политическом мире.

Геи играют роль героев. Проститутки и "дешёвки" - изображают из себя порядочных жен и матерей. Развратники говорят о морали.

И так далее и тому подобное.

==

Понимаете, о чем я? 

24.12.2024 в 17:40SUL
Ну наверное Азербайджан допускал ведение переговоров только о возвращении Нагорного Карабаха в состав Азербайджана и ни о чём другом переговоров вести не хотел. Наверное поэтому весь переговорный процесс шёл только вокруг этого ))
24.12.2024 в 17:50BERG...man
Я совсем по другому это понял.

То, что Алиев даже не допускал отделения -  это знают все и без Пашиняна.

Он говорил, имхо, несколько о другом.

23.12.2024 в 15:33BERG...man
сть-Лабинский районный суд признал виновными по уголовному делу о массовых беспорядках в аэропорту Дагестана еще восьмерых участников и назначил им наказания от семи до восьми лет лишения свободы. Об этом сообщается в Telegram-канале объединенной пресс-службе судов Краснодарского края.
23.12.2024 в 15:34BERG...man
"Усть-Лабинским районным судом оглашен приговор в отношении Адиля Абдуллаева, Будуна Будунова, Гамзата Гамзатова, Курбана Ибрагимова, Магомеда Ирбейнова, Гасан-Гусейна Магомедова, Магомеда Омолаева и Мухомадрасула Шахбаева. Все они признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 263.1 и ч 2 ст. 212 УК РФ. <…> Рассмотрев материалы дела, суд признал подсудимых виновными и назначил им наказания в виде лишения свободы", - говорится в сообщении.

Ранее сообщалось, что уголовные дела в отношении 134 участников беспорядков, произошедших 29 октября 2023 года в аэропорту Махачкалы Уйташ, куда прибывал самолет из Израиля, были переданы в суды 25 октября.

Уточняется, что Абдуллаев, Будунов, Гамзатов, Ирбейнов, Магамедов, Омалаев и Шахбанов получили по семь лет лишения свободы, Ибрагимов - восемь лет. Отбывать наказание осужденным надлежит в колониях общего режима.

29 октября 2023 года в аэропорту Махачкалы произошли массовые беспорядки из-за прибытия регулярного рейса из Тель-Авива на фоне обострения ситуации на Ближнем Востоке. Несколько сотен человек зашли в здание аэропорта и на летное поле, позднее их вытеснили сотрудники правоохранительных органов. Пострадали более 20 человек, включая полицейских.

23.12.2024 в 16:44guran
Глава Гагаузии Евгения Гуцул заявила, что власти региона не признают Майю Санду президентом Молдавии.

Как центральная власть не признает легитимную власть Гагаузии, так и мы не признаем этого президента, поскольку на президентских выборах были фальсификации

23.12.2024 в 16:44BERG...man
С января по ноябрь 2024 года Россия нарастила экспорт газа в Евросоюз до 49,6 млрд кубометров, что на четверть больше показателей прошлого года, благодаря увеличению трубопроводных и СПГ поставок, следует из анализа данных аналитической компании Bruegel.

Общий объем поставленного газа составил 49,6 млрд кубометров, что на 26% больше по сравнению с прошлым годом. Основной прирост обеспечили трубопроводные поставки, которые выросли до 30,3 млрд кубометров, что составляет 11,1% от всего европейского газового импорта, передает РИА «Новости».

23.12.2024 в 16:44BERG...man
Ну, ты ведь понимаешь, там все чего-то ждут. Одни, краха -  России. Другие, прихода России в Одесскую область.
23.12.2024 в 16:50guran
В январе 2025 года Москва и Тегеран могут подписать договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве, сообщил официальный представитель МИД Ирана Эсмаил Багаи.

Он во время пресс-конференции уточнил, что подписание может состояться в конце месяца дей, который по иранскому календарю соответствует периоду с 21 декабря по 19 января по григорианскому календарю, пишет ТАСС.

Багаи также отметил, что подписание договора будет осуществлено во время двусторонней встречи. Прямую трансляцию пресс-конференции вел телеканал SNN.

23.12.2024 в 16:52guran
Если условия идентичные договорам с Белоруссией и КНДР, то мы берем Иран под наш ядерный  зонтик. И вообще нападение на Иран - нападение на нас. И наоборот
23.12.2024 в 17:25BERG...man
Нет, нет, думаю, Иран, это совсем иная, нежели Белоруссия, история.

Да и КНДР -  ближе Москве.

Иран -   очень важная страна, но,  с очень большими, имперскими комплексами и заморочками.

23.12.2024 в 17:30BERG...man
ты инфу про окружение ВСУ в Макаровке, под Новосёлкой,  читал?
23.12.2024 в 17:33BERG...man
Украинцы опровергают, русские, почти в один голос говорят, что окружили.

23.12.2024 в 17:48guran
https://t.me/c/1595839251/6865
23.12.2024 в 17:50BERG...man
Не открывает...

Пишет, приватная группа.

23.12.2024 в 18:08guran
Шмейхеры хреновы. Деньги делают на подписке. У меня контрамарка

Весь вечер появляются различные слухи, что в Макаровке в ДНР, той, что южнее Сторожевого под Великой Новосёлкой, окружена какая-то крупная группа ВСУ. Непонятно откуда берутся такие сообщения, поскольку Макаровка уже в зоне контроля российские армии и военнослужащие Украины там находятся, но есть нюанс: все они не очень живые. 

Психологически, и в основном в украинских чатах в Макаровке ещё кто-то держится, но на самом деле уже не держится. 

@MChroniclesBot — присылайте ваши фото и видео с фронта.

😡 Подпишись на «Военную хронику»

💙 «Военная хроника» в VK

23.12.2024 в 18:11BERG...man
Это я читал, в других ресурсах, но, Гуран, информаций про окружение чуть больше, чем информаций о взятии.

А героямславы пишут, что  там все под контролем пока.

23.12.2024 в 18:12BERG...man
Премьер-министр Грузии Ираклий Кобахидзе вместе с первым вице-премьером, министром экономики и устойчивого развития Леваном Давиташвили встретились с представителями крупного бизнеса.

По информации правительства Грузии, на встрече обсуждались текущие события в стране.

«Разговор коснулся видения правительства и будущих приоритетов относительно текущих процессов. Премьер-министр еще раз подчеркнул, что правительство Грузии привержено европейскому пути страны, и прогресс, достигнутый на сегодняшний день в плане европейской интеграции, показывает это.

Встреча прошла в режиме вопрос-ответ. Премьер-министр ответил на все вопросы, актуальные для бизнеса. Глава правительства выразил готовность дополнительно встретиться с представителями бизнеса, имеющими разные позиции относительно курса власти.

Во встрече, состоявшейся в администрации правительства, приняли участие более 100 представителей бизнеса», — говорится в информации правительства Грузии.

23.12.2024 в 19:06alphonse
 Премьер-министр Армении Никол Пашинян 

Хорошо, что бывшие президенты через своих представителей отреагировали на мой сегодняшний пост, касающийся переговорного процесса по Нагорному Карабаху. Но я не прячусь за представителями и считаю, что было бы правильно, чтобы и они не прятались. 

Готов обосновать сказанное мною в формате дебатов в прямом эфире с бывшими президентами.

Жду реакции президентов, оспаривающих мою сегодняшнюю публикацию.

23.12.2024 в 19:09alphonse
Умеет же Воваевич устраивать бурю в стакане
23.12.2024 в 19:33BERG...man
Ага. Значит, все это сказано было именно  так, как пишут СМИ.
23.12.2024 в 20:03shirlene.krajcik
Обычный армянин

Променял вместе с компанией поддержки первородство на чечевичную похлебку - Карабах на безвиз

Никого из русских это не удивило

Армяне такие армяне 

 

23.12.2024 в 20:28BERG...man
А борьба с коррупцией, а прогресс и демократия?

А свобода от российского гнёта?

23.12.2024 в 20:52alphonse
Получается так. 

Ну, если взять его последние слова вне контекста произошедших событий , то варчапет прав, ибо все возможные сделки про Карабах рассматривались в составе Азербайджана. Но другое дело  - Пашинян сегодня изливает душу не потому что он такой ультра демократичный, а оттого что позорно  проиграл войну. 

23.12.2024 в 20:54BERG...man
Я как-то выкладывал материал с цитатой Путина, где он прямо заявил, что немного не понял позу Пашиняна...

Общий смысл был такой -  "я думал, он признает, если так много говорит об этом, но он не признал, какие вопросы"......

23.12.2024 в 22:04Dayday
Можно и помочь иранцам с ЯО, также как и Франция в свое время помогла Израилю, передав ему ядерный реактор в целях гарантии его безопасности (после Суэцкого кризиса, но до того, как де Голль стал президентом). 
23.12.2024 в 22:05Dayday
Чем Иран хуже Северной Кореи? 
23.12.2024 в 22:15Dayday
Да нет. Карабах был проигран в ходе военных действий, в то время как армяне (не только Пашинян) рассчитывали на то, что Россия этого не допустит. Как оказалось, глубоко, даже трагически, ошибались. Остальное это «pain management».
23.12.2024 в 22:26Dayday
КНДР ближе только если рассчитывать, на непреклонность инерции развития.  Иран как и Китай, имеет тысячелетнюю историю и роль. Помощь России в тяжелый для себя период иранцы не забудут. Но, навряд ли, ВВП пойдет на такое. У него наблюдается некий расчет в отношениях с Израилем. 
23.12.2024 в 22:36shirlene.krajcik
Опять русские виноваты

А сами вы не пробовали воевать?

Достали закавказские орлы

23.12.2024 в 23:07BERG...man
Можно, но Иран -  сложное государство.

Посмотрим, как будет выглядеть договор. И исходя из него, можно будет делать какие-то выводы.

23.12.2024 в 23:08BERG...man
Ни в коем случае, не хуже.

Просто КНДР, для России, на мой взгляд, более прогнозируемый союзник, чем Иран

23.12.2024 в 23:10BERG...man
А почему Россия должна была этого не допустить, если Армения даже не решилась признать Карабах?

И при этом, явно тянулась к цветущим садам, а Азербайджан,  в лице Алиева, был для Москвы очень интересным партнером.

23.12.2024 в 23:14BERG...man
И потом, представь, Иван пришел, победил азербайджанцев, привел к победе армян и так далее.

Дэй,  скажи честно, ты веришь, что Пашинян и его евро-армяне, не продолжали бы то, что в них сидит в отношении империи зла?

А Азербайджан и Турция, ненавидели бы империю, пуще прежнего?

А полугеи из цветущих садов -  разве они бы этим не воспользовались?

Ты думаешь, русские такие глупые, что не поняли, что Маргарита Симоньян и  Роман Бабаян, это точно, не большинство армян?

24.12.2024 в 07:00guran
Президент Польши Анджей Дуда поддержал идею проведения новых парламентских выборов в Грузии. Об этом он заявил по итогам переговоров с главой страны Саломе Зурабишвили, его комментарий опубликован в соцсети X.

Польский лидер подчеркнул, что новые выборы с соблюдением рекомендаций Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) были бы выходом из нынешнего кризиса.

Ранее Зурабишвили объявила подготовку к выборам в Грузии после встречи с представителями оппозиции. Она сообщила, что сохранит пост после окончания срока полномочий 29 декабря.

Тем временем премьер-министр страны Ираклий Кобахидзе пригрозил главе государства уголовной ответственностью в случае назначения новых выборов или отказа покинуть резиденцию после инаугурации нового президента.

24.12.2024 в 07:00guran
Польским панам уже мало украинских холопов. Еще нужны и грузинские
24.12.2024 в 07:03cristen
Зря он так, конечно, этот Дуда. Полностью согласен с тобой, коллега шаман...