НАТО в обмен на территории: Украина, Грузия. Кремль на это не пойдет при нынешнем раскладе?!

4 октября 2024, 12:06

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Все чаще многие эксперты и политики продолжают петь песни о скором мирном плане, о разделе Украине на де-юре и де-факто, между конфликтующими сторонами. И самое главное, полагают, что то, что останется за Украиной, вступит в НАТО.

Много раз уже высказывался как на тему НАТО, так и  по контексту трескотни, на мой взгляд, либо очень недалеких, либо слишком лицемерных людей, о сравнениях с ГДР и ФРГ, двумя Кореями, Прибалтикой итд. Пост от 15 мая: Корейский сценарий - не компромисс или заморозка. Это победа или поражение, третьего не дано!

В истории с Грузией, и тем более, с Украиной, ситуация совершенно иная. В мире вообще ничего не повторяется, хотя всё, если смотреть поверхностно, может показаться схожим. Все зависит от оценивающего. 

Ни Грузия, ни Украина, ни разу ещё, официально, нигде не заявляли, что готовы на вступление в альянс или в "цветущие сады", куда их, кстати, не на словах, а на деле, пока никто всерьез не приглашал, в обмен на территории.

Напротив, и в Киеве и в Тбилиси постоянно заявляют, мы на это не подписывались и не подпишемся. Да, заявления могут меняться, но я пишу о том, что было и есть, и не претендую на знания о том, что будет. На предположения - право имею 

Если в случае с Грузией, речь идёт о 10 тысячах квадратных километров с небольшим, что, впрочем, является 20% площади всей Грузии. То, на территории Украины, даже то, что сейчас Россия уже, фактически и по своей Конституции, контролирует - речь о территориях, больших по площади, чем многие средние государства Европы. Это уже больше, чем  две, де-факто, Грузии. А дальше, никто и не скрывает надежд или опасений, может быть больше и даже, гораздо больше.

==

Всё, на данный момент, по-прежнему, в руках  "русского царя",  к великому разочарованию ведущих демократий, по-прежнему. Он владеет инициативой.

Ещё раз, никто в Грузии и Украине, официально, ни разу не заявлял, что готов обменять территорий на вступление в НАТО и ЕС.

И второе, не менее, а скорее, гораздо более, важное.

Острейший, после второй мировой войны, конфликт Запада и России идёт, разумеется, за территории, но больше, за влияние!  Пост  от 2 февраля: Засечная черта. Логика расширения империи

Так было всегда, так есть и так, думаю, будет, пока человечество существует в нынешнем виде. Других конфликтов - нет и быть не может.

Все и всегда, вокруг борьбы за территории и влияние. И у империй, и у стран - карликов, и у  рожденного для поиска, Раскольникова и у вечных старух - процентщиц, и в семейной жизни, и в общественной. И у львов и медведей, и у кроликов и тушканчиков. Все -  вокруг этого, не обманывайте себя и навязывайте ложь -  другим!

Разумеется, часто, этот амок, движущий хомо сапиенсами по их короткой жизни, прикрывают различными фиговыми листьями, обвешивают стеклянными бусами,  благо, дураков или, корректнее, "наивных" людей, было и есть, великое множество.

Так вот, Россия начала конфликт, убежден, больше, за влияние, а не за территории.

Хотя, как человек, интересующийся всю жизнь Россией и её историей, чётко осознаю, "русским миром" движет в этом конфликте и чувство реванша за многие обиды и унижения. Которые, по их мнению, нанесла им, в том числе, "цэевропа". И наносила, кстати, на протяжении нескольких веков, в моменты, когда у условных брутов появлялась надежда на удар ножом в незащищенное тело.

 ==

Не даст, имхо, "империя", если, разумеется, не будет повержена Западом, ни Грузии, ни Украине, даже  в уменьшенном виде, вступить в НАТО.

Это возможно, лишь если Москва даст задний. Пост от 15 декабря: Насколько вероятно, без поражения РФ, Грузии, Украине или Молдове, вступить в ЕС или НАТО?

Никто, в здравом уме, в Грузии не может всерьез верить, что страна, с Абхазией и Южной Осетией, вступит к 30-му году, в ЕС и НАТО.

Да, поднимаются тосты - пустышки, поются пафосные и дешевые песенки на эту тему, но, на мой взгляд, подобное не имеет ничего общего, даже близко, с точкой зрения, утверждающих это.

Имхо, это обычный самообман и шапито, которое, к сожалению, часто, веками является путеводной звездой многих провинциальных и маленьких стран.

Что касается Украины, конечно, существует вариант остановки конфликта в формате: стой, где стоишь. Его недавно озвучил Вэнс. Да и Трамп, якобы, придерживается этой точки зрения. Но у Дональда семь пятниц на неделе и пока он - никто. А когда был кем-то, все помнят, что и как он делал и насколько его дела, расходились с предвыборными заявлениями!

По этому плану стороны проведут стену, и то, что останется Западу, разумеется, будет использовано им, как антироссийский, а точнее, антирусский бастион. Это нормально. Все это понимают, как и то, что в идеале, для Запада, вся Украина была и должны была быть ещё более, антирусской крепостью, с территорией, полученную, во многом, благодаря  "безродным большевикам", у которых, нередко и это показал и текущий конфликт, все-таки есть ментальная Родина, ничего общего с "русским миром", не имеющая.

Но,   важно понимать одну простую и доказанную историей, истину Мы не знаем, где пройдет засечная черта империи на этот раз. Не знаем, как будет развиваться конфликт даже в ближайшие месяцы.

Не знаем, кто, в итоге, одержит победу. И какой она будет. Да, предполагаем, но, знать не можем.

Конечно, если русские начнут сдавать позиции и отступать, весь мир, в том числе, кстати, и Грузия (Абхазия и Ю. Осетия), получат одну политическую реальность. Но, если "империя зла" продолжит прирастать территориями, набирая ход и продавливая, а в дальнейшем, не исключено,  кроша оборону ВСУ, тогда... мир, который наступает после любого конфликта, будет подписан на её условиях.

А условия России, это не вступление Украины, даже маленькой,  в НАТО.

О Грузии, и речи нет.  Здесь у Кремля такие якоря, что это надо постараться, имея прямо под носом, в шаговой доступности от Тбилиси и крупнейшего порта Грузии -  Поти, ВС РФ, и имея в лице "страны -  бензоколонки, с хронически разрываемой в клочья экономикой" - оккупанта и агрессора, и при этом, главного торгового партнёра, лидера по денежным переводам и стабильного поставщика релокантов, всерьез кривляться и говорить такие глупости, как - мы вместе с абхазскими и осетинскими братьями, совсем скоро, вступим в НАТО и ЕС.

Да, я считаю это  идеологическим гермафродитом, с одной стороны. А с другой, понимаю, что политика -  искусство возможного и каждому -  своё.

==

Условия были озвучены летом Путиным, также,  не раз было оглашено, о чем договаривались стороны в Стамбуле.

Да и если запамятовали, вспомните, из-за чего всё началось, и как выглядело предложение (ультиматум) России зимой 21 года.

Итого, вывод.

В первом случае, при поражении России, всё вполне реально, теоретически. 

Во втором случае, при прирастании РФ новыми территориями, десятком и более миллионов новых граждан, в массе своей, русских и, без всякого преувеличения, самой боеспособной армией в мире, это крайне сомнительно. Или, вы думаете иначе?

И всерьез воспринимаете, что Грузия может вступить в НАТО? 

Что касается ЕС, задам лишь вопрос -  а есть ли уже разница, между двумя этими организациями?

Имхо, начиная с 22 года, никакой. 

04.10.2024 в 20:32LeningradSKY
А БЧБ сразу к стенке.
04.10.2024 в 20:39cory_stiedemann
Узнаю друга Ленинградского! Милый мечтатель…
04.10.2024 в 17:56BERG...man
Да, видел, "хохотушка", совсем без башни, но, за ней прогресс и демократия
04.10.2024 в 12:37BERG...man
Между тем, импорт российского сжиженного природного газа Евросоюзом в июле достиг максимума в 565,7 млн евро, благодаря увеличению закупок Испанией и Нидерландами, достигнув максимальных показателей с конца зимы.

Страны Европейского союза продолжают наращивать закупки российского газа, несмотря на заявления о будущей независимости от российских энергоресурсов., а сокращение экспорта американского газа в Европу затрудняет странам Евросоюза отказаться от российского топлива.

04.10.2024 в 12:36BERG...man
ВСУ проводят перегруппировку своих сил в районе Суджи в Курской области, что может указывать на ротацию или отступление, рассказал боец группы командира «Аида» с позывным «Москва».

По его словам, разведка чеченского подразделения «Ахмат» зафиксировала перемещения украинских войск под Суджей, что может означать перегруппировку, передает РИА «Новости».

Боец группы командира «Аида» с позывным «Москва» сообщил, что украинские войска уводят силы с этого участка, что может свидетельствовать о ротации или малом отступлении. Он также отметил, что украинская сторона может ввести дополнительные силы.

04.10.2024 в 12:36BERG...man
«По другой информации, они собираются еще силы заводить. Так что бдим, следим, ждем, взрываем», – рассказал боец.

Ранее сообщалось, что экипаж танкистов спецназа «Ахмат» уничтожил группу пехоты ВСУ, пытавшуюся прорвать линию обороны в районе Суджи.

04.10.2024 в 12:36BERG...man
Россия в третьем квартале 2024 года увеличила поставки газа в Евросоюз до 13,3 млрд кубометров, обогнав США и заняв второе место среди поставщиков, следует из данных аналитической компании Bruegel.

Согласно данным аналитической компании Bruegel, объем поставок российского газа составил 13,3 млрд кубометров, что выше показателей предыдущего квартала и аналогичного периода прошлого года. Доля России в европейском импорте выросла до 19,4%, достигнув максимума со второго квартала 2022 года. передает РИА «Новости».

Основным каналом поставок для России оставались трубопроводы, по которым за квартал было поставлено 8,6 млрд кубометров газа, что на 8% больше, чем в прошлом квартале, и на 13% больше, чем годом ранее. Экспорт сжиженного природного газа составил 4,7 млрд кубометров, что на 6% меньше по сравнению с предыдущим кварталом, но на 21% больше, чем в третьем квартале прошлого года.

04.10.2024 в 17:17BERG...man
Иран уже утомил своими предупреждениями.
04.10.2024 в 12:49BERG...man
Польша будет блокировать вступление Украины в ЕС до решения спора по Волынской трагедии

▪️"Украина не войдет в Евросоюз, не будет согласия, если она не решит Волынский вопрос", - заявил вице-премьер, министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш в интервью Wirtualna Polska.

▪️Он отметил, что "вопрос военной помощи - это вопрос гуманности и нашей безопасности, но экономические и исторические вопросы должны быть прояснены".

▪️"Когда дело доходит до вступления в Европейский Союз, основополагающим принципом является сосредоточение внимания на ценности исторической правды, примирении с прошлым и уважении к другим людям, с которыми человек хочет быть в Союзе. Когда нам следует ставить эти условия?" - заявил вице-премьер.

04.10.2024 в 17:17BERG...man
А арабы -  своей солидарностью:-)
04.10.2024 в 17:10LeningradSKY

«Иран предупредил США: Если вы нацелитесь на наши нефтеперерабатывающие заводы, мы подожжём нефтеперерабатывающие заводы и нефтяные месторождения по всему региону, в том числе в Саудовской Аравии, Азербайджане, Кувейте, Объединенных Арабских Эмиратах и в Бахрейне! »

«Саудовская Аравия, Катар, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн и Кувейт заявили о своем нейтралитете в ирано-израильском конфликте и не допустят использования авиабаз США против Ирана».

Иран говорит с США и их союзниками на том единственном языке, который они понимают. И это работает.

04.10.2024 в 17:26max.jacobi
Камбала Хариус посетила штат Джорджия, где побывал ураган "Элен", и очень озадачила местные власти, когда сильно хохотала, глядя на разрушения вокруг.

04.10.2024 в 17:31max.jacobi
На еврейских фронтах наступило затишье, которое по многим прогнозам будет стихать до обнуления конфликта. Иран показал всем чем все может закончится. Все задумались и решили что не сегодня. 

Такая же обстановка на ТВД Украины. Начинаются дожди, интенсивность боевых действий начнет стихать до первых заморозков. При этом нам ничего не мешает закончить начатое по штурму крупных агломераций. Погода радует авиацию и тяжелые БПЛА.

04.10.2024 в 17:58LeningradSKY
Таджикистан возмутили проверки ее граждан на границе с Россией

Премьер-министр Таджикистана Кохир Расулзода выразил обеспокоенность ситуацией, касающейся граждан республики в России. Это связано с мероприятиями по упорядочению миграции, которые повлияли на передвижение таджикских граждан, заявил он.

Сообщается, что граждане Таджикистана вынуждены задерживаться на границе при въезде в РФ на часы, а иногда даже на несколько дней.

Зампред правительства РФ Марат Хуснуллин прокомментировал ситуацию. Он объяснил, что введение строгих правил объясняется необходимостью контроля и регулирования потока иностранных граждан. Нелегальной миграции в РФ больше не будет, добавил вице-премьер.

****************

Двое мигрантов из Таджикистана осквернили памятник Героям ВОВ в Москве

В Москве задержали уроженцев Таджикистана за осквернение памятника Героям ВОВ

В главке СК РФ по Москве сообщили о задержании двух мигрантов из Таджикистана, которые 29 сентября в ходе празднования дня рождения осквернили монумент "Вечная Слава работникам 1-го ГПЗ, погибшим в Великой Отечественной войне", который находится у метро "Дубровка".

По данным РИА Новости, мигранты 19 и 23 лет облили памятник жидкостью белого цвета. В отношении задержанных возбуждено уголовное дело по признакам преступления "Оскорбление памяти защитников Отечества".

В ближайшее время задержанные будут допрошены в следственном отделе.

04.10.2024 в 19:45BERG...man
9_3viggen 

Это уже совсем бессмысленный вскукарек. Как будто в Грузии из-за отмены женских квот начнутся бунты и забастовки, ага. Все же либерда совсем не знает страну, в которой живет.

berg_man 

Не знает, ну, или для них все, кто не разделяет их ориентацию, мракобесы и враги.

И так уж получается, что таких - большинство, а не меньшинство.

04.10.2024 в 19:41cory_stiedemann
Терроризм надо вменять. И тогда уж давать по-полной. Ведь так просто…
04.10.2024 в 19:43cory_stiedemann
То есть «утомил» — это и есть «работает»? Здорово как!
04.10.2024 в 19:45BERG...man
Кстати, Таджикистан протестует,  кстати,  по поводу ущемления прав....