Эрдоган и Грузинская Мечта, говоря о кукловодах, имеют в виду одно и то же?

16 мая 2024, 16:16

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что в курсе, кто готовил государственный переворот в стране, передает Yenimesaj.

«Мы прекрасно знаем, кто является марионеткой, кукловодом и автором этой пьесы (путча. — РБК). Как бы безобразно это ни было, мы не попадемся в эту ловушку», — сказал он.

«Мы знаем тех, у кого единственный капитал в политике — это разобщение людей и то, чего они пытаются достичь», — сказал Эрдоган, сообщает Daily Sabah. По его словам, в Турции «уже были подобные попытки в прошлом».

==

Турецкая газета Aydınlık заявила об участии ориентированных на США сект в возможном заговоре против властей в рядах правоохранительных органов страны.

==

П.С. Для меня вопрос, вынесенный в заголовок - риторический и я согласен с  позицией, как оф. Анкары, так и оф. Тбилиси по поводу того, кто, на самом деле, недоволен властями в обеих странах и хотел бы, как минимум, их значительно ослабить. А в идеале, заменить верными борцами за прогресс и демократию, для которых Солнце встаёт, исключительно, с евро - атлантической стороны.

Несколько постов на эту тему:

от 14 мая: Иванишвили не встанет в униженную позу перед "друзьями", поджигающими майдан в Грузии?

от 28 апреля 23 года: Анкара о планах Запада сместить Эрдогана

от 4 апреля 23 года: Эрдоган замахнулся на святое-на посла США: знай место. Коктейль Молотова в Грузии на стороне добра?

==

Имхо, сейчас всё настолько обнажено и неприкрыто, что надо быть либо фарисеем,  либо глупцом, чтобы не видеть, кто есть кто и почему.

С другой стороны, если есть желание и тем более, аргументы против, можем побеседовать в комментариях о вещах, на мой взгляд, совершенно очевидных, давно уже, даже для виду, не прикрываемых фиговыми листами.

Не хочу напоминать, если есть желание, посмотрите мой вчерашний текст, о явном и позорном по своей форме, вмешательстве в дела Грузии со стороны "друзей", когда перед радикальной оппозицией, мечтающей о свержении власти, выступают представители западных государств, подбадривая их и распаляя. 

Всё, повторяю, очень открыто и явно и, несомненно, зависит и во многом, следствие того, что в острейшем, после второй мировой войны, конфликте между Западом и Россией, ни одно из обещаний лидеров ведущей демократии - Байдена и Блинкена, которые они обильно раздавали в начале прошлого года, уверяя о скором разрушении "вечного Карфагена", не сбылось.

Более того, "империя зла" теснит противника и весь мир это видит и каждый делает свои выводы. Кто-то прямо, кто-то косвенно, кто-то выжидает, предпочитая не попасть под раздачу.

==

Кстати, сегодня начался официальный визит премьер-министра Грузии Ираклия Кобахидзе в Турецкую Республику.

16.05.2024 в 20:48BERG...man
Деян Станкович, который в этом сезоне возглавляет «Ференцеварош», придет в «Спартак» со своим штабом, но Владимир Слишкович останется в команде. Контракт с сербом будет рассчитан на два сезона
16.05.2024 в 20:47BERG...man
Ну да. Все виноваты, кроме Зеленского.
17.05.2024 в 08:40guran
https://varandej.livejournal.com/1190399.html
16.05.2024 в 16:28BERG...man
Виноват мир. Виновата Россия. А Зеленский...???
16.05.2024 в 21:39BERG...man
Сейчас прочитал, что Мостовой одобрил и тоже успокоился 

16.05.2024 в 22:02mckinley.funk
а с чего ты думаешь, что идеология у нас поменялась? 

государство просто стало сильнее. и корпорации тоже.

16.05.2024 в 16:28BERG...man
Украина рискует потерять Харьков, если не получит новые системы Patriot. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью ABC.

«Все, что нам нужно, это две системы Patriot», — сказал он.

Зеленский подчеркнул, что ситуация вокруг города остается «очень серьезной» и Украина не может позволить себе потерять Харьков.

На вопрос, виноваты ли США в сложившейся ситуации в связи с задержкой с согласованием военной помощи для Украины в конгрессе, Зеленский ответил: «Мир виноват». По его мнению, «они дали Путину возможность» продвинуться.

16.05.2024 в 16:29BERG...man
Военный эксперт полковник в отставке Анатолий Матвийчук прокомментировал озвученное президентом Украины Владимиром Зеленским условие потери Харькова. Слова украинского лидера о способе удержать Харьков при помощи поставок двух систем противовоздушной обороны (ПВР) Patriot Матвийчук в беседе с «Лентой.ру» назвал глупостью.

Ранее Зеленский допустил потерю Харькова в том случае, если Украина не получит две системы противовоздушной обороны Patriot.

«Это несусветная глупость, (...) президент такого не может сказать. Что такое система Patriot? Эта система может прикрывать только один объект, две системы — два объекта. Харьков — это большой город, чтобы его прикрыть, нужно по крайней мере семь батарей Patriot», — сказал Матвийчук.

16.05.2024 в 16:32L.on
Сейчас ситуация во многом похоже на ту, которая сложилась после первой мировой войны. Тогда Германия и Австро-Венгрия были разбиты, но не уничтожены как центры силы. Так и сейчас, на Украине Россия может победить Запад, но не уничтожить его центр серьезной силы. Скорее всего СВО Украина - это предтече еще большей войны. А время после СВО станет временем, когда странам нужно будет определиться с кем они, в каком лагере
16.05.2024 в 16:34L.on
Мое мнение, Украине дали все, что можно было дать. Чтобы дать еще что-то - нужно его произвести 
16.05.2024 в 16:43BERG...man
Как? Если РФ дойдет до Одессы?
16.05.2024 в 16:51LeningradSKY
"Германские реваншисты" - газетная фраза из моего пионерского детства.

Кстати, там почти был Дас Рейх и это были зелёные кто начали валить тот режим.

16.05.2024 в 16:35BERG...man
Большой войны может и не быть.

Я это очень подробно объяснил в материале о засечной черте империи.

Сам факт того, что Россия победит и прирастёт большими территориями,  если так произойдет, может привести к постепенному ослаблению союза против неё.

Причина -  понимание невозможности открытой борьбы с РФ.

16.05.2024 в 16:36BERG...man
После конфликта, настанет время - определяться.

В зависимости от итогов.

16.05.2024 в 16:37BERG...man
Думаю, ближайшие три месяца, до сентября, может, октября, очень многое определят в конфликте.
16.05.2024 в 16:37L.on
В интернетах пишут: 

Итак, в Словакии арестована жена либерала-террориста Юрая Цинтулы, стрелявшего в Фицо. Она - беженка с Украины и настраивала своего и без того полоумного мужа-старика на веру в Бандеру. Либералы-террористы с соей вместо мозгов, будь то молодая Трепова или старик Цинтула, легко становятся куклами в руках ГУР.

16.05.2024 в 16:43L.on
Если поражение в СВО спровоцирует деградацию западного альянса и его экономики, основанной на неоколониализме. То, да. Если они останутся центром силы, то они, уверен, попробуют взять реванш. Опять же, не в прямом столкновении, а в гибридной войне. И тут согласен с Гураном, самый подходящий кандидат на очередной таран против России это тюркский мир. Который и демографически, и технологически сейчас на подъеме    
16.05.2024 в 16:45BERG...man
Есть мнение, что на подъеме тогда будет  "русский мир".

Да и демографически, Россия, в случае успеха, будет уже совершенно другой.

Разве нет?

16.05.2024 в 16:53LeningradSKY
Ещё вчера чубатые пышались в пабликах: - Буданов - ты Бог!

Думаю сегодня весь этот [...] будет [...]: - Да как вы только могли такое подумать?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.05.2024 в 18:28kaci
Вообще то слова эрдогана не имеют не какого отношение к событиям в Грузии и это от резок из выступление эрдогана перед депутатской фракцией своей партии . Главная идея там была в том что мы ещё на ногах . И речь тут идёт о внутреполитической борьбе . Напомню что в последних выборах главная оппозиционная партия захватила места во всех крупных муниципалитетах Турции . Десятки миллионов турков голосовала за них . Учитовая крах экономической политики эрдогана и 80 % ную инфляцию Эрдоган пошел на уступку и пошел на переговоры с оппозицией что не делал давно . Вот в Турции развелось слухов о том что Акелла промахнулся и готовится к мирнуму транзиту власти . Это выступление Эрдогана было что бы успокоит своих сторонников . Ну человек который живёт в Турции скажу одно многие думают что Эрдоган засиделся на это кресле , постарел и часто допускает ошибки за что платить граждани . Мы ожидаем внеочередные выборы в парламент и на пост президента . Похоже что Эрдоган добивается иммунитета для себя и своего окружение . Предпосылок для изменение социально экономического положение нету не каких . Сегодня муниципалитеты Турции где рулит оппозиция больше заботится о население чем центральное правительство . А вот если Эрдоган упрется и не захочет пойти может привезти и к беспорядкам , гражданской войне и даже распаду Турции как государство с разделением на несколько частей . Мы надеемся что шкурные интересы не привычки национальные интересы .
16.05.2024 в 16:53L.on
Кстати, ценность Грузии, как и риски для нее, во многом связаны с этим сценарием - возможным конфликтом в Средней Азии в 30е годы
16.05.2024 в 17:41guran
«Является ли происходящее в Харькове виной США»?– ведущий ABC NEWS. 

«Это вина всего мира», - Зеленский

16.05.2024 в 19:37Dayday
На каком неоколониализме зиждется экономика западного альянса? Надо спросить у китайцев. 

16.05.2024 в 21:36BERG...man
А какой оптимизм с нынешним составом Спартака?

Какие задачи клуб ставит?

Обойти бразильский Зенит?

Ну, у Динамо вот, шанс есть... В кои-то веки.

Веган совсем уже унылый, хотя, питерцы его считают чуть ли не гением..

Я вот сколько уже раз спрашивал, а тебя если назначат тренером Зенита с таким составом или меня, ты уверен, что мы непременно провалимся.

А как бы Семак выступил с Ростовым или Крыльями?

16.05.2024 в 20:53BERG...man
Видимо,  это какая-то карма,  быть такими...

Наверное, кто-то даёт клятву, чтобы в российских клубах, ни в коем случае, не было российских тренеров.

Ведь кто, кроме иностранцев, будет приводить Спартак на 3- 4-5 места..

Эта рабская сущность или что-то прогрессивное, что было так модно в 90-ые.. И от чего не хотят уходить денежные мешки..

Клуб не играет в Европе.  Столько легенд.

Нет, всё равно надо [...] и быть такими... Судьба.

"Народная команда", блин 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.05.2024 в 20:59BERG...man
Я ходил на Спартак и очень симпатизировал клубу в 90-ые.

Ну, столько легенд, такие имена..

Кто эти люди, ради чего,  просто, никто ведь толком объяснить не может....

Это может, клеймо какое-то... 

Если бы иностранцы приводили к победам, ладно...

Но  какие победы? 

16.05.2024 в 21:55mckinley.funk
я не думаю, что у Спартака плохой состав.

ничем не хуже любой другой команды в России. в этом году вообще никто не показывает приличной и уверенной игры. все команды средненькие, поэтому у многих шанс выиграть.

16.05.2024 в 22:00BERG...man
Нет, я про Станковича, как тренера, ничего не говорю плохого.

Я против самой идеи, походя, назначать абы кого, главное, чтобы был иностранцем. Это попахивает святыми годами, в смысле, идеологией той.

16.05.2024 в 21:12guran
❗️Госдеп заявил, что США считают "невероятно отчаянным" положение украинских войск
16.05.2024 в 21:13BERG...man
Во время конфликта, когда столько крови и фактически, борьба экзистенциальная, приглашать постоянно,  только иностранцев..

Не знаю, спортом здесь не пахнет, это вызов... 

А как ещё назвать подобное?

Зенит бразильский, Спартак, видимо, дал клятву Ивановым клуб не доверять..

Ну, не знаю...

16.05.2024 в 21:14BERG...man
В Харьковской области, если быть объективными, притормозили пока.
16.05.2024 в 21:17mckinley.funk
для справки.

в XXI веке Спартак тренировали 12 наших и 12 иностранцев (включая и.о.).

за это время Спартак взял 5 трофеев (2 чемпионата, 2 кубка и 1 суперкубок).

3 из них взяли итальянцы (Каррера - 2, Ваноли - 1) и 2 - наши (Федотов и Романцев, т.е. еще советские кадры, в самом начале нулевых). От Старкова до Кононова (с 2004 по 2019) все наши тренеры провалились в "Спартаке" абсолютно. Кроме, пожалуй, Черчесова. В том сезоне Спартаку немного не повезло взять титул, но после - Стас позорно слился "коням" (1-5) и Динамо Киев (1-4), и был таков.

сам себе задаю вопрос - кого бы я хотел, чтобы из действующих российских тренеров поставили рулить "Спартаком"? и отвечаю однозначно - НИКОГО.

16.05.2024 в 21:17BERG...man
Сейчас борьба главная вокруг  Липцы и Волчанска 
16.05.2024 в 21:18guran
Британская военная разведка предупреждала Украину о возможности наступления российских войск в Харьковской области, другие западные страны предсказывали такую вероятность, однако ВСУ не подготовились, пишет Guardian
16.05.2024 в 21:19BERG...man
А что ты нулевые берешь.

А 90-ые...???

Романцеву дали команду и тогда, Спартак был, пожалуй, самым крутым на моей памяти.

16.05.2024 в 21:21BERG...man
Почему это?

Что, Черчесов или Карпин слабее истерички, которую еле выпнули из клуба?

Деян Станкович из Ференцвароша???

Со своим штабом?

Зачем?

16.05.2024 в 21:25mckinley.funk
ты же прекрасно понимаешь, что это были другие времена, другая конкуренция, другие экономические правила, другие деньги. все другое.

пускай тогда Лига и РФС устанавливают соответствующие правила. но от них ждать никаких самостоятельных шагов бессмысленно. как услышат команду сверху, так и сделают, а потом будут мямлить, даже стреляя самим себе в ногу, как с фанайди и 500-рублевыми болельщиками.

дюков и алаев - позорнее людей в российском футболе не было. т.н. функционеров, имею в виду.

16.05.2024 в 21:27guran
Украина готовится к большому наступлению России в ближайшие недели, – Reuters.

Вблизи Сумской области происходит наращивание российских подразделений. Западные аналитики отмечают, что харьковское наступление ВС РФ выглядит попыткой втянуть в бой ограниченные резервы ВСУ до начала основного летнего наступления.

16.05.2024 в 21:31mckinley.funk
Черчесов и Карпин уже были.

Валера имхо сильно переоценен, он не развивается. Черчесов, думаю, выставляет условия в стиле Бердыева - как показывает практика, в России на это почти никто не может пойти. 

Про рыжего спорить не буду. Эта ставка мне не была понятна с самого начала.

Со Станковичем мне гораздо больше понятно. Он начинал в Италии, игроком был у топ-тренеров, побеждал с Црвеной Звездой (у которой со Спартаком теперь тесные связи, реверанс в сторону болельщиков - тоже). Слишкович будет связующим сзвеном в переходный период.

Лично я скорее оптимистично настроен.

16.05.2024 в 21:31BERG...man
Ну да. И я думаю, что будет наступление. Все об этом говорят. Но где, хрен его знает...

16.05.2024 в 21:32guran
Роб Бойер, президент Военной комиссии НАТО: Оборонная промышленность России работает с большей производительностью, чем в странах Европы и Северной Америки
16.05.2024 в 21:34BERG...man
Пойми, я не против иностранцев. Но должна же быть мера и логика..

Ты приглашаешь тренера Ференцвароша?

А до него, что или кто это был?

А что, без правил, боссам Спартака, честным купцам из Лукойла, не понятно, что идет конфликт и что клуб играет только в России.

Зачем такое количество иностранцев?Может, это комплекс неполноценности?

16.05.2024 в 21:40BERG...man
А так.. В штабе нет ни одного русского. 

Два серба и три итальянца.

Ну... 

16.05.2024 в 21:46BERG...man
Станкович, как раз, тренер, думаю, неплохой.

Я просто о другом совсем написал.

Зачем сейчас, в такое время, из раза в раз, так делать...

Против Станковича ничего не имею.

Всегда сужу по результату.

Но сама идея, мне не понятна.

16.05.2024 в 21:48mckinley.funk
я выше описал кто это был. сейчас чех, который тренировал в чешских, польских и белорусских пердях, того и гляди устроит "динамикам" праздник, до которого они и дожить не мечтали.

а кто такие нынешние российские тренеры?

м.б. купцам из Лукойла и понятно, но когда это не понятно главкупцу из Питера, который на короткой ноге с человеком, который своей волей в том числе создал текущую ситуацию, то чего требовать от купцов Лукойла или каких иных купцов? в других сферах жизни ничего не поменялось существенно, от чего это будет меняться в футболе? кстати, посмотри чемпионат России по баскетболу: играют американцы, разбавленные французами и прочими испанцами, а продукты бездарно уничтодженной баскетбольной школы ютятся на краю скамейки запасных.

в Спартаке иностранцев сильно меньше половины. 

это не комплексы. это капитализм и глобализация. бороться ни с тем, ни с другим никто не собирается. хоть без СВО, хоть с СВО.

16.05.2024 в 21:50mckinley.funk
ну, у Моста главный аргумент против - это если какой-то молодой оболтус, который не играл в футбол, становится тренером.

про Станковича такого точно нельзя сказать )

16.05.2024 в 21:51mckinley.funk
думаю, не в идее дело.

просто руководители не видят перспектив с нашими тренерами. прямо сейчас, я, например, тоже не вижу.

16.05.2024 в 21:54BERG...man
Так если не давать тренировать, как же они себя проявят?

Федотов чем хуже итальянца в Спартаке?Игнашевича зовут, говорят, вместо него.

То, что делает Зенит - это вообще, имхо, саботаж указов верховного..

Ну, Миллер [...] наел, разжирел и ему, видимо, по фиг...

А так.. Ну, чему питерцы радуются?

Тому, что Газпром привозит бразильцев, которые побеждают..

И что? Какая польза для российского футбола?

Может, я запамятовал и Питер в Лиге чемпионов из группы хотя бы выходил?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.05.2024 в 21:59BERG...man
Да ладно...

Что, если бы к примеру, Аленичев тренировал Спартак вместо испанца, результат был бы хуже?

Зато, русские получили бы практику, и для российского футбола точно было бы лучше.

16.05.2024 в 22:00mckinley.funk
про Зенит, думаю, все недавно публично произнесли вслух на стадионе в Воронеже.

да и в самом Питере, знаю, многие болельщики отвернулись от клуба до лучших времен - особенно после открытого глумления руководства над Виражом.

16.05.2024 в 22:05BERG...man
Все, средние, кроме Зенита. По составу он получше.

А так, в этом сезоне я за Динамо. Почему нет. 

Хотя, трудно ему будет, в последнем туре с Краснодаром играет в гостях.

Но, шанс, конечно, большой.

16.05.2024 в 22:31BERG...man
А как не думать? Конечно, поменялась.

Страна, реально, в наиболее турбулентной зоне после второй мировой.

Лидер государства, фактически,  занимает жёсткую право - консервативную  позицию по многим вопросам (не всем).

Либеральный, западнический лагерь -  либо молчит, либо трансформировался, либо выехал за рубеж.

На фронтах, уже побывало и действует более миллиона мужчин, многие из которых, вернувшись, будут определять, в том числе, ситуацию на местах.

Патриотические идеи затмили все остальные.

Из прошлого остался, с большими изменениями,  разве что экономический блок, но и тот, очень изменился по сравнению с недавним прошлым.

Ну, а что касается купечества... Так, а кто они?

Всегда были продажными и жадными. Сейчас военные и имперцы определяют политику в плане пропаганды.

Всё изменилось, причем даже радикальнее, чем кажется на первый взгляд.

Россия  не становится, Россия уже стала -  другой.

16.05.2024 в 23:34LeningradSKY
Санитарная зона будет создана, возможно, и для Белоруссии.
16.05.2024 в 23:38LeningradSKY
Бергман, сегодня аж 24 БЭКов шли на Крым, скорее всего на мост, 13 штук уничтожили. Вёл их американский беспилотник.

Думаю, что должен последовать или ультиматум или в следующий раз его просто тихо без шуиа грохнут.

Думаю второе. 

Какие-нибудь абхазские рыбаки будут стрелять по чайкам и промахнутся.

17.05.2024 в 00:07LeningradSKY
И по поводу этого "воздушно-морского боя" и отстрела вертухами тепловух от возможных атак ЗРК закрепленных на БЭК, а эти "конструкции" на БЭК мы уже видели на подбитых БЭК. 

Может показаться, что вертухи летят высоко, но это обман зрения - на самом деле летят нызэнько-нызэнько и по-афгански, чтобы условный "ПЗРК" не смог захватить цель. 

У меня от увиденного аж случился приступ ностальгии, вернее от показанного нам (посчитали показать, что сочли нужным) видно, что пулемётчики Ми-8 (Ми-17?) стреляют довольно неплохо.

Думаю, что не показали как с борта стреляли с АГС, это более эффективно в этих условиях для Ми-8.

Ну и засветили вертолёты прикрытия Ми-24.

Но вот работу Ка-52 думаю не покажут.

17.05.2024 в 08:39guran
История Цхинвала, современности и северным районам которого была посвящена прошлая часть, началась не в 1991, когда Южная Осетия провозгласила независимость, и даже не в 1922, когда город стал её центром. Очевидно ли, например, что Цхинвал был столицей грузинских евреев эбраэли? Сегодня осмотрим его советский центр и развалины Старого города и дойдём почти до границы пешком.

Показанные в прошлой части улицы Путина, Павших Героев и Харебова, в 2008 ставшие линиями фронта, а также Згудерский холм за Лиахвой образуют границы центра. Внутри него главные оси - проспект Алана Джиоева (назван в честь местного ополченца, основателя вооружённых сил Южной осетии), на 2,5 километра пронизывающий город до самой границы, и улица Сталина, в которую за улицей Путина переходит Транскавказская автомагистраль. И если улица Путина тут появилась ровно так же, как проспект Клинтона в Приштине, то со Сталиным всё сложнее. По матери он был вполне себе грузин, а вот по отцу происхождение Вождя теряется во мраке. Известно, что его прадед Заза Джугашвили числился крепостным у тавади (князей) Мачабели, по владениям которых Южную Осетию и теперь называют в Грузии Самачабло. Более того, в 1805 Зазу судили за грабеж имений, чем обычно занимались в этих краях явно не считавшиеся себя крепостными осетины. Да и в показаниях того суда он Джука-швили - то есть это как бы и не фамилия, а просто "сын Джуги". Внук его Виссарион для своих был Бесо, а его сын Иосиф - Сосо, и в общем, среди осетин популярно мнение, что Иосиф Виссарионович Джугашвили так только в церкви записан, а по рождению он был Сослан Бесланович Дзугаев, даром что полное прозвище нарта - ещё и Сослан Стальной. Позже эту версию здорово верифицировал в нашем литературоцентричном обществе Осип Мандельштам, в лагерях сгинувший за строчку "и широкая грудь осетина".