Мыльные пузыри Нью Йорка. Армяне не понимают разницы между Карабахом и ЮО?

24 сентября 2023, 09:05

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Хороводы и тараканьи бега в Нью-Йорке завершились. Было много чего сказано, но ничего такого, чего раньше мы не слышали и о чем не знали.

Зеленский традиционно покривлялся и обещал бороться до конца.

Байден ещё раз продемонстрировал, кто он и почему. 

Лавров очень много говорил, но ничего нового, имхо, не сказал. Все, надеюсь, понимают, что идёт острейший, после второй мировой войны, конфликт между США (Западом) и РФ за будущее мироустройство и пути назад, нет.

Кто-то должен победить, кто-то проиграть, как это всегда бывает в вечной борьбе за территории и влияние, после чего всплывёт вечная формула "мира": победитель устанавливает правила, горе побежденным, каждому -  своё.

Выделю несколько последних текстов на эту тему: 

от 18 сентября: Они могли достичь соглашения о меньшей территории, чем та, что РФ уже заняла: Трамп

от 16 сентября: Румыны и не только: как быть, если Россия победит?

от 31 июля:  Можно победить, потеряв территории? Если вы не Янкель, то нет!

от 27 апреля: Зеленский: мир не будет достигнут за счёт территориальных компромиссов. Слова vs дела

==

Всё завершится, имхо, как только одна из сторон начнёт явно побеждать и все поймут, что только признание (пусть фактическое) текущего статус-кво, спасёт от дальнейшей катастрофы. Или не завершится. Будущее - покажет.

Моё мнение остаётся прежним. За контрнаступом ВСУ последует попытка мощного наступления ВС РФ. После чего  будет понятен сценарий будущего финала.

Архив

==

2. По теме  армяно - азербайджанского конфликта, мне казалось, что политическая реальность ответила сама - на все вопросы, обнажив все за и против, причину и следствие даже тем, кто увлечён самообманом.

Мои посты от 21 сентября: Риторические вопросы о статусе и сравнениях. Победитель устанавливает правила! РФ, ЮК, Молдова

19 сентября: Азербайджан объявил "СВО" в Карабахе? Худой мир vs добрая ссора: нет никаких чистых листов

20 сентября: "Война и мир" Никола Пашянина

==

Во многих СМИ задаются, якобы, резонным вопросом,  почему нет ответа на убийство миротворцев РФ.

Сразу хочу задать ответный вопрос,  а какой должен быть ответ? 

Ещё раз, для особо...наивных.

В чем разница между 080808 и победой Баку над Ереваном. Впрочем, есть немало тех, как  в Армении, так и в Грузии, которые даже позорное поражение часто называют  оглушительной победой. 

По версии Москвы, а мы можем ссылаться в данном контексте только на неё, ибо она принимала решения, Армения сама "предала"?, причем громогласно, армян Карабаха, выбрав конкретную сторону и линию поведения.

 Об этом прямым текстом говорили Путин и Лавров. 

Что касается 080808, лидеры РФ, Медведев и Путин, неоднократно заявляли, что вмешаются в конфликт в случае попытки принуждения к миру со стороны Грузии.

И самое простое объяснение.

В 2008 году РФ, введя на территорию Грузии регулярные войска, Москва,  фактически, обозначала "свои новые территории, новые заставы", прекрасно понимая, что и ЮО и Абхазия, де-факто полностью входят в российскую орбиту, а "империя зла" физически укрепляется на Южном Кавказе.

Что касается Карабаха, какой бонус получила бы Москва, если бы пошла на конфликт с Азербайджаном?

Никола Пашиняна и его, скажем прямо, откровенно антироссийскую и прозападную партию? Которые уже сегодня, трубили бы на весь мир, что русские вытеснили азербайджанцев из Карабаха, исключительно,  ради своих целей, тем самым, мешая Еревану вернуться "домой, в Европу" и наладить отношения с соседями. Или, вы считаете, что было бы не так?

Что ещё бы получила Москва?

Враждебные Азербайджан и Турцию?

Кстати, вы не думали, что и без того, на мой взгляд, очень корректные отношения между Москвой и Баку, теперь могут стать ещё более тесными?

И Азербайджан вполне может теперь балансировать между Турцией и Россией.

Конечно, "западнампоможет" предпримет всё, чтобы этому помешать, но по факту такая "угроза прогрессу и демократии" - существует.

А вот Армения, мне кажется, всё сказала устами своего лидера и неоднократно.

от 17 января: "Россия мешает Армении наладить отношения с соседями. Без её военных всё будет иначе"

от 23 декабря: Чего хочет от Москвы - Пашинян? И почему Путин отказывается быть армянином?

==

Кстати, представьте на мгновение, если бы в 2008 году во власти ЮО было бы несколько Пашинянов, не думайте, что среди осетин и абхазов их нет, они есть везде.

А в Тбилиси - в 2008 году правила бы нынешняя власть.

Конечно, это сослагательное наклонение и прошлого не вернёшь, но многих в Грузии, в том числе,  правящую партию даже не терзают смутные сомнения, что именно фактор Саакашвили сыграл важнейшую  роль в разгроме "империи зла" в 2008 году.

От себя добавлю, что и фактор Пашиняна, также,  решающий, имхо, в нынешнем контексте.

Вы так не считаете?

24.09.2023 в 09:37guran
Про уроки украинской литературы

https://youtu.be/trV60Je7lpI

24.09.2023 в 09:55BERG...man
И я думаю, что будет....  
24.09.2023 в 10:20kum.mueller
вот мы все думаем смогут ли азенрис и армяне примирится ну вот так смогут 

через использование зангезурского коридора 

1 в россию пойдет санкционка всякая это грузия её в россиию не пропускает а азера пустят за бакшиш 

2 армяне станут получать дегьги за транзит азер газа 

и теперь они с азерис друзья гавеки 

24.09.2023 в 10:23BERG...man
Неужели не понятно, что это реклама и что одна и та же история рассказывается уже в десятый раз.

От себя добавлю,  что многие из тех, кто сейчас бегает в ранге испуганных патриотов, сами "эту страну" постоянно обзывают и ненавидят её не меньше, наших истеричек...

У которых вся энергия уходит в кривляния и слова. А на деле.. На деле всё иначе.

24.09.2023 в 09:39guran
Под грифом Секретно. И тут же слил. 

Военкур есть военкур. 

24.09.2023 в 09:51guran
Азербайджан продвигает «коридорную логику», направленную на подрыв суверенитета и территориальной целостности Армении, заявил министр иностранных дел республики Арарат Мирзоян. Азербайджан и его эксклав — Нахичеванскую Автономную Республику — разделяет Сюникская область Армении (азербайджанское название — Зангезур).
24.09.2023 в 09:55BERG...man
Взять евреев. Очень талантливый и интересный народ, и всё такое.

Конечно, часть евреев -  русский мир. Но, если себя не обманывать, ну, не любят они его, в немалой части.... И почти всегда, открыто против него выступали.

Повторяю, речь ведь не обо  всех.

Но, немалая часть -  всегда за эльфов.

Ну как с этим можно спорить????

 

24.09.2023 в 09:55L.on
Хотя, по мне, ВС РФ только вошли во вкус [...], большая драка еще впереди

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

24.09.2023 в 09:24BERG...man
Задача не допустить начала большой войны и развала механизмов международного сотрудничества отвечает интересам всего мира, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, выступая в Нью-Йорке в рамках 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Трансляция шла на сайте всемирной организации.

«Сегодня человечество вновь, как и много раз в прошлом, стоит на развилке. Только от нас зависит, как будет развиваться история. В общих интересах не допустить скатывания к большой войне и окончательного развала созданных поколениями предшественников механизмов международного сотрудничества», — сказал он.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/23/09/2023/650f16bb9a79472d7d35c417?from=from_main_13

24.09.2023 в 09:52guran
Горе побежденным. Истина известная с античности. 
24.09.2023 в 09:23BERG...man
Мне кажется, всё -  всё понимают, кроме одного. Мы не можем знать, каким будет уже ближайшее будущее и как те или иные решения проявят себя уже завтра.

Но предполагать -  право имеем.

24.09.2023 в 09:25BERG...man
Интересно, к кому он обращался и зачем подобное вообще нужно?

Это типа этикет или Лавров хочет кого-то в чем-то переубедить?

Словами....

24.09.2023 в 09:42L.on
То, что для Армении Россия была "пассажиром", которого она терпела в силу обстоятельств, мне было понятно, наверное, всегда. А то, что вокруг этой страны был сформирован некий ареол образцовой пророссийской страны и образцовой пророссийской диаспоры, наоборот, удивлял. Хотя, прекрасно понимаю кто и зачем это делал в России. Время все расставило по местам. однако остались к "пророссийским" ЛОМам армянской диаспоры, которые долгие годы откровенно врали о ситуации. Ну а в сухом остатке, Россия избавилась еще от одного вредного мифа, который мешал объективно оценивать ситуацию, что есть хорошо
24.09.2023 в 09:56BERG...man
Ну да..... Давят те, кто уверен в себе. Жалуются, кто не уверен.
24.09.2023 в 09:56guran
Президент Турции Эрдоган по приглашению президента Азербайджана Алиева в понедельник посетит Нахичеванскую Автономную Республику.

Накануне глава МИД Армении Мирзоян с трибуны ГА ООН выразил опасение, что следующей целью Баку может быть создание экстерриториального коридора, который пройдет через территорию Армении, но будет вне контроля Еревана.

Азербайджан от его эксклава — Нахичеванской Автономной Республики — отделяет Сюникская область Армении (азербайджанское название — Зангезур).

24.09.2023 в 09:38guran
Согласно сообщениям от военного корреспондента Юрия Котенка, бойцы частной военной компании (ЧВК) "Вагнер" прибыли в Херсонскую область для участия в специальной военной операции (СВО).

"Штурмовые отряды легендарного соединения распределяются по секторам. Подробности пока не известны - информация под грифом "Секретно"", - утверждает Котенок.

Ранее сообщалось о том, что бойцы ЧВК «Вагнер» могли подписать контракты с подразделениями «Росгвардии», и только в этом случае вернуться в зону проведения спецоперации. Тем не менее, судя по заявлению Котенка, речь идёт о полноценной группировке частной военной компании.

Следует отметить, что на данный момент официальных заявлений со стороны ЧВК «Вагнер» пока что не поступало.

24.09.2023 в 10:16guran
У Вагнера есть опыт форсирования Евфрата и деблокирования Дейр эз Зора в 2017

Но все же и Евфрат и не Днепр, да и вообще ситуация несколько иная

24.09.2023 в 09:40guran
Кстати вчера ожила сетка телеграмм каналов Вагнера, которая замолчала после похорон Пригожина и Уткина
24.09.2023 в 09:51L.on
Через украинских политэкспертов весь сентябрь России давали сигнал о готовности договариваться. К заморозке конфликта по линии разграничения. Москву, судя по словам Лаврова, такие перспективы не устраивают. Значит, будет драка! 
24.09.2023 в 09:54guran
Видимо Москва оценивает весьма высоко шансы на военный перелом. Исходя из оценки накопленного военно-технического потенциала и оценок разведки такого же потенциала противника
24.09.2023 в 09:46L.on
*остались вопросы...
24.09.2023 в 09:47BERG...man
Честно говоря, он, в основном, эту инфу и распространяет.

Вчера выкладывал из СП материал по этому поводу.

Не знаю.... Пока как к этой информации относится.

24.09.2023 в 09:48guran
Кажется Вагнер готов применить опыт Бахмутской мясорубки в Херсоне

Хотя как это будет выглядеть чисто технически пока не очень понятно

24.09.2023 в 09:53BERG...man
Постоянно были поездки и встречи с представителями НПО Армении, журналистами и так далее.

Очень интересные люди, с образованием, со своим видением и прочее.

Всегда отмечал, что уважаю во многих армянах образованность и тягу к знаниям.

НО!!!  Я правда не видел никогда большой разницы между мишистами и обычными евро-армянами.

Я  даже в детстве помню армян, никогда не считал их пророссийским народом.

То, что в Грузии их так считают, так у нас очень много людей не просто с поверхностными знаниями, а совершенно безграмотные, но сидящие на корточках и  твердящие, что всё знают.

Не считаю ни Марго, ни Романа ни  тем более Шахназарова и других российских  армян  -  часть армянской политической нации.

Это -  русские люди, россияне, армянского происхождения.

Что касается тбилисских армян или армян украинских, да ладно..  Какие на хрен пророссийские 

Конечно, есть и те и другие. Но, прозападных всегда было больше.

Это не только из-за святых 90-ых.. Когда всем казалось, что Россия -  всё..

Это в характере ,имхо

24.09.2023 в 09:57BERG...man
А  без драки, украинцы не отойдут.

Ты ведь это понимаешь?Упрямые и явно более жёсткие и неуступчивые, чем защитники гей-парадов, которые им указывают, как надо воевать с ужас-ужасом.

24.09.2023 в 10:33guran
Панкиси наши ВВС бомбили в 2002

После чего Шеварднадзе по быстрому начал сворачивать логистику поддержки ичкерийцев, которая через это ущелье шла. 

Это к вопросу, что во всем виноват Саакашвили

Он как и Пашинян оказался только крайним в ряду политиков безответственных и анти национальных. Искавших друзей за океаном и врагов за стенкой. 

24.09.2023 в 10:24BERG...man
Совершенно разные истории.

Если русские будут наступать, то  только масштабно.

Уколами ничего не получится.

24.09.2023 в 10:17yolando
Смутные опасения, что с Арцахом может кончиться так, как реально кончилось, стали посещать меня в начале 10-х. Рассуждал я так: все гарантии арцахцев - в доброй воле России, и даже не просто России а Путина, если что не так будет с Россией - беда, а существующее в России же не может продолжаться вечно и я сам делаю все чтобы это расшатать - а ну как сбудутся мечты прогрессивного человечества и Путин будет свергнут, не воспользуются ли этим звери чтобы напасть на Арцах?

Помню один очень умный московский армянин, рыночный аналитик, в ответ на это сказал мне: "да не, ну что ты, не те времена, Запад не допустит!"

И вот случилось это самое, при том при живом Путине, который просто взял и слил Арцах после всех святейших обещаний и гарантий. Этого я предвидеть не мог.

Россия - это бездна, как всегда с бездной: умом понимаешь что дна нет, но никогда не можешь вообразить до какой степени, и всегда поражаешься, когда открываются новые и новые уровни.

https://www.facebook.com/100092256428557/posts/pfbid037XrZ6yhdf1bNkTHaBhjG1UDCXSe4GUz6zrCApjy5sagLcGLd1Z1r14q4bCE754GQl/?mibextid=cr9u03

24.09.2023 в 10:18L.on
Берг, смотрю на каких идеях и какой идеологии уже сложилась армянская политическая нация государства Армения. Установка памятника фашисту Нжде подвела этим черту под этим процессом, сделав цивилизационный выбор. Для России это не хорошо и не плохо. Просто потому что с точки зрения геополитики Армения для России малозначительная страна, для Москвы в двусторонних отношения гуманитарные вопросы играли всегда главенствующую роль. 

Шахназаров, Марго, как и многие евреи - да это часть русского мира. Но есть нюанс: Северный Кавказ - в окопах и с однозначной позицией, а по ним не все  так однозначно. 

24.09.2023 в 09:45guran

Из Зе Рада

🇺🇦⚡️🇷🇺 Всем прекрасно ясно, что это всё формулировки, не имеющие ничего общего с реальностью, и призванные показать до какой степени России теперь пофиг на логику международного права, т.к. РФ провела референдум в Крыму ДО того как Украина вписала НАТО в конституцию. 

Но важно не это. 

Важно то, что это «пофиг» измеряется ровно их расчетами баланса сил и средств в [...]. Весной 2022 они были готовы на невыгодную сделку, а Боррель кричал, что [...] должна решиться на поле боя. Теперь Запад говорит, что [...] зашла в тупик, а Лавров впервые озвучил «на поле боя, значит на поле боя». 

Причём сделал он это после:

✅ встречи Ван И с Салливаном и визита китайца в Москву.

✅ Проваленного визита Зе в США.

✅ Визита товарища Кима в РФ. 

✅ Визита Шойгу в Тегеран. 

Ставки сделаны, ставок больше нет. Дипломатия закончилась. Начинается следующий этап [...]‼️

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

24.09.2023 в 10:20yolando
Из-под замка.

Г-н Арестович на днях заявил о том, что "нам многому надо поучиться у Азербайджана".

Жаль, что меня не было в студии.

Спросил бы у него: а зачем тогда надо было воевать? 

К тебе 24 февраля приблизительно такой же Алиев приехал с комплектом парадной формы. 

Полно нефти, но при этом ВВП на душу почти такой же, как и в безресурсной Армении. 

Отремонтированные фасады центральных улиц Баку и бедность во дворах.

Беспросветная диктатура и стремление воевать.

Не удивлюсь, если и массовые нарушения прав человека в Арцахе организует. Что-то совсем не видно кадров и репортажей оттуда.

Устроился бы, Леша, в какую-нибудь оккупационную администрацию и перенимал бы опыт, учился бы.

Видео убитых гражданских в Арцахе уже появились. Публиковать их я не буду. Все кто верят в демократичных, толернатных и цивилизованных диких зверей, освобождающих от оккупации свою землю, лучше отфрендитесь сами.

https://www.facebook.com/100092256428557/posts/pfbid0DLzHKpj8ZSCvPKYmE1wdYfeJVauWZVTD5yqBa85eDRvYBn2djcAKwy2unCE8c8EGl/?mibextid=cr9u03

24.09.2023 в 10:20guran
Во второй половине дня 17 сентября 2017 года бойцы ЧВК "Вагнер" начали подготовку к форсированию реки Евфрат в погоне за ИГИЛ в Дейр эз-Зоре. ㅤ

На берегу к югу от города находились готовившиеся к переправе "вагнера". В воде было несколько резиновых лодок.

Когда солнце уже клонилось к закату, бойцы приступили к переправе. ㅤ

Спустя полтора месяца после этого "Оркестр" освободит Дейр эз-Зор от боевиков. ㅤ

Официальные СМИ напишут о форсировании Евфрата 18 сентября, но все заслуги будут приписаны сирийской армии. ㅤ

@orchestra_w

24.09.2023 в 10:21BERG...man
Да. Многие представители Северного Кавказа и в целом, нацменьшинств коренных -  меня  немного удивили.

Разумеется, идёт новая спайка, и на этом цементе будут скрепляться новые поколения российской политической нации.

Если, конечно, Москва будет побеждать.

Проигравших - никто не любит. Сам знаешь.

24.09.2023 в 10:20
24.09.2023 в 10:28guran
А помните страшное место из новостей 20-летней давности - Панкисское ущелье? Вот вчера мы добрались и до него на маршрутке из Тбилиси через Телави и ближайший райцентр Ахмета.

Там живут кистины - те же чеченцы из нескольких тейпов, но с грузинскими именами в паспорте и двойными именами: по паспорту Зураб, для своих - Руслан. Как и столица Панкисистана село Дуиси - для своих Дуй-Юрт. Облик его домов и улиц - вполне себе Грузия, одежда и лица прохожих - в чистов виде Чечня. Успели пообщаться и с имамом, учившимся в Иордании, и с бабушкой, 20 лет назад бежавшей сюда от войны.

В ущелье уютно и красиво, воздух сладок, а чувство умиротворения напоминает о том, что местные жители знают цену войне и миру. Главная достопримечательность, помимо кистинского колорита - огромный воинский мемориал-амфитеатр на склоне горы.

24.09.2023 в 10:30carson_marvin
Чтобы понять, что у России нет никакой вменяемой стратегии на Южном Кавказе и никакого такого, особого и хитроумного плана, достаточно вспомнить Украину и начало [...].

Когда граждане Медведчук и Сурков, освоившие по украинской теме ярды долларов, уверили Путина, что их там будут встречать цветами, хлебом-солью, паляницей, салом и горилкой. Упс..(С)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

24.09.2023 в 10:29guran
https://t.me/varandej1/937?single
24.09.2023 в 10:40L.on
Где можно почитать про обещания Путина по Карабаху? Второе - с чего вы решили, что  Россия вам чего-то там должна, а не наоборот? Зарубите себе на носу, это вы должны, а Россия вам ничего не должна. И да, Путина президент РФ, а не Армении. Пишите письма в Парих и Вашингтон
24.09.2023 в 10:56latoria
Украинская реальность сейчас так отконфигурированна нациками и олигархами, что русских устроит только тотальное военное поражение Киева.

А после него украинцев , останется миллиона три.

Остальные окажутся сепарами со справкой подпольщика с 2014-го года.

Некоторые из нас подобную все это  видели при развале Союза. КПСС и прочие дела. 

Но! Крайним  будут украинцы, а виноватыми окажутся евреи.

XXI век, полночь. Морали не будет.

24.09.2023 в 10:32carson_marvin
Слушайте, послушайте же нас, наконец.

Почему же вы, почему продолжаете и принимаете нас за тупорылых [...] и идиотов?

В Арцахе погибли люди. Десятки, если не сотни. Мы пока не знаем, сколько. Я сейчас не про воевавших ребят. Я про мирное только население.

Из многих сёл нет никаких вестей. Они блокированы азербайджанскими войсками.

И есть сведения, есть уже сведения, что они их зачищают от трупов, которые вывозят, сжигают и хоронят.

И у меня сейчас один, всего один простой вопрос. Кто?

Кто должен был не допустить всего этого и кто не смог, не сумел или не захотел этого сделать? Кто нёс и несёт за них ответственность? За эти человеческие жизни.

Очевидно, если в подобной зоне расположен миротворческий контингент, то он там именно потому и находится. Для обеспечения безопасной жизнедеятельности мирного населения. 

И именно к нему в первую очередь должны быть вопросы. Разве нет? Что тут не так?

И разве не на российских миротворцев были возложены функции по охране МИРНОГО населения?

И если нет, то какого хрена они там делали все эти три года? 

И что именно, они там делали, если не это? И для чего их туда вообще посылали? 

Миротворцы вводятся в подобные зоны в первую и в последнюю очередь, чтобы людей, мирный людей, не резали, не убивали, как скот. Разве нет? Что тут не так?

Нам же третий день вопят всё в ответ: ваш Пашинян признал Арцах азербайджанским! У миротворцев связаны руки!

И русские не могут быть армянами больше, чем сами армяне!

Да никто не призывает русских быть больше армянами. 

И [...], что этот [...] признавал там или не признавал.

Там было русское войско. Много или мало, но оно там было.

Для конкретной миссии. МИРОТВОРЧЕСКОЙ.

И если Путин послал туда его, значит он знал и предполагал, что оно нужно именно для этого. Для защиты мирного населения. Это есть и в его указе от 10 ноября 2020 года.

Значит он взял на себя это обязательство. 

Обязательство не дать этим людям умереть мученической смертью. Не дать их расстреливать, расчленять, насиловать и сжигать.

И именно этого сделано не было. Именно потому сейчас Азербайджан спешно зачищает сёла Чанкатах, Ванк, Вардадзор, Неркин Оратах в Мартакертском районе.

Именно в этих сёлах, если таких сёл уже не больше, практически всё население объявят потом без вести пропавшими. Потому что их нет. Больше уже нет.

Потому что никто не пришёл к ним на помощь. 

Потому что во всех подобных случаях те, кто по долгу службы должны были прийти на эту самую помощь, никогда этого не делали.

Не делали бельгийцы в Руанде в 1994 году, итог почти миллион убитых людей народности тутси. 

Не делал международный батальон "голубых касок" в Сербской Краине в 1995 году, итог три тысячи погибших сербов.

И этого не сделал миротворческий российский контингент. 

Арцах. 2023 год. Просто мы пока не знаем, сколько наших соотечественников снова взошли на эту Голгофу.

И очень страшимся это узнать.

Ашот Сафарян

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

24.09.2023 в 10:33L.on
Победитель устанавливает правила. Горе попежденным
24.09.2023 в 10:35LeningradSKY
"Я русский": вчера по всей Эстонии начался флеш-моб автомобилистов, полицейские начали облавы.

Активисты создали в Телеграме чат. Получился целый автопробег под лозунгом "Я русский".

В итоге в СМИ поднялась шумиха.

Помимо жителей Эстонии, появились уже латвийцы. Причём, многие переписывались на латышском.

Чудные дела творятся.

https://t.me/russianusaradio/2800

24.09.2023 в 10:40latoria
Знаком с несколькими приятными армянами, это хорошие порядочные люди, 

Даже неглупые.

Три года назад они сидели в кальянной, обсасывали дымящиеся трубки и идею «Кавказского Израиля», мол Армения должна стать таким государством: богатым военным лагерем, куда со всего мира съедутся армяне-военные, армяне-ученые, армяне-бизнесмены, армяне-врачи, армяне-инженеры и сделают из страны успешную и неприступную крепость.

Хорошая идея, только никто из них никуда не уехал. Привыкли к российскому сервису, российским заработкам, к комфорту привилегированного положения диаспоры.

24.09.2023 в 10:43latoria
Кстати, почему в Краснодарском крае и [...], местах компактного расселения армян, не происходит запись добровольцев в армию Арцаха? Почему не формируются резервные батальоны? Где толпы воодушевленных добровольцев из мест расселения диаспоры - Калифорнии, Флориды, Франции, Нью-Йорка? Куда смотрит богатейшая диаспора вообще? Чем занят Клуб инвесторов Армении, созданный в 2017 году армянами-миллиардерами? Почему эти люди не закупили для армии Арцаха пару небольших ядерных бомб, ой, хотя бы тучу беспилотников и корейских РСЗО с высокоточными снарядами? Наконец, если армяне не в силах воевать за Арцах, кто мешал им нанять пару десятков тысяч русских и украинских ландскнехтов с вооружением как ЧВК? Все как и пару лет назад. Ор про "плохих русских", завывания московских евреев про "утерю влияния" и т.п. бред. Хоть кто-то отдупляет, что 0,01% совокупного состояния армянской диаспоры только в РФ (не беру Штаты или Францию) хватит за глаза, чтобы вывезти из [...] Арцаха все 150 000 тамошних армян и поселить их если не на Лазурном берегу, то хотя бы в Краснодарском крае? Или повторю, нанять несколько десятков тысяч наемников с тяжелым вооружением. Но как только разговор доходит до денег, взвизги замолкают. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

24.09.2023 в 10:52guran
Милитарист:

Польша продолжает активно готовиться к войне. Министр обороны Польши Блащак заявил, что «Войско польское станет сильнейшей сухопутной армией в Европе». 

Отмечается, что 23 сентября, присягу приняли около 850 бойцов вооруженных сил Польши. Это самая большая группа среди 4400 военнослужащих, которые приняли или будут присягать в эти выходные.

Таким образом, по словам главы минобороны, Войско польское будет сильнейшей сухопутной армией в Европе. Блащак подчеркнул, что «важно сдержать агрессора, чтобы Россия не отважилась зайти в Польшу»

На фоне напряженности между Киевом и Варшавой, президент Украины Зеленский не встретился ни с одним чиновником польского правительства во время своего пребывания вчера в Польше по пути обратно на Украину из своей командировки в США и Канаду

24.09.2023 в 11:13LeningradSKY
Думаю сначала логистику начнут бомбить в Румынии - этих никому не жалко и никто не впишется, а потом плавно передут на Польшу.

Но для начала надо показательно сбить американский разведывательный беспилотник.

24.09.2023 в 10:52latoria
Про расценки. Был сегодня в Ярославле.

Рекламный плакат контрактов. 

400 000 подъёмные. 

От 200 000 Зарплата. 

8000 в день боевые. 

50 000 за продвижение подразделения на 1 км. 

24.09.2023 в 11:16guran
Ватиканская разведка видимо тоже просфоры не зря ест. Докладывает за грядущее понтифику.
24.09.2023 в 11:03latoria
Минутка случаев.

Между прочим, ув. друзья, тут недавно исполнилось 80 лет одной из самых знаменитых военных операций в истории - взятию острова Кыска.

Ну, это та самая великая битва американцев с японцами, на которую японцы не явились - что не помешало американцам героически потерять 102 человека убитыми, а ещё 217 ранеными и обмороженными.

Я не военный эксперт и не пытаюсь им быть. Всё, что я читал о данной битве, свидетельствует о том, что американцы не допустили ни одной серьёзной ошибки вообще: просто они штурмовали в условиях плохой погоды туманный арктический остров (и не их вина, что там всегда туман и плохая погода, а врага на месте не оказалось). 

Данная история выступает величественным свидетельством того, что ЛЮБОЕ масштабное мероприятие всегда обречено на издержки и попутный ущерб, обречено выплачивать налог на неизбежные случайности, дятлизм исполнителей, неверные сведения и ошибки интерпретации.

Фокус, однако, в том, что эта самая Кыска была уже давно изолирована американским флотом, угрозы не представляла и могла быть оставлена в покое до конца войны, если б не "как же так, это наша территория, на которой (возможно) засели японцы".

Этот факт учит нас тому, как часто источником драматических событий оказываются концепции.

Сейчас, когда концепция той же державы, как метко отметил нашумевший уличный экран в Нью-Йорке, состоит в "Stand with Urine", трагический комизм последовательного концептуального подхода особенно очевиден.

Наши ув. соотечественники, пытающиеся понять план данной державы и разгадать его, поступают, конечно, правильно - но весьма возможно, что вместо плана там просто тупорылая концепция.

24.09.2023 в 10:59latoria
Вашингтонский обком решил лишить лайми дешёвой азербайджанской нефти, а так же туркменского газа.

Это первая версия, полная байденовской деменции.

Вторая версия - Путин решил немношко пробустить цену на нефть, и его прокси (Алиев) воленс-неволенс вписался в блудняк. 

Так или иначе не можем не поприветствовать новых участников конгресса.

Танцуют все!

24.09.2023 в 11:04LeningradSKY
Шахназаров рассказывал, что он с детства (по кличке Шах) был чуть ли не единственным пацаном-армянином в Рижском downtown, особенно, в хоккее и страшно этим гордился. Он читал об Армении всё, что попадалось и мог найти. Да окружающая культура была русская и латышская, а ещё он осознавал, что должен нести и армянскую, но в своём понимании. 

В Питер армян (причём знать) завезла ещё Екатерина и ,естественно, что питерские армяне сейчас по менталитету русские, но.... тусовки-то у них до сих пор армянские - это и есть культура.

24.09.2023 в 11:09guran
⚡️ Пашинян, выступая с обращением к нации, назвал неэффективными структуры безопасности, в которых состоит Армения.
24.09.2023 в 11:09guran
Расчехлился наконец
24.09.2023 в 11:11антип
Приятные армяне? Это обрусевшие армяне. В роду этих армян многочисленные смешанные браки, они чисто говорят по русски. Это Шахназаров, Кургинян и много мои знакомые, от которых из армянского осталась только фамилия. Традиционный армян, азербайджанец это чуждый элемент среди русских березок. «В Риме, живи как римлянин». Хочешь остаться Насрулло, заде или Мелик, живи дома. Это аксиома.
24.09.2023 в 11:14guran
Самый лучший из армян это Дима Харатьян) 
24.09.2023 в 11:15guran
В конфликте, который продолжается в Украине, заинтересованы в том числе торговцы оружием. Такое мнение высказал Папа Римский Франциск.

"Мне кажется, что эта [...] касается не только проблемы между Россией и Украиной, но и продажи оружия. Мне говорили экономисты, что сегодня наибольший доход дают инвестиции в "фабрики смерти"... 

Мы не должны играть в игры с мученической смертью этого народа. Мы должны помочь им решить вещи... Я сейчас вижу, что некоторые страны движутся назад, не хотят давать (Украине) оружие. Начинается процесс, в котором мученик безусловно, будет украинский народ, и это неприятно", — передает слова понтифика Reuters.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

24.09.2023 в 11:17LeningradSKY
Евреи-олигархи съехались, вернее сбежали в Израиль уже давно и продолжают прибывать.

Израиль лучше не стал, более того там сейчас на постоянной основе происходит какой-то гевалт! и погром.

24.09.2023 в 11:20guran
Экс-посол Италии поставила Западу диагноз после его действий на Украине — ИноСМИ

Запад страдает косоглазием, заявила в интервью L’Antidiplomatico бывший посол Италии в Швеции и Бельгии Элена Базиле. Он не замечает собственных "грехов". США ведут на Украине борьбу против России, но у них ничего не получается. 

«Сегодня трудно поверить в защиту демократии на Украине», — прокомментировала конфликт Базиле. Указывая на причину конфликта – расширение НАТО на восток, она заявила, что ни один военный союз не может расширяться за счет безопасности другого государства. Также Базиле отметила, что присоединение к БРИКС Саудовской Аравии и Ирана — моральная пощечина политике дестабилизации Запада на Ближнем Востоке. 

Отвечая на вопрос об исходе конфликта, экс-посол Италии выразила надежду на победу Трампа в предстоящих выборах в США. По её мнению, это позволит вырваться из ложного этического радикализма, которым страдает администрация Байдена, маскируя свои "грязные" геополитические интересы.

24.09.2023 в 11:54guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

Наши источники в украинской делегации в США рассказали, что Администрация Байдена настаивает на проведение выборов в 2024 году. Госдеп как пример нам приводит Президентские выборы 1952 года, которые были проведены в Южной Корее 5 августа, в разгар Корейской войны. На них победу одержал действующий президент Ли Сын Ман, что позволило продемонстрировать демократические принципы в противовес диктаторам.

24.09.2023 в 11:21И.рина
Бергман,  я сама не раз посещала Степанакерт по разным программам. Кстати бывала не только там, откровенно говоря, более пророссийски настроенных людей больше нигде не встречала и почти все говорят по-русски. 

Судя по риторике Путина, Лаврова и т.д. касаемо Нагорного Карабаха напрашивается вывод - они сами понимают, что гадко поступили и оправдываются при каждом удобном случае, дескать Пашинян виноват. С Пашиняном и так все понятно, в Нагорном Карабахе его ненавидят, Пашинян уже год назад окончательно отказался от Нагорного Карабаха. Многие карабахские армяне, поверив Путину, именно Путину, после войны вернулись в свои дома. Если бы они верили Пашиняну, который русофоб, они бы не вернулись. 

Российское руководство не могло не быть в курсе про планы на этнические чистки со стороны Азербайджана. Если бы вы только знали, что там произошло, И почему нельзя было открыть гуманитарный коридор раз не в силах РФ остановить преступный замысел Алиева и потихоньку вывозить народ?! Был целый год времени. Получается РФ соучастник.

Что касается Маргариты Симонян: я встречалась пару раз, довольно циничный человек, любящая злорадствовать, если в чем то оказывается права. 

Я сама чувствую себя виноватой перед карабахскими армянами, так как уверяла их (часть мой работа была)  раз наши миротворцы в Арцахе, спокойно живите, все будет нормально. 

24.09.2023 в 11:24LeningradSKY
Помнишь анекдот про польского ёжика и русского медведя? - Я охрененно сильный и храбрый ёжик, но очень лёгкий.

[...] пышаются.

В последние годы Пилсудского они тоже собирались маршировать по Красной площади, но с оговоркой: - Вместе с Вермахтом великого фюрера.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

24.09.2023 в 11:28rivka.feeney
Ну нельзя быть такими дурами. С какого рожна мы будем защищать армян?

Когда вы сами заявляет, что Карабах это Азербайджан? 

24.09.2023 в 11:33И.рина
Что касается Абхазии, Южной Осетии и Сирии, их разницы между Нагорным Карабахом, отчасти с вами не согласна. Но сегодня мне неохота писать, и так было сделано большое усиление, чтобы хоть что-то написать. 

Глобализм он такой - человеческий фактор уходит на второй план. 

24.09.2023 в 11:46guran
🇦🇲 Пашинян заявил, что он как премьер Армении сейчас возглавляет "движение в защиту независимости" страны.

"Мы призываем партнеров уважать наше государство и суверенитет и заявляем о нашей решительной воле укреплять их. Необходимо также видоизменить и дополнить инструменты внутренней и внешней безопасности Армении", - сказал он в воскресном телеобращении.

Каждый гражданин страны, по его словам, должен для себя выбрать — "он сторонник независимости или сторонник того, чтобы стать отдаленной губернией".

24.09.2023 в 11:42LeningradSKY
Да чтоб тебя! 

Ты ещё в Пейсбуке пишешь? Ровно примерно такой же текст читал там на днях!

Путин должен был предупредить, Путин знал, Путин должен был организовать, Путин соучастник.

Правда там ещё был аппендикс - Карабахцы обращались к Путину принять их в состав РФ, а Путин на них, самых пророссийских армян наплевал.

Или это ЦИПСОшная метода такая поступила?

24.09.2023 в 12:19антип
В 2006 году я разговаривал с русскими офицерами из Гюмри. Как дела, проблемы с местными есть? Ответ. Все отлично проблем нет. Прошло 16 лет и проблем стало много. Я к чему? Все течет, все изменяется. И в России к армянам стали относиться скептически, мягко скажем и у армян не русские в приоритете. Нельзя жить прошлым. А особенно нельзя верить в слова.
24.09.2023 в 11:43антип
Так точно. Или Сергей Галицкий.
24.09.2023 в 11:48антип
И второе, нельзя быть армянами, больше, чем сами армяне.
24.09.2023 в 12:10rivka.feeney
24.09 / 11:09 } guran (Эксперт) #   

⚡️ Пашинян, выступая с обращением к нации, назвал неэффективными структуры безопасности, в которых состоит Армения.

====++

Неужели сбудется? 

И за зензегур с азерами бодаться русским не придётся. 

Молодец

24.09.2023 в 11:46антип
 почти все говорят по-русски. 

Вы не поверите Ирина, но в армии убивающих русских сотнями, преимущественно все говорят по-русски. Вам напомнить какая армия? Украинская.

24.09.2023 в 11:54И.рина
Ленинградский, я думала, что вы умнее.
24.09.2023 в 12:17BERG...man
Ирина, глобализм -  он ведь не универсальный и не победил, а  просто доминировал.

А сейчас.. Когда устанавливается колючая проволока на границах и  мощные заслоны, мне кажется, мир возвращается в своё природное состояние.

Разница, кроме всего прочего, в том, что абхазы и южные осетины -  становились, фактически,  частью России.  Без всяких вопросов.

А в ситуации с Карабахом, всё было иначе.

Благодаря майдану и евро-армянам.

24.09.2023 в 11:48guran
Отдаленной губернией. Ишь чего захотел хитрого. Эту опцию еще заслужить надо. 

А самая реальная на пока опция - Эриванский пашалык

24.09.2023 в 11:55guran
Разводят Зельбермана 
24.09.2023 в 12:04BERG...man
Много раз бывал там, в том числе, на склоне этой самой горы.

Кстати,  на том небольшом клочке земли жили некогда, не только кистинцы, но и другой народ.

Можешь у осетин поинтересоваться.

24.09.2023 в 11:55rivka.feeney
Почему Европа будет эскалировпть до последнего украинца?

Их райский сад целиком и полностью базировался на доступе к сравнительно дешёвым, как в случае с Россией, и практически бесплатным, как в случае с Африкой, ресурсам. И в этом смысле. Помириться с Россией для возврата в столь благоприятные условия банально не получится. Ибо как раз и за разрушение подобных конструкций идёт война на БУ, как часть БПМ. Иными словами. В данном случае помириться с Россией - равно капитулировать перед Россией и бегом-бегом привыкать жить по средствам, причем жить так на постоянной основе. Со всеми вытекающими на ощущения в промежности. И именно в попытке избежать такой судьбы, рядовой еврогей и готов терпеть и лелеять надежду, впитывая свою доморощенную пропаганду, будь она хоть трижды гебельсовщиной.  Свято веря, что это временно. Что, в свою очередь, по сути есть вполне обычное нежелание принять реальность, в которой хорошую жизнь  нужно заработать, тяжелым трудом. Своим трудом. А не тех кого привык считать ниже себя по определению. И кого привык непрерывно поучать через губу...

24.09.2023 в 12:00И.рина
Антип, я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.

Украинская армия, население центральной и западной Украины абсолютно непророссийские. Дипломаты тоже говорят на разных языках и весьма успешно. Я совершенно в другом контексте про русский язык написала. 

24.09.2023 в 12:22BERG...man
Российские войска удерживают все свои позиции на Запорожской линии фронта, заявления о якобы прорыве первой линии обороны в районе села Вербовое являются ложью и плодом больного воображения украинских пропагандистов, сообщил РИА Новости глава запорожского общественного движения «Мы — вместе с Россией» Владимир Рогов.

Ранее командующий южной оперативно-стратегической группировкой войск «Таврия» Александр Тарнавский заявил в интервью CNN, что украинские войска якобы прорвали оборону на левом фланге в районе села Вербовое Запорожской области и продолжают двигаться дальше.

«Ни о каком прорыве речи не идет. Все это фейк и плод больного воображения украинских пропагандистов. Наши ребята удерживают все свои позиции», — сказал Рогов. Источник: https://rusvesna.su/news/1695544554

24.09.2023 в 12:09BERG...man
Знаю и общался часто с карабахцами - армянами, напрямую. И знаю, чем они отличаются от обычных армян.

Нет, Ирина, если вам интересно моё мнение -  не понимают и не должны понимать.

Карабахцы вернулись домой, да. Даже писал об этом, помню кадры.

Но, извините, главный армянин -  заявил, что никаких претензий на эту территорию не имеет.

Как должны были поступить русские в такой ситуации????

Просто,  скажите, как...????

И ответьте,  что бы про них говорили ереванцы??? Те, которые мечтают о борьбе с коррупцией и возвращении домой, в Европу..

И что бы - азербайджанцы и турки?

Маргарита Симоньян - любит злорадствовать? ОК.

А Никол Пашинян -  он, по вашему, что любит???

Ну, чтобы было честно.. И понятна ваша позиция.

А то, что РФ соучастники происходящего, ну... А кто с вами не соглашается?

Да. Россия все эти годы была там.. Но в итоге, армяне сами решили свою судьбу.

Имхо, разумеется.

То, что вам обидно, мне совершенно понятно. Ещё бы.

24.09.2023 в 12:14rivka.feeney
24.09 / 11:36 } И.рина (Опытный) #   

Лучше быть Дурой с душой, чем бездушным преступником. 

==++++

Почему ты тут, а не на баррикад ах в Ереване? 

Пойми, если сможешь. 

У армяне есть свое государство. 

Вот и боритесь. 

Берите пример с евреев. Которые воюют за свой народ. 

А армяне хотят просто сытно жить. 

Обычные паразиты. К ним так и относятся. 

А евреев при всем при том - уважают. 

24.09.2023 в 12:15антип
Ну тогда наша с вами дискуссия затянется. Вот возьмем к примеру Давида, единственного блогера из Карабаха. Вы считаете его прорусским?
24.09.2023 в 12:16rivka.feeney

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

24.09.2023 в 12:27guran
Это было восприятие израильских евреев 60-70 годов

А не нынешних. Сливших Южный Ливан. Сектор Газа. Сливающих Палестину и сам Израиль. 

24.09.2023 в 12:21rivka.feeney
Вот анекдот, демонстрирующий разницу в восприятии русскими евреев и армян.

Дело было в давние времена, как раз в период сильного обострения

"советско-китайской дружбы". Лекция о политической обстановке в мире на

одном из оборонных заводов. Отбубнив стандартную программу, лектор

спрашивает, какие будут вопросы, будучи увернным что все давно хотят

пива и вопросов как всегда не будет. Но тут в зале поднимается рука:

- Товарищ лектор, вы тут так все хорошо рассказали, но я вот только не

понял: так будет война или нет?

- Ну, учитывая сложную международную обстановку, обострение классовых

противоречий в капиталистическом мире, а также искажение учения великих

Маркса, Энгельса и Ленина в некоторых странах социализма... Да, вероятно,

что война будет.

- А скажите, с кем же скорее всего нам придется воевать?

- Ну, помня обо всем вышесказанном, сейчас наш наиболее вроятный

противник - Китай.

- А как же мы их победим - их почти один миллиард, а нас и двести

миллионов не набирается?

- Видите ли, в современной войне численное превосходство не является

решающим фактором. Вспомните хотя бы недавний ближневосточный конфликт,

когда маленькая израильская армия разгромила арабскую армию, имевшую

почти десятикратное численное превосходство.

- Понятно... Скажите пожалуйста, товарищ лектор, а у нас евреев хватит?

24.09.2023 в 12:35И.рина
Антип, откровенно говоря, Давид непрофессиональный журналист, это чувствуется, он просто выражает свои личные чувства и эмоции. Судя по тому, что он пишет (я не все читаю) , антипашинян, антизапад, много критует местную власть, обида на Россию. 

Давайте лучше определимся, что с вашей точки зрения быть 

1. прорусским

2. Осетины прорусские?

3. Абхазы прорусские? 

Если не буду отвечать, значит VPN не подключается, я на даче, перебои. 

24.09.2023 в 12:52marco
ну, и радостно слышать.
24.09.2023 в 12:56антип
Скажите Ирина, то что мы приютили армян в таком количестве в России это не считается за помощь? Давид пишет о 10 тысячах карабахцев только в одном Пятигорске. Кстати, сам Давид считает, что это армяне сделали нам одолжение, что приехали к нам, а не наоборот. Как вам такой ход мысли тех, кого вы защищаете? И это было до войны. Карабахцы сбежали от войны в Россию, а русские должны защищать Карабах вместо них?
24.09.2023 в 12:42антип
Осетины про русские, абхазы сами себе на уме. Выгодники,  пытаются лавировать между струй дождя. Поэтому к ним и бизнес не идет и Россия сильно не вкладывается. Армяне, уже давно не про русские. И я вам об этом писал еще года 2 назад, при виртуальном знакомстве. Что значит быть про русским? Ставить отношения с Россией выше всего, симпатизировать русскому народу. Быть с Россией и в горе, и в радости. Кстати, сейчас это показывают наши северо-кавказские народы, а так же другие. Про русскость это не болтовня, что любят демонстрировать армяне, это реальные дела.
24.09.2023 в 12:49L.on
западные экс-чиновники часто правильные вещи говорят, но как приходят к власти все забывают и ничего не видят )
24.09.2023 в 13:09И.рина
Бергман, я по-моему уже написала про свою позицию. Давайте еще раз попробую. 

Если Пашинян уже год назад нагло отказался от Нагорного Карабаха, а в это время в Нагорном Карабахе стоят российские войска, то кто отвечает за мирных людей? Лавров и Путин не раз об’являли, что они там, чтобы обеспечить безопасность населения  

Любое норм государство защищает свои интересы и Россия в том числе. Понятно, что России незачем ссориться с Азерб и, тем более ,открывать второй фронт, чтобы защищать карабахских армян, от которых отказался негодяй Никол. По, повторюсь, уже год назад негодяй отказался. Что помешало РФ вместе с руководством Арцаха об’яснить населению, что во избежание этнических чисток со стороны Алиева, надо вывозить мирное население?! Почему-то руководство РФ беспрерывно повторяло, наши миротворцы там, чтобы обеспечить безопасность мирного населения. После войны очень многие готовы были покинуть. 

24.09.2023 в 13:21И.рина
Что касается осетин и абхазов. Бергману видней, но имхо в плане прорусскости они такие же как и карабахские армяне, особой разности в этом вопросе между ними я не почувствовала; абхазы - не прорусские, на самом деле у них много смешанных браков с грузинами и у них неоднозначное отношение к Грузии. Я так поняла из приватных бесед, они непротив конфедерации с Грузией. Опять повторюсь, Бергман лучше знает. 

Что касается СК - там все неоднозначно и с вами не согласна. 

24.09.2023 в 14:06антип
Придумал более точное определение про русскости. Про русскость это когда связыют воедино судьбу своего народа и русского.
24.09.2023 в 13:15И.рина
Антип, я не знаю, что писал Давид, но я могу свое мнение написать. 

Империя на то и империя, чтобы подпитывать свой генофонд за счет малых наций, не говоря уже про демографию. С моей точки зрения, это неизбежный процесс, не выгодный для малых народов для будущего их государства (растворяются) и выгодный для большого государства. 

24.09.2023 в 13:22И.рина
… но имхо в плане прорусскости осетины

24.09.2023 в 13:32И.рина
Бергман, я согласна, что глобализм доминирует, но пока не победил. 

Имхо, он пока не победил в умах большинства людей, а вот в умах большинства лидеров государств он победил. 

24.09.2023 в 13:32BERG...man
Ирина, мне точно, не виднее, чем кому бы то ни было из вас, так как у всех -  своё мнение.

Помню, был однажды на серьезной дискуссии в Германии, с участием российских оппозиционеров.

И зашла речь о России и её политике на Кавказе, Средней Азии, Украине и Прибалтике..

Так получилось, что разговор зашёл между мной и одним из российских янкелей, по фамилии, не очень отличающейся от героя Гоголя.

И он постоянно выкрикивал, что живйт в Москве и знает, что пока "эта страна не будет разделена и каждой её частью не будут управлять умные, добрые люди, воспитанные не в "совке",  а в эльфийских сообществах или в семьях российских дисссидентов, ничего путного не выйдет.

Так вот, помню, немцы всегда говорили, вы знаете.. Мы во многом с вами согласны, но ведь "Мойша Израилевич" -  представляет эту страну и ему виднее.

Так вот, всем видно, но каждому -  по своему.

А это уже ваш выбор, кому доверять, и чье мнение ставить выше или ниже.

Я, в отличие от, на мой взгляд, смердящей секты мишистов, никогда не говорю, что моё мнение -  единственно правильное.

Тут ведь не о национальности зависит.

Что, разве то, что какой-то местный дурачок визжит на улицах про возвращение домой, в Европу, делает его мнение выше, чем людей в той же Европе или России, которые всерьез, а не на корточках, изучают предмет?

Нет конечно.

24.09.2023 в 14:11L.on
А причем тут РФ. Карабах де-факто был частью Армении. Это прежде всего внутриармянский вопрос. Следующее, на данный момент нет свидетельств этнических чисток. Со своей задачей миротворцы справляются. Не нужно манипулировать. Ну а то, что армяне уйдут в случае поражения было понятно изначально. Почему? Наверное потому что до этого армяне зачистили от азербайджанцев Карабах и 7 районов Азербайджана. В том что этот конфликт такой, наверное, виноваты обе стороны, но РФ тут точно не причем 
24.09.2023 в 13:37BERG...man
Что касается моего мнения по поводу Южной Осетии -  политически, республика, в своей массе, желает быть частью РФ.

На данный момент я вижу так.

Если вдруг, что-то изменится, то я об этом напишу.

Это не значит, что все осетины этого хотят и что на бытовом уровне, нет каких-то претензий и недопонимания.

Есть конечно. И оппозиция есть.

==

Что касается Абхазии, там быть официально в одном гос-ве с РФ, на мой взгляд, на данный момент, большинство не хочет.

Но, хочет сидеть на корточках, ухаживать за Наташками, и получать деньги от Шуриков.

Ну, что-то типа советского ретро.

Грузин, конечно, не любят и считают врагами. 

Но, я  считаю, что если Россия решит для себя, что маленькие и гордые, слишком уж увлеклись тараканьими бегами и надо как-то их сделать более дисциплинированными, думаю, никаких проблем у Москвы не будет.

С другой стороны, не вижу сейчас никакого желания у России вообще поднимать этот вопрос.

Их устраивает то, что сейчас, вполне.

24.09.2023 в 13:41BERG...man
И ещё, Ирина, вы ведь грамотный человек.

Конфедерация с Грузией 

Вы разве не понимаете, что это означает?

Вспомните Минск 2... Там даже особого статус не стали рассматривать, а вы  о конфедерации.

Это полная капитуляция.

Причем, в конфедерации, в республиках будут стоять российские военные базы, как гаранты из безопасности.

Вот это и есть, нпошная -  фигня, имхо.

И ещё.. А кто это вам сказал, что абхазы по своей воле, хотят жить с грузинами в одной стране?  Вы вообще, представляете, какой процент абхазов так может думать.

Хотите моё мнение? Около 1%, от силы.

Сейчас. Завтра, не знаю,  как будет.

Имею в виду абхазов, а не мегрелов, которые живут в Абхазии, имеют русские паспорта, но тяготеют к Грузии.

Повторяю, это - моя точка зрения.

24.09.2023 в 13:42антип
И хотелось бы, Ирина, уточнить, в чем конкретно состоит наш долг перед армянами? Насильно сделать их счастливыми? Они определились двумя голосованиями, что их путь, это путь в Европу. Ради этого они сдали карабахцев. Карабахцы, это не отдельная нация, это те же армяне. Т.е вы предлагаете нам стать армянами больше, чем сами армяне? А где кочаряны, саргсяны и прочие? Где акты неповиновения? Что не сделай, все равно останешься крайним. И как вы считает, если карабахцы не согласятся и уедут, то куда? Наверное во Францию? Или опять к нам, вечно виноватым?
24.09.2023 в 14:25L.on
Ирина, действительно несет в мир НПОшную "мудрость" )) Я об ее суждениях про грузино-абхазские отношения. Как-то, читал исследовательскую работу по демографии Абхазии во времена СССР, она была написана в начале 80х годов. В работе была зафиксирована интересная ситуация по межнациональным бракам в одном из абхазо-грузинских сел. Так с момента переселения грузин в это абхазское село в 30х годах не было ни одного грузино-абхазского брака, хотя в самом селе было довольно много межнациональных семей: абхазов с русскими, грузин с русскими, абхазов с греками итд. По словам авторов работы, примерно такая ситуация была во всей Абхазии.     
24.09.2023 в 14:39L.on
Хотя, признаюсь, общаясь с абхазами чувствуется грузинское культурное влияние. Они довольно сильно отличаются от северных абхазов (абазин) и близких им адыгов.  Хотя, чувствуется и общность происхождения. 
24.09.2023 в 11:36И.рина
Лучше быть Дурой с душой, чем бездушным преступником. 
24.09.2023 в 14:32L.on
Немного знаю про отношение абхазов к Грузии. Согласен с Бергом, нет в Абхазии абхазов, желающих жить в одном государстве с Грузией. Абхазы в массе своей хотят сохранить статус независимого государства. И согласен с Антипом, абхазы хотят пройти меж струй, чтобы получить инвестиции. В России это понимают, и поэтому, чтобы сбалансировать политику в этом регионе пригласили к ее реализацию политиков (бизнесменов) из числа адыгов (черкесов), которые курируют (консультируют) это направление. 
24.09.2023 в 13:33антип
Империя на то и империя, чтобы подпитывать свой генофонд за счет малых наций

Всегда хотелось задать вопрос адепту такой точки зрения. Я лично считаю, что подпитывать итд нужно с теми малыми народами, которые входят в состав империи и находятся рядом с русскими во все времена. Вопрос. А причем здесь армяне? Они не захотели жить в России, получили свой надел и ушли в закат. Нет? Или вы считаете, что если империя, то должна привечать все малые народы этого мира? Армяне в 1991 году категорически были против совместного проживания с русскими. Плохой пример, Ирина.

24.09.2023 в 15:07антип
Что у абхазов, что у грузинов есть  одно культурное наследие.

https://youtu.be/MmY4nQpk4sE?si=DGjZemXgYWnefK_i

24.09.2023 в 15:14И.рина
Если вы считаете, что нет этнических чисток, нам нечего разговаривать на эту тему.

Миротворцы сами в ужасе и как могут помогают и помогали, ценой своей жизни тоже. 

Если вы не понимаете мой посыл, или делаете вид вид, тогда смысл обсуждать. 

24.09.2023 в 15:17И.рина
Бергман, я же выше написала, что вам видней. Касаемо конфедерации я написала в другом смысле, в том смысле… ладно не буду писать. 

Приминаю ваше мнение

24.09.2023 в 15:19И.рина
L.on, что за привычка вешать ярлыки?! Вы думаете, я не понимаю куда вы клоните? 

Это ваше личное мнение обо мне. 

24.09.2023 в 15:27И.рина
Антип, где я писала, что у России долг перед армянами?! 

Что касается русскости - мой родственник офицер в плену на Украине. Когда вас не было на КУ долго, в первую очередь подумала, что может вы или ваш сын там и что-то случилось, поэтому и волновалась. 

С меня на сегодня хватит. 

24.09.2023 в 15:34И.рина
И вообще,  я так поняла , что в блоге почти у всех есть два мнения - свое и неправильное чужое.

Бергмана это не касается, он хотя бы дает логическое об’яснение своего мнения. 

24.09.2023 в 15:35L.on
Ирина, в данном конкретном случае беру пример с со сказочных активистов, которые в этих наших интернетах непокладая рук перекладывают ответственность за судьбу Карабаха с Армении и Азербайджана на Россию. А вообще, в этой стране никто так не развешивает ярлыки как ваша НПО-шная братия.  
24.09.2023 в 10:31L.on
Таки Алиев уже обозначил проблему беженцев из Сюникской области Армении и их потомков, которых сегодня около 1 миллиона человек. Говорят, Алиев в случае отказа Армении от создания коридора между Нахичеванью и остальной частью Азербайджана, может потребовать от Армении возвращения на родину азербайджанских беженцев в Сюник (Зангезур). Ну а потом вспомнить, что современная Армения создана на территории тюркских Эриванского и Гянджинского ханств, а город Ереван был когда-то тоже тюркским (азербайджанским)  
24.09.2023 в 16:08BERG...man
Да, вы правы. Культурное влияние есть, несомненно.

24.09.2023 в 15:45И.рина
L.on, продолжаете вешать ярлыки, не зная меня. Да бог с вами, как хотите, так и считайте. 
24.09.2023 в 15:50L.on
Ирина, ну вы раздаете поручения Путину, России, возлагаете ответственность, назначаете виновным итд итп... Говорю же, я вашу логику беру в пример. Ау, очнитесь. Или это другое? )))  
24.09.2023 в 16:18marco
Н-да, Гуран... На Беларуси такой литературы не было и нет...
24.09.2023 в 16:13BERG...man
Западных лидеров.

Один вопрос. Ирина, а вы наотрез отказываетесь от мысли, что консерваторы и на Западе могут взять реванш?

24.09.2023 в 16:11BERG...man
Ирина, всегда заходите и спрашивайте, если есть желание.

По поводу конфедерации я к тому, что всё равно это будет под эгидой России.

А если России не будет, (она проиграет),   вы ведь, понимаете, Ирина, тогда и конфедерация не понадобится.

24.09.2023 в 17:10И.рина
Бергман, нет, почему, не отказываюсь, я имела в виду на данный момент действующих лидеров, кстати не только западных. Имхо Россия выбрала путь неглоболизма, потому что ей досталась эта карта в переделе мира, а вовсе не потому что лидеры неглоболисты, или вокруг Путина ярые националы. 

Слушая выступления оппозиционеров в германском парламенте, можно сделать вывод, что в Германии в ее обществе что-то меняется и возможно это правительство  канет в лету. В октябре будут в Баварии выборы, наверняка консерваторы победят. AfD все больше набирает избирателей, может об’единятся с партией Сары Вагенкнехт. В Италии, во Франции, в Австрии и т.д. процессы  в сторону консерваторов. 

Все готовятся к выборам в ЕС, если не ошибаюсь, 24 году, там видно будет.

Немножко сумбурно, но по-моему ответила. 

24.09.2023 в 17:31И.рина
Бергман, спасибо, хорошо. 
24.09.2023 в 18:24BERG...man
Россия выбрала путь контры... Который она всегда выбирала, со времён своего взлёта -  усиления и роста Москвы, начиная с Ивана Третьего.

Вы совершенно правы, вокруг Путина изначально были в основном, либералы -  западники, но со временем, всё стало меняться.

А после 24 февраля, резко -  ускорилось и кажется, бесповоротно.

То, что Россия выбрала путь консерватизма -  вполне логично, учитывая, что Запад сейчас, в массе своей,  декламирует нео - либерализм и глобализм.

Я это к тому, что Россия сейчас, в своей родной стихии. Она против течения.

И для Запада -  в противниках, обычная, классическая Россия, которая всегда, так или иначе, была её главной помехой.

Ни Османская империя 19 века, ни сарацины, ни несчастный Китай, из которого лепят дракона, ни кто-то другой.

Имхо, Россия -  была и  продолжает оставаться самым большим вызовом Запада.

Если представить, что Запад победит, думаю, мало кто будет спорить, что все остальные, так или иначе,  встанут в общий строй.

Борьба серьезная,  ставки высоки.

Мы увидим одну реальность, если Россия даст задний. И, совершенно другую, если она выдержит и выйдет победителем, в частности, с территориальным бонусом.

24.09.2023 в 19:40felicia.jones
Ирина про этнические чистки , это серьезные обвинение а не проста какойта там коммент. Если об этом есть доказательство то где они почему миротворцы об этом не говорят , где те самые НПО Армении которых обязательно выслушать в Париже и в Вашингтоне почему они не предявляют доказательство . Пока что мы слышим об этнических чистках но нету фотографий , видимо кадров и ТД . При этом Ирина а вам не кажется что надо было ещё 30 лет назад разобраться с виновниками этнических чистое в Ходжалы ? У азербайджанской страны как раз таки были и фотографии и видео кадры а так же были публичные признание Сержа Саркисяна и зори балаяня и многих других армянских общественных деятелей об этой трагедии . Как то не кто тогда не волновался и не требовал справедливости и всем было до лампочки когда около миллиона азербайджанцев выслали из своих земел . Вы говорите не о справедливости и честности вы говорите по понятиям , ваши слова противоречит международному праву . 
24.09.2023 в 20:21lorita.reilly
Азербайджанская армия пугает российских миротворцев в Карабахе. Об этом заявил первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ, Евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константин Затулин.

«Сейчас идёт борьба за то, чтобы наши миротворцы там остались. Это не случайность — не только ведь убиты миротворцы, но и нанесены удары по расположению, взорван склад и так далее. Это стратегия устрашения, чтобы наши миротворцы вели себя так, как хотелось бы Азербайджану — потише. Нужно выбирать: или мы будем это терпеть, или не будем. Очевидно, что наши миротворцы, если начинают за них [армян Нагорного Карабаха — прим. ГМ] вступаться, сразу попадают под раздачу».

@kedmi

24.09.2023 в 19:03И.рина

«Имхо, Россия -  была и  продолжает оставаться самым большим вызовом Запада» - даже если на Западе придут к власти консерваторы или другие альтернативные партии. 

Если Россия выйдет победителем, то да, мы увидем другую реальность.