Превентивный ядерный удар: ястребы vs нетвойняшки

16 июля 2023, 08:53

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Члены Совета по оборонной и внешней политике осудили идею превентивного ядерного удара


Идея нанести превентивный ядерный удар по Украине и странам НАТО безответственна, провокационна и может привести к «катастрофическим решениям»; локальный конфликт легко перерастет в глобальную ядерную войну, считают члены СВОП

Члены Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) назвали неприемлемыми предложения о возможном применении Россией ядерного оружия в ходе военных действий на Украине и предупредили, что «псевдотеоретические рассуждения» на эту тему могут привести к «катастрофическим решениям».

Заявление было опубликовано на сайте организации 13 июля; отмечается, что оно «не является позицией совета, а отражает взгляды подписавших». Свои подписи поставил 21 человек, в их числе — Алексей Арбатов, Георгий Бовт, Владимир Дворкин, Владимир Рубанов, Евгений Савостьянов, Игорь Юргенс и другие. Они отмечают, что некоторые члены организации выступали с предложениями, в которых «распространяется идея нанесения Россией превентивного ядерного удара при негативном варианте развития военных действий в Украине». Их авторы «не ограничиваются полетом фантазии» и предлагают применить тактическое ядерное оружие не только на территории Украины, но и «основных стран НАТО».

«Мы, члены Совета по внешней и оборонной политике, считаем такие предложения абсолютно неприемлемыми и безоговорочно осуждаем их», — говорится в заявлении. Надеяться на то, что получится управлять локальным ядерным конфликтом и не допустить его перерастания в глобальную ядерную войну  ор— безответственно; такая война приведет к смерти десятков миллионов людей в разных странах и станет угрозой человечеству в целом, предупреждают авторы.

В заявлении подписантов не уточняется, кого именно они имеют в виду, но в середине июня в журналах «Профиль» и «Россия в глобальной политике» вышла статья политолога, почетного председателя президиума СВОП Сергея Караганова под заголовком «Применение ядерного оружия может уберечь человечество от глобальной катастрофы». В ней автор рассматривает сценарии развития военных действий на Украине и выражает мнение, что «военную операцию нельзя закончить решительной победой без навязывания Западу стратегического отступления или даже капитуляции». Для этого, полагает политолог, нужно понизить «недопустимо задранный» порог применения ядерного оружия, «расчетливо, но быстро идя вверх по лестнице сдерживания-эскалации».

Первым шагом Караганов назвал развертывание российского ядерного оружия в Белоруссии. Затем могут последовать «предупреждения соотечественников и всех людей доброй воли о необходимости покинуть места проживания вблизи объектов, которые могут стать целями ядерных ударов в странах, оказывающих непосредственную поддержку киевскому режиму». Если западные государства «не отступят», «тогда придется бить по группе целей в ряде стран, чтобы привести в чувства потерявших разум», пишет политолог. По его мнению, риск ответного ядерного удара будет минимален, если «правильно построить стратегию устрашения и даже применения» такого оружия.

Несколько дней спустя еще одна статья Караганова «Выбора не остается: России придется нанести ядерный удар по Европе» вышла на сайте «РИА Новости». В ней автор выразил надежду, что стране не понадобится применять ядерное оружие, но предположил, что, если «противники не одумаются», «перед военно-политическим руководством России встанет ужасный моральный выбор и необходимость принять тяжелое решение». Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/15/07/2023/64b253089a79473bcd82ab27

==

П.С. В СМИ  активно обсуждалась резонансная статья Караганова, наделавшая немало шума, как на Западе, так и в РФ

Очевидно,  что российская власть, несмотря на происходящее после 24 февраля, ожидаемое закручивание гаек и резкое ужесточение конфронтации с Западом, всё-таки делится на условных ястребов и радикальных имперцев и нетвойняшек и ждунов.

Не стану в тексте вступать в дискуссию и высказывать своё мнение. Хотя, разумеется, считал и считаю, что РФ сыграет в "русскую рулетку" в случае  крайней необходимости. Иначе, зачем тогда ей оно вообще нужно? 

То же самое - США.  Проведите аналогию  и поставьте вместо Украины -  Мексику, а вместо РФ -  США и сами ответьте -  как бы отвечали Штаты  на теракты и удары по своим, в том числе, ядерным объектам со стороны "маленьких, но гордых" донов Педро, которым бы ещё и кто-то помогал из "цветущего европейского сада"

Все остальные "ядерные" страны, в сравнении с "империей зла" и  нацией, душу которой, по словам Байдена, формируют трансгендеры обладают, на мой взгляд,  несопоставимо меньшими ядерными возможностями и не могут рассматриваться всерьез, когда речь идёт о двух ядерных сверх - державах и главных противниках в острейшем, после второй мировой войны, противостоянии Запада и Москвы.

Некоторые мои посты  на эту тему: 

от 12 июля: США и РФ - обладатели 90% ядерного оружия в мире

от 8 июля: Лицемерие и слабость - удивляться решению США о передаче Украине кассетных бомб

от 26 марта: Москва укрепляет западные рубежи. Ядерное оружие РФ в Белоруссии

Ось на ось и повторение пройденного. РФ vs США

от 26 февраля: Путин о важности обеспечения безопасности РФ. Армагеддон и ядерное сдерживание

от 16 февраля: Ставки РФ в конфликте гораздо выше, чем у США? О воле к победе и фарисеях

от 10 января: Шойгу: ядерный щит был и остается главным гарантом суверенитета и тер.целостности РФ

от 7 октября: Байден об Армагеддоне, Путине и Карибском кризисе

==

Не станут в этом тексте цитировать Путина о том, что зачем нам мира, если в неё не будет России и прочее. Понятно, что  большая часть российского ядерного электората и "русского мира" под Россией понимает не янкелей, испуганных патриотов и ментальных свингеров и дауншифтеров.

Очевидно, что и лидерам США не нужен мир, если в нём не будет Америки, а вместо неё - планета получит  сотни "счастливых, добровольно  кастрировавших себя", условных Лихтенштейнов.

Разумеется, ни один здравомыслящий человек не желает ядерного удара.  Разве что по Японии, у США была необходимость ради прогресса и демократии  этого совершить и  хабеко-бербоки с урсуло-боррелями  не особо заморачиваются по этому поводу. Одно дело Сатурн, а другое - бык, на протяжении многих веков утомивший эльфов и бабетт своим упрямством и желание действовать не так, как они решат, а как он считает нужным.

Тут, скорее, речь о ситуации, когда ядерное оружие может быть использовано. И вопрос, уверены ли вы, ч то страна, имеющая явный перевес над всеми в его количестве, наотрез откажется от его применения в превентивных целях, и воспользуется им, лишь когда будут наноситься удары по Москве и Петербургу или другим российским городам? Биться горох о непробиваемую стену и в сотый раз  разъяснять, в чем разница между тактическим и стратегическим ядерным оружием, на этот раз не буду.

Кстати, любопытный стрим вчера на эту тему: https://vk.com/video/@politrussiaru?z=video-71992828_456250097%2Fclub71992828%2Fpl_-71992828_-2  "Да что эти москали себе позволяют"

Мне кажется, поправьте, если не согласны, с позицией Первушина так или иначе, согласна большая часть "ужас - ужаса". А многие Бовты, напротив, давно уже уехали из "этой страны"

==

Ещё раз -  никто не желает в здравом уме -  ядерной войны.

При этом, испокон веков, все люди, а они меняются, имхо,  как правило, лишь по форме, но не по содержанию (причина - ограниченный хронометраж человеческой жизни),  двигали историю вперёд, во многом, борьбой за территории и влияние, в результате всегда победитель устанавливал правила, горе побежденным и каждому - своё.

Сейчас мир в 22 веке. Но, по сути, инстинкты не изменились, и медведь, орёл, волк - не стали кроликами и тушканчиками. Не обманывайте себя.

Поэтому,  в тексте лишь один вопрос - а зачем иметь оружие, которого все боятся и при крайней необходимости, не использовать его, в том числе, в превентивных целях. Или, не угрожать им на словах, а успокаивать своих прогрессивных противников, что вы можете делать всё,  а мы, через край -  не переступим:-) 

Вы правда считаете, что если бы у "вечного Карфагена" не было ядерного оружия,  прогресс и демократия с ним бы цацкались и  сейчас  города "орков и ходоков" уже не подвергались бы ковровым атакам, под хихиканье коллективных хабеко - бербоков?

А при упрямстве,  империю зла не стали бы поражать  ядерным оружием  за то, сколько веков третий Рим - кость в городе у Рима первого?

Вы считаете, что забота о мирных, но неправильно думающих Ивановых и Петровых, остановила бы шольце - макронов и байдено - блинкенов от  резких движений на благо "варварской страны"? Даже ядерный удар -  был бы описано объективными СМИ, как острая необходимость, опять-таки, во благо "этой страны и этого народа".  Или нет?

В качестве эпилога, несколько текстов: 

от 7 июля: О бесполом слове компромисс, приобретающем смысл лишь при победе или поражении

от 3 июня: За победами и поражениями, всегда и везде, стоит Акела. Инстинкты хищников не меняются

от 8 июня: Цель оправдывает средства? Если побеждаете, имхо - всегда

16.07.2023 в 09:25BERG...man
Интересный вопрос ещё и то, а что такое превентивный удар и может ли он, теоретически, наносится, как средство защиты?К примеру, чтобы не указывать всегда на "нехорошую страну",  возьмёт Британию и условную Аргентину и США и условную Мексику и проведём аналогии.
16.07.2023 в 09:27BERG...man
Вооруженные силы Украины (ВСУ) попытались атаковать Севастополь, задействовав семь беспилотных летательных аппаратов и два безэкипажных катера полупогруженного типа. Об этом в воскресенье, 16 июля, сообщило Минобороны России в своем Telegram-канале.

Как уточнили в ведомстве, украинские военные предприняли попытку нанести удары по ряду объектов в Севастополе утром 16 июля. Однако российские средства противовоздушной обороны (ПВО) уничтожили два беспилотника на большом расстоянии от берега над водами Черного моря. Еще пять украинских дронов были подавлены средствами радиоэлектронной борьбы и потерпели крушение, так и не достигнув намеченных целей.

16.07.2023 в 09:29BERG...man
Почему нетвойняшки -  а не борцы за мир, указано у меня в заголовке?

Да потому что это люди, в одну сторону... Ничего не слышно о них, когда то же самое заявляется или даже делается, прогрессом и демократией.

Может, вы слышали от бовтов с юргенсами острую критику главных противников "этой страны"? 

16.07.2023 в 09:58BERG...man
Подозреваемые в подготовке убийства главреда RT Маргариты Симоньян и журналистки Ксении Собчак арестованы по решению Басманного суда Москвы в субботу.

Суд удовлетворил ходатайство следствия об аресте семерых подозреваемых в подготовке покушения на Собчак и Симоньян, сообщили в суде ТАСС.

Также там добавили, что семерым подозреваемым предъявлено обвинение в хулиганстве.

Отмечается, что речь идет про несовершеннолетних, которые из хулиганских побуждений по мотивам национальной ненависти нападали на иностранцев с «особым цинизмом и дерзостью».

Их отправили под арест до 14 сентября.

16.07.2023 в 10:37julieann
Саммит НАТО в Вильнюсе подал скрытый сигнал. Запад перестает верить в успешный прорыв ВСУ, несмотря на поставляемое Киеву оружие. Поэтому Вашингтон придумывает некий торг. 

К осени Киев могут склонить к отказу от восточных территорий и Крыма, которые сейчас находятся под Россией. В плане компенсации, Украине предложат ускоренное членство в НАТО. Но только после окончания военных действий и заключение перемирия. Войны с Россией НАТО будет избегать. 

Украина, устами Зеленского, уже отказалась от торга. Но ее все равно могут принудить. Западу в будущем нужна Украина как форпост, не как полуразрушенная армия. Дать себя втащить в прямую конфронтацию с России, чего хочет Киев, Запад избегает. 

Вопрос, как среагирует Россия на подобное предложение. Являются Донбас и Азовское море достаточным буфером против НАТО? Все может стать предметом последующих тайных переговоров, в том числе Шольц якобы взялся звонить Путину. В дипломатическом прорыве заинтересован и Китай. 

А зачем тогда поставляемые Киеву кассетные бомбы? Некоторые немецкие эксперты подсчитали, сколько сельскохозяйственных площадей на территориях, находящихся под Россией, после 2014 года перешли американским инвесторам. Неужели, как сегодня написал один эксперт, США понимают, что это добро себе уже не вернуть - но России «добыча» должна остаться в сожженном виде.  (с) Александр Рар

16.07.2023 в 11:33germaine
Китай предлагает России совместно «направлять реформу глобального управления в правильное русло». Это официальное заявление Си Цзиньпина сложно понять иначе, как прямой сигнал о возможности взаимного создания правил игры для всего остального мира. 

https://vz.ru/world/2023/7/15/1220654.html

16.07.2023 в 11:37guran
Россия впервые вошла в тройку крупнейших торговых партнеров Индии, сообщает РИА Новости.

Товарооборот двух стран в январе-мае вырос в 3,8 раза — до рекордных $27,1 млрд.

16.07.2023 в 11:37guran
Российские минные заграждения оказывают большое психологическое воздействие на украинских солдат и вызывают у них страх. Об этом сказано в видеосюжете немецкого издания Der Spiegel.

Внушительные минные поля, установленные российскими бойцами, сделали «мучительным» контрнаступление ВСУ. Кроме того, как подчеркивают журналисты, ситуацию для киевских солдат осложняют беспилотники, позволяющие быстро определить направление атаки и подавить ее огнем.

Разминирование участков не избавляет украинских военных от проблем, так как новые мины могут появиться «с воздуха», благодаря современным российским системам дистанционного минирования.

«Солдаты боятся получить ранения или серьезно пострадать от коварных мин», — сказано в конце сюжета.

16.07.2023 в 11:38guran
Минные поля выявили уязвимость западной военной техники в ходе боевых действий на Украине, пишет газета Washington Post.

«Сражения на минных полях выявили уязвимость бронетранспортеров и танков — особенно недавно прибывших американских боевых машин Bradley и немецких танков Leopard — которые официальные лица приветствовали и воспринимали как решающие для Украины», — пишет издание.

Как отмечается в публикации, подрыв на минах нескольких бронемашин создает скопление техники в одном месте, в результате она становится легкой мишенью для российских вертолетов и противотанковых ракет.

▼ читать продолжение новости ▼

Техника для разминирования также не приносит значительной пользы украинским войскам с учетом того, что российские силы наносят по ним удары в первую очередь, поэтому украинские военнослужащие все реже решаются их использовать, добавляет издание.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/07/16/washington-post-zapadnaya-tehnika-ne-pomogaet-ukraine-v-kontrnastuplenii

16.07.2023 в 11:56guran
Военный корреспондент Александр Коц опубликовал видеозапись того, как «огромная» колонна ЧВК «Вагнер» движется по трассе М-4 «Дон» в Воронежской области в новый «порт приписки».

Коц сообщил в Telegram, что ЧВК «продолжает передислокацию из полевых лагерей». Он опроверг сообщения о том, что машины двигались «незамеченными» по «какими-то проселкам по ночам». Как отметил Коц, колонна движется «по федеральной трассе вполне открыто, по одной полосе в сопровождении полиции».

Напомним, глава Российского государства Владимир Путин указывал, что бойцы группы «Вагнер» могут служить России, заключив контракт с министерством обороны или другими силовыми органами, или уйти в Белоруссию.

В четверг Коц сообщил, что группа «Вагнер» начала передислокацию из полевых лагерей, колонну с сотрудниками ЧВК заметили на дорогах России. Колонна едет без тяжелой техники. В колонне замечены автобусы с белорусскими номерами.

Министерство обороны Белоруссии сообщило, что бойцов «Вагнера» привлекли к подготовке военнослужащих подразделений территориальных войск Белоруссии в Могилевской области.

16.07.2023 в 12:01guran
Украинский конфликт завершится подписанием мирного соглашения, заявил вице-маршал авиации Британии Шон Белл в интервью Express.

Наиболее вероятным исходом конфликта является сохранение статуса-кво, что приведет к подписанию мирного договора и прекращению боевых действий, заявил Белл Express, передает РИА «Новости».

По его словам, Западу придется предоставить гарантии, что Украина никогда не вступит в Североатлантический альянс.

Интеграция Украины в НАТО может привести только к эскалации конфликта, потому военный блок правильно сделал, что заблокировал киевскому режиму возможность вступления в альянс.

16.07.2023 в 12:01guran
ЧВК "Вагнер" станет дополнением к региональной группировке Союзного государства на территории Республики Беларусь, финансирование будет за счет бюджета, выделяемого МО РФ

@belarusian_silovik

16.07.2023 в 12:03BERG...man
Ой вэй.. Но почему?

Как получилось, что  неграмотные, слаборазвитые и готовые сдаться прогрессу, демократии и заодно, киевским давидам -  "орки", всё ещё оказывают сопротивление?

 

16.07.2023 в 12:04BERG...man
Вроде всё должно быть у них давным-давно разорвано санкциями из ада, с  последующими бунтами шендеровичей и алок? 
16.07.2023 в 12:05BERG...man
Это Шон, он же Белл, погорячился... Мирный договор будет подписан, но немного на других условиях.
16.07.2023 в 12:06guran
Потрясающий рассказ швейцарского журналиста Гельмута Шебена о том, как он научился не верить статьям западных коллег о войнах в бывшей Югославии и СССР, предлагает Weltwoche. Перед нами Эдип наших дней: прозрение после 40 лет работы в СМИ "мейнстрима".

https://inosmi.ru/20230714/smi-264354816.html

16.07.2023 в 12:31L.on
бены шоны или шоны бены говорят об условиях мирного договора, которые бы устроили их, не более того 
16.07.2023 в 12:43guran

Российские переселенцы, бежавшие в Армению из страха перед мобилизацией, оказались отнюдь не в дружественной обстановке, сообщает Figaro. Местные винят именно "этих русских" в росте цен на аренду жилья. Иногда "релоканты", выдающие себя за пацифистов, забывают: Армения, как и Израиль, ведет латентную войну.

https://inosmi.ru/20230715/relokanty-264337633.html
16.07.2023 в 13:03guran
"Ща Вагнера приедут..."

Колонна ЧВК "Вагнер" в Гомельской области в Белоруссии.

Переброска личного состава ЧВК "Вагнер" из полевых лагерей в Луганской Народной Республики на территорию Белоруссии продолжаются. 

Все необходимые документы уже оформлены Министерством обороны Белоруссии. Вооружение и боеприпасы ранее по описи были переданы Министерству обороны России.

Поляки заявляют, что на территории Белоруссии уже развернуто несколько сотен человек личного состава ЧВК "Вагнер". Ожидают, что их там будет до 8 000 человек. 

https://t.me/sashakots/40983

16.07.2023 в 15:40BERG...man
Ну, не они решают сейчас. Но если ничего двигаться не будет, возможно, их мнение будет более громким.