Нет смысла обсуждать вступление в НАТО проигравшей Украины: Столтенберг

08 июня 2023, 08:25

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Украина должна победить и сохраниться как суверенное государство, иначе нет смысла обсуждать ее членство в альянсе в принципе, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг.

Глава альянса подчеркнул, что сейчас важно обеспечить проигрыш России и сохранение Украины как демократического государства в Европе, НАТО в данной ситуации необходимо «демонстрировать единство в поддержке» Киева, передает РИА «Новости».

«Если Украина не будет иметь возможности существовать как независимое суверенное демократическое государство в Европе, не будет предмета, чтобы обсуждать её членство вообще», – добавил он. 

Напомним, украинский президент Владимир Зеленский признал невозможность вступления Украины в НАТО до завершения боевых действий. До этого Зеленский назвал надежды Украины на вступление в НАТО «все более отдаленными». Источник: https://vz.ru/news/2023/6/7/1215609.html

архив

==

П.С. Если коротко, Столтенберг сказал правду, пусть для кого-то циничную, но правду. 

Также, кстати, как в своё время один из смотрителей райского сада - генерал Боррель, что всё, в итоге, решится на фронтах. То есть переговоры и договоренности, так или иначе, будут, но на условиях победителя.

Несколько постов на эту тему:

от 3 июня: Лето пришло! Киевский Давид вновь грозит империи зла контрнаступом и не может ждать месяцами

от 24 мая: Там нет Украины. Окно возможностей, настежь? История - полит. реальность

от 19 мая: Украина (Запад) vs РФ: корейский вариант и заморозка могут быть лишь на условиях победителя

от 6 апреля: Финляндия, Украина, Грузия: не бывает побед, если вы теряете территории. Не лгите себе!

от 2 мая: Одесса. 9 лет спустя. Победитель устанавливает правила. Всегда и везде!

от 20 марта: Путин: почему в 2022-ом, а не в 2014. Сослагательное наклонение и полит. реальность

==

Добавлю несколько  вопросов:

Кто-то сомневается (за исключением янкелей, нетвойняшек и аквариумных рыбок), что если империя зла начнёт отступать и СВО завершится для неё крахом - Украина вступит в НАТО?

И не только Украина? 

==

Вы  не считаете, что если бы в 2014 году русские, шокирующим прогресс и демократию, решением, не присоединили Крым, Украина уже могла быть в НАТО?

Или, может, вы думаете, что слабых не бьют и проигравшим - не горе и вокруг  вечного Карфагена эльфы из райского сада и нации, душу которой, по словам президента Байдена, формируют трансгендеры",  не водили бы хороводы и не усилили бы борьбу за деление "этой ужасной страны" на сотни счастливых Лихтенштейнов?  В чем были бы задействованы все, ныне испуганные патриоты, вечные шендеровичи и алки, с казбичами и  местными уйгурами, которые всегда активизируются, когда Акела - промахивается и показывает свою слабость и нерешительность?

Я ни разу не говорил и не скажу, что НАТО не может принять в свой состав Украину, Молдову, Грузию..

Может. Но какую? С какой территорией и где, в этом случае, пройдет стена???

И как быть в этом случае с ужас - ужасом, который вовсе не повержен и, пусть это многим не нравится, вновь повторяю, даже на данный момент, имеет сильнейшую в мире в плане боеспособности и опыта, армию.  Или, вы знаете другую армию (ВСУ не в счёт), которая прошла бы такую обкатку в реальных, а не киношных боях? Героический выход армии США из Афганистана, в данном случае, вспоминать не буду. 

Одно дело, 40 - 45 миллионная страна, одна из двух крупнейших по территории в Европе. (Россия не в счёт).

И другое,  если, допустим, она потеряет от 150 до 200 тысяч кв. км. Выход к обоим морям. Крупнейшую в Европе атомную электростанцию. Плодороднейшие земли, а "ходоки"  будут владеть и Днепром и Днестром и выйдут к границам Румынии и дойдут до "своих" в Приднестровье.

Это уже будет другая карта мира и новая политическая реальность.

Если  подобное представить, то понятно, что  оставшаяся Украина и так, даже без официального принятия, будет под защитой НАТО.

Но, вряд ли Запад сможет спасти  при подобном сценарии киевского Давида от героямслав, которые закономерно спросят - что это и как подобное - понимать?

==

Много раз писал, в том числе, сразу после 24 февраля, что серединной целью империи зла считают взятием под контроль большей части Юго-Востока. Задача - максимум,  по ситуации. Минимум, при выходе на границы Донецкой области, уже значительно перевыполнен и об этом вполне громко говорят, в том числе, генералы НАТО  и политики на Западе. Сухопутный коридор являлся, до 24 февраля, фактически, несбыточной целью для тогдашней РФ. Сейчас, по её Конституции, территория не просто под контролем, но стала частью России.

Разумеется, Украина сделает всё, чтобы вытеснить русских и нанести им поражением. И именно сейчас, возможно, очень много решается.

Удастся украинцам проломить оборону русских, будет одна история. Нет, другая!

Украинцы воюют жёстко, никто не может обвинить их в мягкости и податливости противнику. И сделают, думаю, всё возможное, чтобы нанести Москве пусть не глобальное, но локальное поражение. Да, я понимаю, что за локальным может последовать и глобальное. Но это уже будет делом США и их ответвлений в ЕС.

Со своей стороны, Москва также готовится  не только оборонять занятое, но и идти вперёд.

Запад - "в игре" и делает почти максимум, чтобы мечта многих столетий - нанести поражение империи зла, стала реальностью.

Пока ничего не ясно. Кроме того, что конфликт крайне жёсткий и принципиальный, от которого зависит, имхо, миропорядок в ближайшие десятилетия.

А НАТО.... разумеется, примет всех,  если Москва будет повержена.

Но, если этого не произойдёт, наступит иная реальность... С новой Россией, которая, вряд ли остановится в случае большого успеха.

Победитель устанавливает правила. Горе побежденным. Каждому -  своё.

==

стена

08.06.2023 в 11:19guran
Сегодня утром премьер Венгрии Виктор Орбан созвал Совет обороны в связи с эскалацией боевых действий на Украине в последние несколько дней, сообщает информационное агентство MTI.
08.06.2023 в 11:20guran
Готовит марш на Ужгород? 
08.06.2023 в 11:27BERG...man
Да нет, просто, видимо,  страхуется. Варианты могут ведь быть разными.
08.06.2023 в 11:42guran
Правительство Японии сообщило, что сегодня утром в территориальные воды Японии вторглись несколько кораблей ВМС Китая в рамках учений с ВМФ России.
08.06.2023 в 12:18BERG...man
Вы же сами говорили, что даже в вашей, якобы, Константиновке, которая пока под прогрессом и демократией, в подавляющем большинстве, ждут  ужас-ужас....

То есть, все они предатели... А люськи и тарасы -  герои, их освобождающие?

08.06.2023 в 12:35LeningradSKY
«Если Украины станет членом НАТО, то украинские бригады будут стоять в других странах НАТО и будут защищать их».

Кулеба иностранных дел

08.06.2023 в 09:16guran
Так что ждем Прохоровку 2.0 в степях Приазовья
08.06.2023 в 09:11BERG...man
Да.. Пока у ВСУ не получается, но и русские не перешли в атаку.

Сплошной туман на данный момент.

08.06.2023 в 09:18guran
Правнуки Т-34 против правнуков Тигров и Пантер
08.06.2023 в 09:27guran
А потом, если следовать сюжетам ВОВ

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80

08.06.2023 в 10:07guran
Вчерашний Пэтриот оказался Ирисом
08.06.2023 в 13:01guran
🇪🇺 Еврозона официально вошла в рецессию в первом квартале 2023 года, сообщает Евростат.

"Спад ВВП зоны евро в четвертом квартале 2022 года и первом квартале 2023 года составил 0,1% в годовом исчислении".

08.06.2023 в 13:07guran
Служу Советскому Союзу, где то тихо произнес Б. Иванишвили, поглаживая генерал-майорские погоны
08.06.2023 в 10:21guran
❗️Лукашенко прокомментировал контрнаступление Украины. Глава Белоруссии заявил, что за последнее время было уничтожено большое количество украинской техники. Кроме того, по его словам, погибло большое число украинских солдат.

@radiomirby

08.06.2023 в 11:49Stepnyachka
Понимает,предатель,что придется ему убираться и с Кальмиуса.
08.06.2023 в 09:54orlando
Вод бы Путин заявил нечто подобное — про возрождение и величие русского мира, так нет же, после него хоть потоп.
08.06.2023 в 12:20BERG...man
Даже вы ведь писали, что там большинство -  орки.. В вашем городе.

Или, вы уже изменили показания, и там все ходят с щёневмерлой на устах?

Просто, хочу вам понять, что вы имели в виду тогда и что - сейчас?

08.06.2023 в 13:20Stepnyachka
Никогда и никого я орками не называла и не считала.И,чтобы вы знали,количество симпатиков РФ после 24 февраля резко снизилось.В разы. Так что Z-операцией сразу же вы стали добиваться целей прямо противоположных заявленным официально.
08.06.2023 в 08:49BERG...man
Понимаю, что Столтенберг -  обычная болтушка -  секретарша, и что ему скажут сверху, то он и озвучивает.

Но, в данном случае, он сказал то, что говорят многие союзники Украины.

Все эти прибалтийские львы и минуты пшику с зузаннами чапутовыми и  мицотакисами -  вообще никакой роли, кроме массовки для хороводов и тараканьих бегов, в НАТО не играют.

Вопрос решается ведущей демократией, и главными странами ЕС.

08.06.2023 в 08:53guran
Телеграм каналы два месяца назад писали о том, что Зеленский договорился с Дудой о вводе войск в Украину. Под эти цели создали корпус, который должен зайти на Западную Украину и встать на границе с Беларусью, а ВСУ перебросят на Юг.

Группа стран НАТО готова ввести войска в Украину, — The Guardian.

Если НАТО не сможет договориться о четком пути вперед и гарантий безопасностей для Украины, существует вероятность того, что некоторые страны могут принять меры в индивидуальном порядке. Польша может быть одной из таких стран. 

За Польшей могут последовать и другие страны Балтии, которые разместят свои войска в Украине.

https://t.me/rezident_ua/17108

https://t.me/rezident_ua/17732

08.06.2023 в 08:53BERG...man

Врио главы ДНР полагает, что освобождение новых регионов уже недостаточно, поскольку обстрелы и диверсии со стороны ВСУ будут продолжаться. Он предлагает выстроить линию фронта по Днепру и добиваться полного «освобождения» Украины

Украинские войска на сегодняшний день нужно отодвинуть как минимум на 500 км от административных границ новых регионов, новый рубеж обороны мог бы пройти по Днепру, заявил в интервью «РИА Новости» врио главы ДНР Денис Пушилин.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/08/06/2023/648163649a7947a7a2afa6f4?from=from_main_4

08.06.2023 в 08:58guran
Посланники США и Европейского союза (ЕС) призвали Косово отступить в конфликте с Сербией или столкнуться с последствиями, передает Reuters.

Косово должно предоставить большую автономию муниципалитетам с сербским большинством, заявил посланник США на Западных Балканах Габриэль Эскобар. По его словам, Косово следует поступить таким образом, если оно хочет приблизиться к вступлению в НАТО и ЕС.

«Принятые или непринятые меры могут иметь последствия, которые повлияют на некоторые части отношений между Косово и США, я не хочу вдаваться в подробности», — сказал он, не уточнив, с какими еще последствиями может столкнуться правительство премьер-министра Косово Альбина Курти.

Ранее президент Сербии Александр Вучич заявил, что ситуация на севере Косово продолжает оставаться напряженной, а премьер непризнанной республики Альбин Курти берет пример с украинского лидера Владимира Зеленского, желая развязать военные действия.

08.06.2023 в 09:01guran
Судя по всему, Украина решила пойти в контрнаступление, вот только не в полную силу. Почему так? 

Дело в том, что численность ВСУ существенно "проредили" Бахмут и Соледар, да и регулярные удары ВС РФ по "располагам" украинских бойцов/западных наемников, а также по складам с военной техникой дают о себе знать (стоит держать в уме и то, что в настоящее время у Украины нет ни флота, ни достаточного количества авиации). Тем временем, в западной прессе язвят, что активность ВСУ во время боевых действий напоминает не обещанное Киевом контрнаступление, а "лишь прелюдию к нему" (в частности, так рассуждает американский обозреватель Джейми Деттмер в своей статье для издания Politico с красноречивым заголовком "Контрнаступление Украины наконец началось?"). 

В итоге украинским военным приходится ограничиваться разведывательными действиями, чтобы проверить реакцию российских сил. А она не заставляет себя ждать — по информации Минобороны, в июне всего за 3 дня боевых действий на всех направлениях потери ВСУ составили до 3715 военнослужащих, 52 танка, 207 бронированных машин, 134 автомобиля, 5 самолетов и 2 вертолета. 

Как видим, тактика разведки боем и отчаянные попытки наступательных действий ожидаемо приводят к существенным потерям. И в таких условиях полноценное контрнаступление равносильно самоубийству. 

Впрочем, украинская власть перестраховывается — большие потери и отсутствие громких побед на фронте раз за разом вынуждает ее делать заявления, дескать еще ничего не начиналось (к слову, как раз вчера о том, что "контрнаступление ВСУ ещё не началось" секретарь СНБО Данилов заявил в комментарии Reuters).

08.06.2023 в 09:15guran
В видео Переслегина, которое я сбрасывал в прошлый пост, мэтр говорит, что наши четко выбрали стратегический замысел Курской битвы. Работать вторым номером.  Если так - уже наше контрнаступление должно быть в момент слома наступательного порыва ВСУ
08.06.2023 в 09:40earnest
эрдоган объвил век турок

Эрдоган пообещал наступление «турецкого века» в программной речи после переизбрания«Турецкий век станет величайшим наследием, которое мы оставим нашим детям. Цель стать одной из десяти крупнейших экономик мира требует тяжелой работы и большого роста производства», — сказал Эрдоган.

Реджеп Тайип Эрдоган отметил, что его кабинет министров будет заниматься не только текущими проблемами и целями, но и «дальнейшим расширением унаследованного наследия». По его словам, целью нового правительства станет развитие энергетики в Черном море, здравоохранения, образования, туризма, промышленности и автомобилестроения, а также борьба с терроризмом.

«Мы будем решительно вести непримиримую борьбу с террористическими организациями, наркоторговцами и преступными группировками. Мы снова будем в ручьях Куди, Габар, Тендюрек, Беслер. Мы никогда не оставим эти места этим террористам», — сказал он.

Эрдоган также пообещал снизить инфляцию в Турции до однозначных показателей. Он затронул тему восстановления пострадавших от землетрясения регионов, в том числе строительства новых домов и развития экономики и культуры. Президент также анонсировал внесение проекта поправок к конституции страны в парламент в скором времени.

Реджеп Тайип Эрдоган, представляющий Партию справедливости и развития, набрал на выборах свыше 52% голосов. Первый тур состоялся 14 мая, второй — 28 мая. Основным соперником Эрдогана был представитель оппозиции Кемаль Кылычдароглу. 3 июня Реджеп Тайип Эрдоган вступил в должность на новый срок.

Эрдоган ранее говорил, что в течение нового срока одной из основных его задач станет разработка нового варианта конституции. Прошлый приняли в 1982 году.

08.06.2023 в 09:41BERG...man
Организация Объединенных Наций остается единственной всеобщей глобальной организацией, но ее Совет Безопасности нуждается в реформировании. Об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев на пленарной сессии международного форума "Астана".

"Мы являемся свидетелями подрыва основ мирового порядка, который был построен с момента создания Организации Объединенных Наций. ООН остается единственной всеобщей глобальной организацией, которая нас всех объединяет. Однако мы не сможем справиться с вызовами без комплексной реформы Совета Безопасности", - сказал Токаев.

08.06.2023 в 10:07guran
"Поставки новейшего комплекса ПВО IRIS-T из Германии Украине были столь поспешными, что их не успели перекрасить из пустынного камуфляжа. Россия заметила его в украинском лесу и уничтожила дроном-камикадзе "Ланцет", — пишет военный обозреватель Bild Юлиан Репке
08.06.2023 в 12:14LeningradSKY
Российская артиллерия уничтожила командно-наблюдательный пункт противника на Краснолиманском направлении, сообщил РИА Новости подполковник народной милиции ЛНР в отставке Андрей Марочко со ссылкой на собственные источники.

«На краснолиманском направлении в результате нанесения удара по командно-наблюдательному пункту противника уничтожены офицеры вооруженных формирований Украины, руководившие наступательной операцией в районе населенного пункта Белогоровка», — говорится в сообщении. — сказал военный эксперт.

Он уточнил, что на командном пункте находились офицеры ВСУ, а также, по неподтвержденной информации, иностранцы из блока НАТО.

08.06.2023 в 12:56guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

Наш источник в ОП рассказал, что Залужный доложил Зеленскому о сложностях первого этапа точечного контрнаступления по линии фронта, ВСУ не смогло прорвать линии обороны противника и вынуждено вернутся на исходные позиции. Оборонительные сооружения российской армии сильно укреплены, а минные поля лишают ВСУ маневренности, из-за чего наша техника стает легкой целью для вражеской артиллерии. 

https://t.me/rezident_ua/18142

08.06.2023 в 13:03guran
В британской полиции связали рост числа краж сельхозоборудования на территории Англии и Уэльса с антироссийскими санкциями.

Telegraph пишет, что количество таких краж выросло на 300% в I квартале. Полиция считает, что все дело в санкциях: якобы украденное оборудование переправляется в Восточную Европу, а оттуда продается в Россию.

08.06.2023 в 13:03guran
Рашен мафия на страже отечественного сельского хозяйства
08.06.2023 в 13:06guran
Турция, Казахстан, Грузия, ОАЭ и Армения помогают России обходить все запреты — координатор по санкциям Госдепа США. 

"К началу этого года Россия смогла импортировать определенные ключевые категории электроники примерно на довоенном уровне", — заявил О’Брайен, говоря о чипах, процессорах и интегральных схемах.

08.06.2023 в 13:20BERG...man
После таких поллюций, оф. Тбилиси задаёт конкретный вопрос, что вы имеете в виду, и никогда ещё, США не ответили, что у них есть доказательства.

Более того, всегда отвечают, что так выкрикивает местная ячейка секты добра и вы просто нас не так поняли

08.06.2023 в 13:35guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

Наш источник в ОП рассказал, что Офис Президента запретил СМИ и телеграм каналам публиковать информацию по контрнаступлению, чтобы не вызвать негативной реакции от провалов, как было с флангами Бахмута. Видео поражения техники ВСУ запрещено комментировать и публиковать, мы не признаем начало контрнаступления и потерь.

https://t.me/rezident_ua/18131