Борьба политических наций: свои - чужие

11 августа 2022, 09:51

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Вчера в дискуссии под материалом: КНР за мир, но не откажется от силового сценария (Тайвань). Правда vs фарисейство получил вопрос, ответил, но хотел бы сделать это чуть более развёрнуто.

Отрывок из дискуссии с небольшой редакцией и дополнениями.

10.08 / 16:26 } Гость (Знаток) #  
Берг, Китаю нужен целый Тайвань с населением, инфраструктурой. И пока такая надежда есть Китай будет ждать. На руины он согласится, только если поймет, что Тайвань уплывает окончательно.

В этих территориальных вопросах всегда главное - вопрос цели. Если нужна земля без людей, то годятся и руины. Азербайджан вам в пример. А если нужен мирный аншлюс, китайцы подождут пока с Тайванем созреет вариант по примеру Гон-Конга. Что касается Абхазии и ЮО, то, допустим вы можете выбрать - эти территории без их текущего населения или с населением? Интересно ваше личное мнение, предположим от вашего решения зависит будущее территорий.
+

BERG...man
Китай вряд ли захочет такой ценой брать Тайвань. Тут нужно учитывать характер того или иного гос-ва и империи.

КНР, несмотря на то, что его многие. то ли лицемеры, то ли просто неграмотные люди и болтушки, рисуют  брутальным воином, никогда, особенно, если брать последние века:-), таковым и близко не являлся.

После Второй мировой войны это дисциплинированная, заточенная на единовластие, торговая империя, которая, разумеется, имеет мускулы и желание  гнуть свою линию. Но,  имхо, КНР слишком осторожный игрок и точно, не в русскую рулетку:-). 

Мой материал от 2 августа:Пелоси прилетела на Тайвань. Зачем? Кто от этого выиграл?

==
Что касается вопроса по Грузии ( Абхазии и ЮО) - отвечу также, как и власти Грузии.

Не может быть и речи о желании уничтожить население или его изгнать.

Что за глупости? Это кем надо быть, чтобы такое всерьез планировать или мечтать?

Если кто-то лицемерит, когда говорит подобное - пусть это будет на его совести.

Но, я говорю искренне. За себя.

В случае конфликта, я сейчас говорю не  только о Грузии, а вообще, всегда так бывает, победитель устанавливает свои правила, а  его противники - уходят.

Посмотри на Украину...Ведь туда, куда придут русские, в любом случае, оттуда уйдут украинцы. (речь не об этносах, разумеется, а о политических русских и украинцах).

А если придут политические украинцы - уйдут политические русские. Мой материал от 17 июля 21: Политическая нация впереди этнической составляющей

==

Ты ведь понимаешь, если русские возьмут Харьков или Одессу сколько тысяч, десятков тысяч одесситов и харьковчан, бежавших в РФ или сейчас сидящих тихо, при приходе новой власти захотят мстить и ведь они знают все имена обидчиков и вряд ли, если ты следишь за их выступлениями, кого-то простят.

Тоже самое, если придут украинцы в Мариуполь, или в Херсон, или в Мелитополь..

Политическим русским придётся уходить...Может быть, я завтра, в первой половине дня, об этом напишу отдельно.
И поговорим.

https://ru.pinterest.com/pin/766526799067258819/

==

Добавлять особо нечего не буду.  Лишь поясню немного про Украину.

При победе любой из сторон, разумеется, будет исход одной части населения.

В Одесскую область пришла новая, российская власть. Пришли те, кто бежал или кто сидел или кто-то  был затравлен цэевропой.

Имхо, даже без слов, все политические украинцы, речь не о моя хата с краю,  уйдут из города и области. То же самое -  Харьков итд.

И тоже самое, если представить, что Украина придёт в Донецк и Луганск, и даже  в Херсон или Мелитополь..

Вы представляете, сколько уже людей, повязаны навеки - с российской властью и для Киева - предатели. И что им грозит? Речь не только о ВГА и их семьях... Речь уже и о педагогах, полицейских, тех, кто взял российские паспорта итд.. Вы отдаёте себе отчёт, что этих людей уже не десятки, не сотни, и даже, не тысячи...?

И что они -  враги, во всех смыслах, для  нынешней Украины?

Ну, если не представляете, вы либо дурак, либо лицемер или  хихикающий янкель имени прогресса и демократии.

То есть, если называть вещи своими именами, никого даже выдавливать не нужно, всё понятно без слов.

==

Разумеется, разница между Грузией и  Украиной, огромная. Здесь всё-таки, кроме грузино-российского военного конфликта,  в немалой степени, этническое противостояние между грузинами и осетинами ( абхазами). Материал от 8 августа:080808. 14 лет. Тосты, ультиматумы и круги на воде. "А Васька слушает, да ест"

А  на территории Украины, да и  если углубиться, и на территории России, идёт противостояние идейное,  в первую очередь.

В России борцы за возврат в святые годы, янкели, часть творческих интеллигентов и, говоря более обобщенно,  стригольники и "ересь новгородская", сами понимают. что ядерный электорат, реально, в подавляющем большинстве. Да, есть самообман и кривлянья перед эльфами, что это ложь и что янкелей и стригольников с дауншифтерами на Руси -  большинство, но, конечно, это не правда, имхо!

Скажу больше, те русские в широком смысле слова, которые варятся сейчас в котле кровавого противостояния на территории Украины,  скорее всего, придут к власти уже через 5-10 лет и они будут определять, я не  коллективные фишманы и шендеровичи с собчаками, ходорковскими и испуганными патриотами, если, конечно, "империя" не проиграет -  будущее РФ. Не только -  политическое.

Все, кто всеми фибрами души и даже, исторически, ненавидит эту страну и этот "ужасный русский мир", уезжают, а если власть станет жёстче, будут уезжать активнее. Это - данность, имхо.

Как раньше - уже не будет. Формат: свой -  чужой становится жёстче и острее.

Тоже самое Украина.  В "антиРоссии" - "русскому миру" места нет и не будет, тем более, после конфликта.

Да, можно прикрывать это красивыми словами и ментальным триппером про мирумир, хороводы и светлое будущее, но, по факту, так.

Тоже самое, в армяно-азербайджанское конфликте.

Нет места активистам большой Армении - в Азербайджане, и конечно, для Баку крайне важно, ликвидировать  "армянскую республику" на своей территории, которую охраняют российские миротворцы. Алиев говорит об этом прямым текстом.

Это данность, имхо.

Вот сейчас в Латвии и Эстонии, видят, что РФ занята с головой в большой игре на территории Украины и там решается судьба, огромных, по европейским меркам, территорий и более 10 миллионов людей, дети которых, в случае поражения РФ, через 10-20 лет будут её врагами, а в случае победы,  скорее всего, оплотом имперскости на русской стороне "стены" с Западом.

И разумеется, Латвии и Эстонии очень неуютно осознавать, что в их  маленьких, но гордых  странах, чуждых им людей, нередко, прямо симпатизирующих "русскому миру и русскому царю" слишком много, более того, они компактно проживают во многих областях и городах.

И  идёт борьба, вполне закономерная, чтобы их сломить и поставить на место, а лучше всего, вытеснить.

Сейчас такое время, время движений "фронтов" по всем линиям. И непонятно, как и когда всё завершится.

Но, явно,  завершится старой, проверенной веками, победой формулы: победитель всегда прав, горе побеждённым, каждому-  своё.

Повторяю, на территории Украины нет этнического конфликта. Идёт конфликт между политическими нациями -  русской и украинской. Где Петренко может быть русским имперцем, и Петров -  героямславой из Азова или Правого сектора.

И в зависимости от того, кто победит, тот и будет контролировать власть и устанавливать свои законы.

Население, в зависимости от этого, будет решать, оставаться им или уходить.

Если не решит само, за него могут решить -  другие...

11.08.2022 в 11:24guran
И уничтожаются именно носители идей политического украинства
11.08.2022 в 12:58BERG...man
И что будет.. как ты себе это представляешь???
11.08.2022 в 13:18guran
Классические алгоритмы мятежвойны
11.08.2022 в 13:27jason
11.08 / 12:46 } Гость (Знаток) #   

Берг, что-то не видно Антипа. Точно помню, что после блокировки КУ в марте Антип, овладев VPN, оставлял комменты. Надеюсь, с ним все в порядке?

======

Скорей всего ушел на гражданскую 

Военкомат закрыт - все ушли на фронт (с) Почти копирайт

11.08.2022 в 13:28winfred.dietrich
а если бы так ударили во время празника вмф или визита путина ? вы представляете они ещё издеваюца грузинские навальнисты типо синхронно курили синхронно кидали окурки 

https://www.youtube.com/watch?v=G7rfcbPrF4U

юмористы мля

11.08.2022 в 12:45BERG...man
Так точно, там центр юго-восточной группировки ВСУ
11.08.2022 в 12:45BERG...man
Вряд ли, если дело заключается в 50 тысячах военных, за этим дело станет.
11.08.2022 в 12:46BERG...man
Ого. Ну, достаточно жёсткое заявление.
11.08.2022 в 10:48BERG...man

Украинцы, имхо, всё в этом случае, делают грамотно. Не знаю, откуда кто и что перебросил, но то, что стараются не дать русским проломить их оборону под Донецком... это, конечно, видно и признаю, правильно.

Если русские найдут лазейку.. и пробьют там украинскую стену, они в ту лазейку  и постараются  бросить штурмовые отряды  и будут бить именно туда.

Факт, что ВСУ бросает много частей к Пескам.. но,  там ситуация для них уже ухудшилась, русские зацепились.... и теперь уже, будут стараться, если не броском, то планомерно, выдавливать ВСУ.

11.08.2022 в 11:06guran
Скорее всего их основной резерв сформирован в районе Днепропетровска

И он на разрыв между Востоком и Югом

Вполне возможно его хотели бросить именно на Юг. Но  угроза обвала фронта на востоке переиграла ситуацию

После чего последовали заявления на тему - а мы вообще то и не собирались наступать на Херсон. И все это было хитрым обманом

11.08.2022 в 11:06guran
https://t.me/ChDambiev/18739
11.08.2022 в 12:46Гость
Берг, что-то не видно Антипа. Точно помню, что после блокировки КУ в марте Антип, овладев VPN, оставлял комменты. Надеюсь, с ним все в порядке?
11.08.2022 в 10:56guran
🇮🇹Экс-премьер Италии раскритиковал поставки оружия Киеву.

"Слова мир, переговоры, дипломатия исчезли из публичных дискуссий. Я спрашиваю себя: мы смирились с неотвратимостью [...]?" – заявил лидер "Движения пять звезд" Джузеппе Конте в интервью католической газете Avvenire.

Политик так же напомнил слова главного редактора этого издания Марко Таркуинио, сказавшего, что "все войны имеют причины, но только мир имеет смысл".

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

11.08.2022 в 11:00BERG...man

Только вот, Гуран, вряд ли стоит верить сказкам, что ВСУ, чтобы укрепить Пески и Авдлеевку, нужно их Херсона что-то перебрасывать.

За такие слухи, в 37 году - расстреливали

Нет, ну серьезно, как такое можно вообще всерьез  рассматривать.

11.08.2022 в 11:09guran
А по факту

Отмобилизовав все что можно Украина с трудом тянет два операционных направления против ограниченной контрактной и добровольческой группировки ВС РФ

Вывод. В случае открытия нового - Северного направления - ВСУ скорее всего сколлапсирует

11.08.2022 в 10:20BERG...man
Конечно, всё это трагично и без боли, на подобное смотреть -  крайне сложно. Но, с другой стороны, зачем лицемерить и выкрикивать. что  этого можно было избежать.. Имею ввиду не формы конфликта, а самого -  конфликта.
11.08.2022 в 10:22BERG...man
Имхо, конфликт был неминуем, форма -  да, удручает и конечно, вряд ли кто-то ждал такого ужаса. Но, конфликт назревал и его избежать было крайне сложно, уже после того, как стало понятно, как  США, НАТО и ЕС ответили Москве на её предложения ( ультиматум) предъявленный в декабре. Конфликт бы не началася, если бы РФ признала поражение.
11.08.2022 в 10:34BERG...man
Можно посмотреть на Белоруссию.Посмотрите, как там сложилась ситуация.А теперь, представьте, если бы победил не Лукашенко. Какой бы она была?
11.08.2022 в 10:37guran
Международные посредники ведут переговоры о возобновлении контактов между Эрдоганом и Асадом, сообщает Türkiye. Между тем, в Сочи Путин обсудил с турецким лидером вопросы возвращения в родную страну сирийских беженцев.

https://inosmi.ru/20220810/siriya-255446240.html

11.08.2022 в 10:42guran
Наш источник сообщает, что Офис Президента и Зеленский частично принял доводы Залужного и перебросил на Донбасс резервы в сторону населенного пункта Пески, которые должны были участвовать в битве за Херсон. Туда отправлены были танковые подразделения и часть артиллерии.

Как утверждает источник, это не вернёт обратно позиции, но задача поставлена остановить молниеносное продвижение ДНР, которое угрожало обрушить весь фланг и тогда бы в окружении оказались Авдеевка и Марьинка. Скорее всего ДНР и ВС РФ и хотели пойти таким путём.

Политическое руководство Украины ради битвы за Херсон и срыва референдума, в очередной раз создало кризисный кейс, а теперь для сдерживания ВС РФ бросили силы в мясорубку.

Источник указывает, что всё очень напоминает ситуацию с Северодонецком, когда ВСУ уже отошло с позиций, но потом Офис Президента из-за политических целей отправил туда тысячи солдат, чтобы остановить россиян. Чем это закончилось все знают. ВСУ потеряло много в живой силе, но позиции не вернули, а только затормозили продвижение противника, но «пропустили» окружение Лисичанска, так как создалась брешь в обороне и противник зашёл с фланга.

Сейчас всё повторяется вновь.

Тактика «латания дыр», очень опасна, её цена тысячи погибших солдат ВСУ, которых бросают в «пекло».

11.08.2022 в 11:01BERG...man
Этих,  скопом, на фестиваль в Сан Ремо. Мелодично поют :-)
11.08.2022 в 11:10guran
Но для этого России нужна новая группировка в 30-50 тысяч человек
11.08.2022 в 11:12guran
Министр обороны ВСУ Алексей Резников сказал, что Украину защищают более миллиона человек.

По его словам, в это число входят не только солдаты, но и врачи, связисты и киберспециалисты, пограничники, нацпол и спецподразделения.

При этом Резников заявил, что на стороне россиян воюют 111-115 батальонно-тактических групп, это примерно 137 тысяч военных.

По его словам, российская группировка превосходит украинскую в 10-15 раз по числу орудий, танков, самолетов, артиллерии, ракет, систем залпового огня и снарядов.

А по людям, значит, отстаёт в разы. 

Потому что врачей и связистов не может быть пол миллиона.

К вопросу о том, каким ресурсом воюет Украина. Людьми. Их много.

11.08.2022 в 11:21guran
Сейчас безвозвратные потери ВСУ оцениваются в 200 тысяч человек

Моральный слом произойдет когда их будет 500-600 тысяч тысяч

Это еще один год войны в том же формате

Ну и нюанс 

В отличии от Африки и арабского мира украинский демографический ресурс уже никогда не восстановится

Это действительно [...] на уничтожение

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

11.08.2022 в 12:20guran
🇷🇺🇱🇻 Сейм Латвии признал Россию государством, поддерживающим терроризм. Причиной этого стало проведение СВО на Украине.

Депутаты латвийского парламента в своем заявлении призвали увеличить военную, финансовую и дипломатическую поддержку Украине.

Помимо этого, Сейм выступил за расширение санкций, а также отмену въездных виз Евросоюза для граждан России и Белоруссии.

11.08.2022 в 12:22guran
❗️МИД России: Швейцария не может представлять интересы Украины в России, поскольку утратила нейтральный статус
11.08.2022 в 12:51guran
Из незыгаря

Эксперты не исключают массовых протестов в Латвии и начале гражданского сопротивления русскоязычных жителей. Латвия может погрузиться в серьезный гражданский конфликт с вооруженными формами сопротивления. По сути, речь может идти о гражданской войне и вооруженном конфликте на территории Прибалтики.

11.08.2022 в 13:22Гость
Присоединяюсь к вашим добрым пожеланиям.
11.08.2022 в 13:31guran
Там тоже будет война на уничтожение
11.08.2022 в 13:34guran
⚡️Эстония приняла решение закрыть границы для граждан России с шенгенскими визами, выданными республикой — МИД страны.
11.08.2022 в 13:45jason
Ллюбопытен сам феномен: отчего, собственно, благодарность — такой редкий зверь? Почему, например, на искреннее почтение позднесоветской российской интеллигенции к прибалтам и кавказцам (первые виделись сказочными европейцами, вторые — поголовно героями лирических комедий Данелии, душевными и широкими) те, как только смогли, ответили вовсе не встречным почтением к великому русскому народу, а напротив, форсированным высокомерием, переходящим тут и там в бархатный и не очень апартеид?
11.08.2022 в 12:59BERG...man
Если вдруг, начнутся протесты и власти Латвии жёстко их будут подавлять.
11.08.2022 в 13:47jason
Отчасти, разумеется, ответ состоит в том, что на раскочегаривание и поддержание русофобии ежегодно выделялись и продолжают выделяться достаточные средства.

Но более важен, пожалуй, другой фактор — коллективно-психологический. Человек ли, сообщество ли, страна ли, осознавая себя слабым, младшим и зависимым партнёром, изначально имеет в адрес сильного и старшего заряд, так сказать, абсолютной обиды.

Старший и сильный может быть сколь угодно добр, щедр и деликатен — впустую. Даже хуже, чем впустую: поскольку изначальная обида нанесена самим фактом неравенства, все оказываемые сильным благодеяния будут восприниматься как знак слабости и жалкие попытки компенсировать (а они всегда будут жалкими и недостаточными, покуда сохраняется неравенство).

Каждый, кому сдуру приходило в голову побыть хорошим, большим и сильным для кого-нибудь, прекрасно знает, что отношения такого рода рискуют попасть в «спираль золотой рыбки»: облагодетельствованный/е в какой-нибудь форме выкатят условия, по которым они владычица морская, а ты у них на посылках (вот тогда всё будет норм).

Тот факт, что в нашем мире 90% претензий предъявляются не обидчикам, а благодетелям, выглядит горько, но вполне логично.

11.08.2022 в 13:29jason
11.08 / 12:59 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Если вдруг, начнутся протесты и власти Латвии жёстко их будут подавлять.

====

Думаю, русские смогут подождать до окончания СВО на Украине

11.08.2022 в 13:30jason
все равно надо зайти в зиму и пропустить европу через холода

 

11.08.2022 в 13:35guran
Куда податься бедному навальнисту

В Израиле война. Теперь и в Прибалтике война. Уже почти. 

11.08.2022 в 13:42Гость
Берг, вот я так и не смог понять, с какой радости во все это полезла Швейцария? Могла ж оставаться нейтральной и стричь купоны с двух сторон. 
11.08.2022 в 13:43jason
Замечу, что деликатность большинства  не рождает ответной деликатности меньшинств  — и не гарантирует благодарности.

Обидчивость и пресловутая «пассивная агрессия» есть просто форма насилия для слабых. Когда же и если они получают силу (напомню, что угнетённость не тождественна бессилию) — то переходят к репрессиям без каких-либо нравственных судорог.

11.08.2022 в 13:46jason
Отчего нежнейшая политика в отношении Молдавии привела к тому, что из этой странной республики доносятся сегодня одновременно «дайте нам газ бесплатно, ну пожалуйста» и «мы будем решительно отвечать на агрессию Москвы, а георгиевские ленточки запретим»?
11.08.2022 в 13:52jason
Одним словом наше все - Александр Сергеевич Пушкин все прекрасно описал в Сказке о рыбаке и рыбе )))

Но представим себе, что старушка из пушкинской сказки (кстати, обоим персонажам не больше полтинника: они поженились и приступили к трудовым обязанностям за 33 года до начала событий. С учётом среднего возраста вступления в брак около 15 и того факта, что мужья бывали обычно моложе жён, мы можем предположить, сто старик со старухой даже младше Бена Аффлека и Дженнифер Лопес. Но это так, к слову) — так вот, что если бы старуха изначально была хотя бы столбовою дворянкой. Я рискну предположить, что её взаимоотношения с рыбкой с высокой вероятностью не дошли бы до трагичного финала.

Ибо у столбовой дворянки имеется собственный ресурс, позволяющий ей не страдать ежеминутно от чувства чудовищной, унизительной, неутолимой зависимости. Диалог между нею и рыбкой выглядел бы скорее так:

- Вы говорите, голубушка, что исполните любое моё желание? Вау. Даже и не знаю, у меня вроде бы всё есть. Хотя постойте! Хочу иметь абсолютный слух и непревзойдённое колоратурное сопрано. Моя старая недоброжелательница Зизи Кильдибеевна постоянно блистает на приёмах у губернатора, хочу её уесть, пусть обрыдается.

И, получив желаемое, она сердечно поблагодарила бы рыбку и предложила бы заплывать по-соседски, после чего удалилась бы, напевая на пробу песню царицы ночи о страшной мести.

Да, это тоже своего рода парадокс: вопреки известной мудрости о том, что чем больше у человека есть, тем больше ему надо — в действительности она справедлива только в отношении «тех, у кого в детстве не было велосипеда» (или они считают, что его не было, или что он был маленький и невзрачный). Те, у кого в детстве велосипед был (даже если они просто считают, что он у них был) — страдают значительно меньше .

11.08.2022 в 14:15BERG...man
Завтра утром, поставлю  пост про маленькую, но гордую.
11.08.2022 в 14:16BERG...man

Там вообще всё сейчас зависит от дальнейшего развития ситуации в СВО.

Всё остальное - бла-бла

11.08.2022 в 14:19BERG...man

Да всё просто.. Она, типа, нейтральная и часто играет эту роль. Кстати, у Грузии и РФ нет дип. отношений, и вроде, всё через Швейцарию.

Ну, вряд ли делает это она лишь ради прогресса и демократии.

Думаю, за это они имеют и определенный бонус.

Германо-швейцарцы деньги считать умеют и просто так ничего не делают.

11.08.2022 в 14:21jason

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни и использование ненормативной лексики запрещены Правилами

11.08.2022 в 14:34L.on
одна из причин того, почему Зеленский выгоден Москве 

11.08.2022 в 14:40jason
Плата за кровь ....
11.08.2022 в 14:53BERG...man
Через полчас -  про футбол напишу с вопросом,  почему... и кто и чего  боится?
11.08.2022 в 14:35jason
Почему у русских неплохо с  Венгрией, несмотря на зверства венгров во второй мировой под тем же Воронежем?

Ответ простой.Венгры как и мы разделенный народ.

Австро-Венгрию разделили после 1 мировой. Венгрию круто покромсали. Все окружающие получили Венгерские территории. 

Это и есть глубинный венгерский народ . генетическая память об империи. И люди видят как в схожей ситуации Путин возвращает свое и если у него получится, попробуют повторить.

11.08.2022 в 14:39jason
https://aftershock.news/?q=node/1140996

 

Официальный релиз Всемирного Банка:

 

ВАШИНГТОН, 8 августа 2022 г. — Группа Всемирного банка сегодня объявила о дополнительном финансировании в размере 4,5 млрд долларов с  целью  помощи правительству Украины в удовлетворении неотложных потребностей, вызванных продолжающейся войной. Пакет финансирования состоит из гранта в размере 4,5 миллиарда долларов, предоставленного Соединенными Штатами.

Проект поможет правительству Украины покрыть социальные выплаты и пенсии, которые необходимы для благосостояния граждан страны в смягчении социальных и экономических последствий войны.

 

То, о чём так долго говорили большевики ----  о переходе к вынужденному непосредственному финансированию социалки укРуины западом становится реальностью )))

11.08.2022 в 14:41jason
Можно стоя аплодировать. Сбылась укро мрия - сесть кому-нибудь на содержание. Только они планировали тянуть из Европы, (а ради чего бесконечные назойливые попытки вступить в ЕС?), а получилось сесть на шею американскому налогоплательщику. И пусть мне после этого рассказывают о напряженных отношениях Байдена и Зе. Одним словом Ма-лад-цы!
11.08.2022 в 15:46jason
Основной принцип реализации целей и задач СВО со стороны ВС РФ - это перемалывание противника в удобных для нас условиях (минимизация затрат на логистику, минимизация собственных потерь и т.п.), т.е. на Донбассе. 

Наступать и занимать (освобождать) территории - это сугубо вторичная задача, которая реализуется либо когда это легко сделать, либо когда это нужно для решения главной задачи по перемалыванию сил противника.

Похоже, все забывают, что цель "демилитаризация и денацификация, а не быстрая победа,  И с дивана все ждут, когда будут меняться линии фронтов на картах, но у Генштаба  похоже другие цели и задачи, красивая картинка там вообще никому даром не нужна. 

По факту наши давят там, где давится. ВСУ в ответ перебрасывают резервы, осуществляют контратаки, в результате чего наша артиллерия и авиация перемалывает находящиеся в движении силы противника (в т.ч. снабжение на ближних и дальних подступах). Можно вообще длительное время не менять линию фронта, т.к. процесс идет и без этого перемещения.

Более того, более быстрое перемещение линии фронта с одной стороны увеличит наши потери (т.к. потери в движении увеличиваются, да и придется будет встать на необорудованные позиции). А с другой стороны увеличит объем разрушений гражданской инфраструктуры (которую придется восстанавливать уже нам), т.к. увеличит число населенных пунктов, где идет бои. По сути идет война с Западом, за счет ресурсов Запада (хоть в основном и руками украинцев), а потому непринципиально где проходит эта самая линия фронта, т.к. это не влияет на величины западных ресурсов. Но если фронт ближе к нашим узлам снабжения и дальше от западных узлов снабжения, то такая позиция нам выгоднее.

 Есть момент "задача о бассейне". Перемалывается быстрее, чем пополнение подвозится или медленнее? Ответ на этот вопрос -- военная тайна, окружённая десятью слоями дезинформации и пропаганды. 

Ответ увидим в качестве результата.

11.08.2022 в 15:54Dayday
Если так, то приходится согласиться со Степнячкой, что России нужны территории, а не население. 
11.08.2022 в 14:44guran
Африка снова становится ареной противостояния США, России и Китая, пишет Asharq Al-Awsat. Это подтверждают визиты на континент министров иностранных дел этих трёх стран, считает автор статьи. Их цель — сохранить влияние в условиях "новой холодной войны", украинского кризиса и эскалации напряженности между Вашингтоном и Пекином.

https://inosmi.ru/20220810/afrika-255444281.html

11.08.2022 в 12:57BERG...man

Ну да... он заходил. Мне самому его очень не хватает.

И я надеюсь и передаю ему большой привет!

Думаю, он заходит и просматривает.

11.08.2022 в 14:49guran
МИД сегодня назвал фейками сообщения о том, что КНДР предложила направить до 100 тыс. своих добровольцев для участия в военных действиях на Украине. Замдиректора департамента информации и печати МИД Иван Нечаев, комментируя эти сообщения, пояснил, что в ведомстве «обратили внимание на растиражированные в интернет-пространстве и подхваченные некоторыми представителями блогосферы и околоэкспертных кругов вбросы о якобы поступившем от КНДР по дипломатическим каналам предложении».

Сообщение о том, что КНДР предлагала отправку 100 тыс. добровольцев в зону военных действий на Украине, 1 августа появилось в Telegram-канале «Кремлевская прачка», его также распространил телеведущий Владимир Соловьев. В сообщении, которое репостнул Соловьев, говорилось, что «речь может идти о переброске в зону СВО сухопутных частей, укомплектованных по штатам военного времени (до 100 тыс. человек), а также специальных тактических подразделений». 

Позднее сообщение начало распространяться в СМИ: 4 августа «Московскому комсомольцу» его прокомментировал главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко, заявивший, что «Северная Корея демонстрирует реальную поддержку России в проведении специальной военной операции». Кроме того, Коротченко заявлял о том, что «100 тысяч добровольцев» из КНДР приедут в Донбасс в эфире «Первого канала».

После этого сообщения о том, что КНДР может направить добровольцев для участия в военных действиях на Украине, начали распространяться в зарубежных СМИ. Со ссылкой на заявления Коротченко в эфире «Первого канала» о «корейских добровольцах» 5 августа написала The New York Post, National Review, британская The Independent.

11.08.2022 в 13:54jason
Вчера многих заслуженно развеселила новость из страны Болгарии, где генеральный директор национальной газовой компании объяснил, почему страна осталась без русского газа, отказавшись платить за него в рублях:

- По правде говоря, мы до последнего думали, что это шутка.

Я обратился к ув. специалисту по балканской психологии, и он разъяснил: типовое самоощущение болгарского истеблишмента сводится к тому, что болгарин есть [...] жизни на Земле, [...] униженное и нагибаемое всеми. Болгарин — это также [...], оставшееся в Болгарии, то есть совсем неудачник (в отличие от других стран Восточной Европы, Болгария даже не смогла скрыть убыли своего населения, а оно упало за последние 40 лет c 9 до 6,7 миллионов, то есть на четверть). Поэтому появление в стране кучи богатых (по местным меркам) русских, готовых восторженно платить кучу денег за унылую недвижимость в этом унылом месте, породило у болгарского истеблишмента ощущение, что русские — даже [...] форма жизни, чем они.

И поэтому они вели себя так. И поэтому результат их так сильно шокировал.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

11.08.2022 в 15:13guran
https://t.me/OpenUkraine/23872?single
11.08.2022 в 15:40jason
 Обычно срок наступательной операции 2 месяца.

Прорыв линии обороны в Песках был 1 августа. 

Так что ждем ....

11.08.2022 в 15:35Dayday
«Тоже самое Украина.  В "антиРоссии" - "русскому миру" места нет и не будет, тем более, после конфликта…

Тоже самое, в армяно-азербайджанское конфликте. Нет места активистам большой Армении - в Азербайджане, и конечно, для Баку крайне важно, ликвидировать  "армянскую республику" на своей территории, которую охраняют российские миротворцы.»

Соглашусь насчёт «армянской республики». Поскольку она - антиАзербайджан, вполне естественно, что Алиеву важно с ней покончить. Но…эта тн «республика» находится на международно-призванной территории Азербайджана. Это не то же самое, что Украина, и возрастающие аппетиты Москвы к ее территории. 

11.08.2022 в 15:39guran
Шольц потребовал у России срочно забрать у Германии турбины "Сименс" для "Северного потока".

«Прекратите с иллюзорными аргументами говорить, что вы не хотите её, возьмите её, вот она!»

Позиция России остается неизменной, в условиях санкций поставки оборудования "Сименс" не соответствуют условиям контракта. По факту, немцам издевательски предлагают разбираться с последствиями собственных санкций самостоятельно и помогать Германии обходить ее же собственные санкции против России "Газпром" не собирается. 

Все это происходит на фоне воплей капитанов крупного бизнеса Германии, которые требуют от разноцветной коалиции Шольца решить вопрос с поставками газа на зиму, так как Германия газовый кризис зимой конечно переживет, но в случае с немецкой промышленностью, выживут не только лишь все. Поэтому через своих лоббистов в бундестаге и через публичные призывы в прессе, крупный немецкий капитал требует от Шольца решения проблемы. Отсюда и унизительные требования Шольца забирать немецкую турбину в обход немецких санкций. Другой вопрос, что РФ понимает все трудности Шольца и не спешит ему навстречу, наблюдая, как давление внутри Германии на Шольца и компанию нарастает.

11.08.2022 в 15:42Dayday
Если речь об идеях, то тн СВО уже похоронила идею политической русскости на бОльшей части территории Украины. Насилу мил не будешь, и дубинкой в рай (русский мир) не загонишь.
11.08.2022 в 15:45guran
Восточная Украина с ее металлургией и тяжёлым машиностроением образовалась совсем не случайно: ведь здесь находятся огромные залежи двух важнейших металлургических компонентов - угля и железа. Восточнее Днепра - угольный Донбасс, западнее - рудный Кривбасс. Соединившись, они не могли не породить мощнейший промышленной район Российской империи и Советского Союза.

Кривой Рог - вообще-то, огромный город (670 тыс. жителей), 8-й по величине на Украине как раз после Львова, крупнейший город СССР, не являвшийся центром региона (в 1990-е годы его с этого места потеснил Тольятти). Но в то же время, городом его можно назвать очень условно - скорее, это агломерация без явного центра, вытянутая на 60-70 километров вдоль рудного бассейна. Материала о Кривом Роге у меня набралось на три части: в первой расскажу о городе в общем, во второй прокатимся на метротрамвае, а в третьей погуляем по местному старому городу.

https://varandej.livejournal.com/386067.html

11.08.2022 в 15:48jason
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами
11.08.2022 в 16:00jason
Не первый раз в истории западническая генерация российского общества оказывается жертвой геополитического противостояния Запада против России.

- Русская интеллигенция и предпринимательский класс, поддержавшие февральскую революция 1917 года. Уничтожены в ходе октябрьской революции и гражданской войны, становления на руинах СССР некоторых национальных государств, постреволюционного урегулирования отношений Запада и СССР.

- НЭПманы как новый предпринимательский класс. Запад обеспечил советскую индустриализацию, частью которой явилось уничтожение НЭПманов и сюда же кулаков.

- Сегодняшнее подавление на Западе российского олигархата и прозападных российских культурных групп в целом.

Конечно, эта постоянно возникающая культурная группа или группы являются обычным явлением в зависимых странах. Особенно хорошо это видно в восточной Европе. Если страна остается зависимой, то на смену погибшей генерации западнической высших классов быстро сформируется ее новая генерация.

Но странно, что в среде этой культурной группы, чувство преемственности и симпатии к своим погибшим предшествующим генерациям не дополняется теорией о закономерности их гибели. Этой темы словно нет.

В Польше, например, подобный процесс породил такую теорию-ужас о регулярном предательстве Западом антироссийской версии польскости и Польши.

11.08.2022 в 16:14BERG...man

Не вижу смысла вновь начинать об одном и том же.

Мы слишком по разному думаем.

Никогда там, русского мира бы не было и близко и без 24 февраля, и без 2014 года.

11.08.2022 в 18:23dudley_effertz
В свежем интервью Гордона и Арестовича есть интересный пассаж про то, устал ли Запад помогать Украине? И вообще почему Запад так рьяно взялся помогать Украине против России?

«Гордон: Запад от нас устал?

Арестович: Это ещё один интересный нарратив, который любят закинуть. Никто там ничего не устал. Резников (Министр обороны Украины авт.) специально просил передать к этому интервью. Он сказал – Лёша скажи следующее. Я спросил его - Точно можно? Он сказал следующее. Они на Рамштайне все пожимали руки, все. И говорили, пожалуйста, добейте гадину. Шведы добавляли – «за Полтаву», французы добавляли – «за Бородино» и т.д. и т.д.

- Немцы молчали?

- Немцы молчали, но подмигивали, как бы. Добейте. Они просто говорят - наконец-то вы с ними (русскими авт.) покончите. Сделайте! Давайте вместе это все сделаем! Конечно, политики не скажут это вслух, но на личном контакте. Это ж не просто слова, это министр обороны страны и сопровождающие лица».

Даже, если поделить на сто домыслы фантазера Арестовича, именно глубинное противостояние Запада против России, с их неудавшимися походами Карла XII, Наполеона, Гитлера – суть сегодняшнего противостояния.

Ну, а то, что Украина в этом историческом споре опять встала на другую сторону Луны - её вечная трагедия и как следствие, плачевная судьба.

11.08.2022 в 19:30Dayday
Многие, думается большинство, тех, кто поддерживал идеи русского мира в 2014, сейчас в шоке и ужасе от СВО. России плевать на людей, ей нужна территория, а на оставшихся она насадит свою идеологию, а несогласных - выживет. Это уже проходили.