Хороводы вокруг контратак ВСУ. Мухи и котлеты

5 июля 2022, 08:26

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Не умолкают разговоры о хронических контратаках ВСУ, которые лишь немного сдвинулись по времени, с июля, на август. Меня терзают смутные сомнения, что в август их могут сдвинуть на сентябрь итд.

"Пафосные видосики", "люсины сказки", "кулеб с лопатой" и сидение на корточках тех, кто всё это принимает за чистую монету -  никаких вопросов у меня не вызывает.

Каждому -  своё, так было, есть и будет. Хотя, конечно, всегда лучше отделять желаемое от реального.

https://www.pinterest.ru/pin/521713938052907116/

== 

Мои материалы от: 3 июля:Удары по Курску и Белгороду. Быстрый Лисичанск. Запад старается, помогая Киеву. Что дальше?

от 26 июня:Зеленский покоряет Эверест, Кулеба - контратакует, Янкели - о мокром сахаре для муравьёв

==

Хочу задать несколько вопросов, на которые также буду отвечать в тексте:

1. Признаёт ли Киев и Запад, в целом, что у РФ не просто преимущество в воздухе и в артиллерии, но оно, подавляющее?

Да, и в Киеве и на Западе это признают. Более того, украинские и западные  политики и военных эксперты неоднократно заявляли и заявляют, что преимущество "империи зла" -  чуть ли не десятикратное в плане арт. ударов.

Что касается воздуха, и здесь, Запад и Киев признают, что ВКС очевидно доминирует в небе.

==

2. Даже если вы не являетесь выпускником военных ВУЗов или военным экспертом, а просто, сидите на  ментальных корточках в формате: ты кто такой, но у вас есть хоть толика адекватности и наблюдательности,  вы, вероятно, должны понимать, что контратака -  это перелом ситуации на фронте, достигаемом  преимуществом одной из сторон в  конкретном военном компоненте. В частности, без преимущества в небе или артиллерии,  ни о какой контратаке, серьезной, а не на словах,  не может быть речи или, всё-таки может?

Даже если вы адепт секты Чернобаевки и  проповедник теории: моста- не будэ, каким образом, к примеру, Украина может серьезно, а не фрагментарно, контратаковать, не получив преимущество в небе или в артиллерии?

Или, хотя бы не достигнув паритета?

Просто, давайте спокойно поговорим и без кривлянья и героических словесных поллюций борцов за прогресс и демократию,  обменяемся аргументами?  

==

Ко̀нтруда́р -  удар, наносимый  войсками оперативного объединения (фронта, армии, армейского корпуса) в оборонительной операции для разгрома прорвавшейся в глубину обороны группировки войск противника, восстановления утраченного положения и создания благоприятных условий для перехода в контрнаступление.

Может проводиться на одном или нескольких направлениях силами вторых эшелонов, оперативных резервов, части сил первого эшелона, а также войсками, снятыми с второстепенных участков фронта . Поддерживается основными силами авиации и специально созданной группировкой артиллерии. На направлении контрудара могут высаживаться воздушные десанты и применяться рейдовые отряды. Как правило, наносится по флангам вклинившейся группировки противника.

Может осуществляться непосредственно по главным силам наступающего противника для их рассечения и вытеснения с занятого района. В любых условиях контрудар должен, по возможности, опираться на те участки фронта, где противник остановлен или задержан. Если такой возможности нет, начало контрудара принимает форму встречного сражения.

==

Согласен, что в случае, если определенные силы ВС РФ слишком вырвутся вперёд, ВСУ вполне может их отсечь и уничтожить.  Такие случаи были, особенно, в начале СВО. Здесь речь о профессионализме  командования той или иной армейской группировкой.

Но в пафосных видосиках,  Зеленский, также эмоционально, как совсем недавно клялся не допустить падения Мариуполя, Северодонецка и  Лисичанска, сейчас, обещает их вернуть. Про Херсон, который героямславы возвращали на моей памяти, уже раз двадцать, вообще промолчу.

Конечно, вернуть их можно, если Россия проиграет Западу и развалится на сотни счастливых Лихтештейнов или попадёт вновь в эпоху "святых годов", о которых так мечтают коллективные "янкели" из творческой интеллигенции. 

Но, в противном случае, если брать во внимание лишь конкретный конфликт,  на что опираются те, кто рассказывает подобное? Мой материал от 7 июня: Зеленский: санкции Запада не останавливают РФ. "Мы не способны наступать и терпим больше потерь" 

Как можно опрокинуть противника и контратаковать, если ты не имеешь  не то, что преимущества, но  очень далёк от паритета

в  авиации и артиллерии? Здесь ведь разговор не о том, что кому-то не хватает мужества или отваги. Вообще разговор не про это! 

Хочу обсудить элементарные вещи.

Просто,  напишите, как Запад может поставить Украине, при всё желании, столько оружия, чтобы у  ВСУ было преимущество перед ВС РФ?
Вы правда в это верите или, просто так надо говорить, потому что все это говорят? И потому что есть формат: свой -  чужой?

Оборона и замедление ВС РФ -  да, Украина это может сделать и это, единственный из возможных при нынешнем развитии ситуации, сценариев, устраивающих Киев.

Есть надежда, что параллельно, Запад экономически, сможет убедить Москву, остановиться. 

Имхо, надежда очень призрачная, вы так не считаете?

Но,  повторю главный вопрос - каким образом, если не заниматься самообманом, ВСУ могут  всерьез контратаковать и возвращать утраченные города и территории, без  преимущества над ВС РФ, в небе, в артиллерии и в целом?

Как вы себе это представляете? 

Можем провести аналогии с другими военными конфликтами, в частности. на постсоветском пространстве, в плане отделения мух от котлет и разграничения: подемены понятий и лжи -  с конкретикой и реальностью.

05.07.2022 в 08:53BERG...man
Дэй, наш разговор не забыл. Напишу скоро.
05.07.2022 в 10:28L.on
определяет все в ВСУ
05.07.2022 в 10:34Stepnyachka
Точнее,не взгляды,а мировоззрение.
05.07.2022 в 11:06BERG...man
Я как раз тему открыл -  по поводу сроков.
05.07.2022 в 09:47shelba_sanford
Украина старается, повторюсь разные весовые категории, ждут, скорее всего в ожидании обещанного, поживем посмотрим чем же все это закончится..
05.07.2022 в 09:50BERG...man
Я скоро напишу о времени, вчера с Дэем об этом говорили.  Просто мешает вид из окна.. я часто отвлекаюсь.
05.07.2022 в 10:41delmar
Годовая инфляция в Турции по итогам июня ускорилась до 78,62 с 73,5% в мае, сообщает Институт статистики страны.

"Инфляция в Турции в годовом выражении ускорилась в июне до 78,62%", - говорится в сообщении.

"Рост потребительских цен только за месяц составил 4,95%", - сообщает ведомство.

05.07.2022 в 10:43BERG...man
Это всё агенты Кремля.. на самом деле, там все роют окопы и готовятся к  второму Афганистану, ибо,  готовы умереть за цэевропу.
05.07.2022 в 10:33Stepnyachka
Вы не сможете никогда понять Достоевского,потому что взгляды у вас, имхо, лужинские.
05.07.2022 в 09:44BERG...man

Моё мнение -  потому что другой тактики, попросту - нет.

Едиственное, что может Украина, ценой огромных жертв,  делать продвижение русских -  медленнее.

Уповая на то, что Запад, сможет все-таки пересилить империю зла.

хабеко-бербоки и шольце-макроны, стараются, но, пока этого явно недостаточно.

05.07.2022 в 09:44shelba_sanford
Берг соглашусь со Степнякой,одна из причин по которой РФ еще не разволился это наличие ЯО и большое количество местных царьков мечтающих о многом..

И в Кремле это знают, поэтому и жмут на педаль газа..Вперёд и только вперёд!

Как то так..

05.07.2022 в 10:27L.on
Единственный аргумент, он пока определяет все, это украинская пехота. Которой много и которая может стоять под огнем. Других аргументов у ВСУ нет. 
05.07.2022 в 10:36delmar
Забастовка в Норвегии или, как "Агенты Путина" помогают Москве победить в газовой войне

«В ночь на 5 июля в Норвегии началась забастовка работников нефтегазовой сферы с требованием повышения отраслевой зарплаты. Останавливается работа трех нефтегазовых месторождений континентального шельфа в Северном море. С 6 июля к забастовке присоединятся работники трех других месторождений, а с 9 июля - еще трех месторождений. Это приведет к сокращению суточной добычи газа в Норвегии на 25%, нефти - на 15%»

05.07.2022 в 08:52BERG...man
Ещй раз,  речь не о сопротивлении. Оно есть и  это -  совсем другое. В материале только о серьезной, а не местечковой контратаке.. И если вы считаете, что она - возможна, просто поясните свою позицию, за счёт чего.
05.07.2022 в 08:53BERG...man
 И как можно контратаковать и возвращать под свой контроль города, когда у противника  многократное преимущество в артиллерии и авиации. И если у него внутри, нет смуты итд.
05.07.2022 в 09:29shelba_sanford
Но,  повторю главный вопрос - каким образом, если не заниматься самообманом, ВСУ могут  всерьез контратаковать и возвращать утраченные города и территории, без  преимущества над ВС РФ, в небе, в артиллерии и в целом?

Источник: https://kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/55389

© Кавказский Узел

^^^^^^&^^^^^^

Пока никак...

05.07.2022 в 09:18guran
Корреспондент издания Politico в Киеве Кристофер Миллер поговорил с раненным украинским солдатом, воюющим на Донбассе с 2014 года. Он подтвердил, что потери убитыми и ранеными очень велики. Три недели назад в его подразделении под Попасной имелось 60 человек, теперь 20, 40 погибли и получили ранения, трое убиты на прошлой неделе. Им пришлось отступать около 30 км с занимаемых позиций.

У них не было новых западных вооружений и боеприпасов, поэтому приходилось рассчитывать на советские запасы, которых уже катастрофически мало. Им даже удалось сбить вертолет Ка-52 при помощи ПЗРК «Игла-2», но на следующей день появились новые вертолеты.

Самой большой проблемой солдат назвал российские танки и артиллерию. Их огромное количество и западной помощи недостаточно для победы, нужно больше.

Боевой дух падает, потеря Луганской области произвела сокрушительный эффект. Его рота воюет с 24 февраля, и они ни разу не получали отдыха

05.07.2022 в 09:26shelba_sanford
Да уж ситуация не хорошая, понятно,что ВСУ не смогут выбить армию РФ, тут и к гадалке не ходи, думаю сейчас цель это изматывание противника, подождем.

Но и потери не малые с обеих сторон,у одних в живой силе, у других как территориально, также и в живой силе..

Разные весовые категории, но стоит отдать должное упорству ВСУ..

05.07.2022 в 09:33BERG...man

Об этом и речь. Получается, что ВСУ должны стать сильнее росармии.

Ну... каким образом?

Я это к тому, что на постсоветском пространстве часто многие политики, в том числе, на Южном Кавказе, занимались словесным онанизмом, после чего, было позор и поражение

05.07.2022 в 09:34BERG...man

Совершенно с вами согласен. Цель -  изматывание  противника.

Только, разве ВСУ, изматывая росармию, сама -  не изматывается?

05.07.2022 в 09:34Stepnyachka
Перестаньте повторять давно забытую песню о "счастливых Лихтенштейнах".Запад так долго спускал РФ всё с рук только потому,что боялся,что при внутренней смуте,при развале РФ,не "счастливые Лихтенштейны"  будут обниматься друг с другом,а регионы станут обмениваться ядерными ударами при делёжке ресурсов.Однако,после десятилетий литья елея на "голову"  РФ ,эта голова не умиротворилась,а прямо по "теории Суркова"  обратила свою неиссякаемую агрессию вовне.
05.07.2022 в 09:35BERG...man

Лично я говорил и повторяю, украинцы воюют сильно и упорно.

И это не шутка. Я уверен, что они  гораздо упорнее, чем любое потешное эльфийское распиаренное войско

05.07.2022 в 09:37BERG...man

Да ладно, Степнячка.. Это очень точное и ёмкое выражение мечт коллективного Запада, имхо.

О.. вы Суркова вспомнили,  я тоже его вспоминаю.

Но, он, по сути, лишь повторяет, более современными словами то, что говорил Достоевский

05.07.2022 в 09:37shelba_sanford
Конечно же изматывается, думаю там виднее, зачем и почему такая тактика..
05.07.2022 в 09:40shelba_sanford
Был такой позор, в  2020 году, на Южном Кавказе..Был и в 2008 году..

Всякое бывает на Южном Кавказе.

05.07.2022 в 09:40BERG...man

Что касается Лихтенштейнов.. да, я уверен, что это одно из самых больших желаний и надежд Запада... разделить и властвовать над, слишком гигантской, для  того, чтобы жить с такой страной  империей в одном мире, территорией..

Не надо даже думать и шипеть...  подойдешь к карте и все желания эльфов и  тех, кто бегает за ними, тут же становятся явными.

Пока существует такая  огромная империя... ну,  все слова теряют смысл, уступают место желанию, чтобы как-то это разрушить, ибо, это -  одним своим видом, мешает доминирование прогресса и демократии.

05.07.2022 в 09:42BERG...man

Да, можно провести аналогии.

И не только на Южном Кавказе.

05.07.2022 в 09:49BERG...man

А я не согласен. Причем -  категорически.

Запад просчитался, и понимает это, не сделав контрольный выстрел.

Возможно, это провидение и тот самый фатализм, в который я верую.

Конечно, Россия, разделенная на сотни счастливых Лихтенштейнов, с местными князьками -  попрошайками, ненавидящими Москву, был бы оптимальным вариантом.

 Запад пугает не ядерное оружие России, а тот самый русский каркас, в руках которого это оружие.

Если он станет слабее, и хватка стала бы слабее.

Я много читал и беседовал с эльфами на эту тему.

Всегда, сблизвшись, чувствовал, плохо прикрытую ненависть  к "русском миру" и "симпатии" к "янкелям, шеварднадзе, мишкам, борькам,  шендеровичам, козыревым и разного рода немцовым" -  всем, кто был бы полезен в  развале  ненавистого Карфагена, который никак не разваливается...

Несмотря на то, что казалось бы,  мог это сделать уже не раз.

 

05.07.2022 в 09:49shelba_sanford
Было и чуть позднее, последнее в 2000 годах..Там тоже собирались палками сбивать самолеты..Но стоит им тоже отдать должное..Сражались как могли..
05.07.2022 в 09:53Stepnyachka
Да будь Достоевский жив сегодня,то самое меньшее,что его бы ждало - штраф за дискредитацию "...",но скорей всего отправился бы по той же дороге,что и тогда,правда,без инсценировки казни.В Достоевском Вы понимаете очень малую его часть,незначительную,а главного в Достоевском не понимаете,да и не сможете никогда понять.
05.07.2022 в 09:55shelba_sanford
Незнаю, мое мнение, была такая возможность, но они решили не добивать..

Думаете эта СО не отразиться на РФ,конечно же отразиться,также она отразиться и на Украине..

Нужно время,чтобы увидеть и понять выгоду РФ от СО..пока это вилами по воде..

Терпение..

05.07.2022 в 09:58heidi.klocko
🇬🇪Грузия на пороге госпереворота

После того как оппозиция и ряд НПО в центре Тбилиси потребовали отставки правительства из-за провала вступления Грузии в ЕС, глава правящей партии "Грузинская мечта" Ираклий Кобахидзе вновь обвинил протестующих в попытке захвата власти. 

Но в ситуации немало странностей. 

Действительно, в Тбилиси собрались несколько тысяч человек на акцию "Домой в Европу". И требования отправить в отставку премьер-министра Ираклия Гарибашвили в самом деле звучали. Но затем большая часть участников митинга покинула центр города. 

К чему же тогда обвинения Кобахидзе?

Тут надо вспомнить, что в первый раз такие обвинения звучали в конце мая. И тот же Кобахидзе утверждал тогда, что оппозиционное "Единое национальное движение" пойдет на переворот "в конце июня, но лишь в том случае, если Грузия не получит статус кандидата в ЕС". 

Статус получен не был, но переворот не состоялся. Зато сама "Грузинская мечта" заявила, что создает… рабочие группы — "с целью выполнения 12 условий Евросоюза". Более того, она выступила за переговоры с оппозицией по этой теме.

Тут-то и зарыта собака. Рабочие группы с участием функционеров правящей партии и оппозиции могут провозгласить себя временным правительством — и устранить действующий кабинет путем переворота. Но не уличного, а аппаратного. 

Неслучайно президент Грузии Саломе Зурабишвили призвала власти и оппозицию "отказаться от противостояния и объединиться в борьбе с вызовами в переломный для всех исторический момент". Она же открыто говорит о возможности "смены власти народом". 

Прямо сейчас в Тбилиси проходят закулисные переговоры: в стране со дня на день может наступить очередной "исторический момент".

05.07.2022 в 10:08BERG...man

Грузия на "пороге госпереворота" с 2013 года..  если верить бла-бла в СМИ.

Разумеется, радикальная оппозиция хочет свергнуть власть, но, есть одно НО.

НЕ может.

Могла бы - свергнула.

Впрочем, мнений множество и каждое имеет право на жизнь.

Моё -  власти Грузинской Мечты на данном этапе ничего не угрожает. Причина -  слишком слабая, хоть и крайне болтливая оппозиция.

Если завтра будет другая ситуация, я напишу об этом. Но, пока, не вижу предпосылок.

Про шапито позавчерашнее, я высказался.

Нет никаких сил у оппозиции, кроме кривляния, на данном этапе.

05.07.2022 в 10:10BERG...man

Я уверен, что сегодня Достоевский был бы в первых рядах имперцев и державников.

С вами я о Достоевском говорить точно не хочу.. ибо, вы его, на мой взгляд, не знаете и не понимаете.

Как и большинство представителей тех, кого он, презирал и считал врагами империи во второй половине своей жизни.

05.07.2022 в 10:09
05.07.2022 в 10:13L.on
Есть еще вариант для украинского контрнаступа – тьма танков, которая задавит пехоту арту и танки. Но тут есть момент: такого количества танков в 2022 году ни у кого нет (кроме России). Некому их передать ВСУ. Если серьезно, все эти разговоры про контрнаступы – чисто информационная история, а также формальный повод милитаризации Украины со стороны Запад. Не, ВСУ конечно может на отдельных участках пойти в контрнаступление, и где-то успешно. Но вряд ли изменит стратегию и тактику ВСУ в целом, которая заключается в изматывании ВС РФ и ожидании брожения в российском обществе из-за западного санкционного давления. 
05.07.2022 в 10:14BERG...man

Ну да.. речь не об отваге, а  словах и делах...

Впрочем, Украина, как и любой другой, заслуживает ту власть, которую имеет.

05.07.2022 в 10:15BERG...man

Я давно уже с героямславами не говорю на эту тему, так как главный аргумент, что все, кто не верит в контранаступ -  жалкие, ничтожные личности.

Ну, ОК.  Но, я спрашиваю не о вере, а об аргументах.

05.07.2022 в 10:16BERG...man

Не надо её обзывать, хотя, и дискутировать на определенные темы -  нет никакого смысла.

05.07.2022 в 10:18L.on
А я вот собственными ушами слышал от тех, кто хотел быть властью в этой стране, что ее следует распустить, предварительно вывезя ЯО. Им мешали патриотический контингент, который они ненавидели, но понимали, что при этом сценарии они начнут противодействовать. Отсюда нападки на Победу, Бессмертный полк и все остальное, что воспроизводило патриотический (имперский) электорат )  
05.07.2022 в 10:28guran
Мировая пресса бьет тревогу: инфляция охватывает весь мир, а в США возможна рецессия

Politico

В США от Уолл-Стрит до Вашингтона все чаще слышны разговоры о вероятной рецессии, а шепот о грядущем экономическом спаде усилился до практически рева. Крупные американские бизнесмены от молчаливых опасений переходят к открытым разговорам об экономическом спаде, а аналитики на Уолл-стрит все чаще добавляют вероятность рецессии в свои прогнозы. Экономисты все больше переживают, что спад не просто произойдет, а произойдет скоро.

Financial Times

На фоне ситуации на Украине инфляция достигла высочайших уровней во многих странах, а некоторые экономисты опасаются возвращения к хронической инфляции. Так, например, высокая инфляция в Японии, падение национальной валюты по отношению к доллару достигло рекордных за десятки лет значений. Высокая инфляция и в Турции.

Wall Street Journal 

Похожие проблемы в Аргентине. Там назначен новый министр экономики, что на фоне тяжелой экономической ситуации может привести к общественным волнениям.

05.07.2022 в 10:35guran
Жители Лисичанска не скрывают радости после взятия города войсками ЛНР и России, сообщает телеканал France 2. В репортаже отмечается, что после долгих дней в укрытиях и подвалах люди наконец выходят на улицу и получают гуманитарную помощь.

https://inosmi.ru/20220704/lisichansk-254838649.html

05.07.2022 в 10:41BERG...man
Ну, и Селюки с Парасюками, думаю, сколько не читай Достоевского, никогда не смогут его понять.
05.07.2022 в 10:51delmar
У меня подруга общается с несколькими итальянцами, живущими в СПб , так они очень волнуются , что вдруг на западе, особенно в италии, прознают какой у нас уровень жизни и вообще как у нас им хорошо живется и все хлынут сюда и устроят нам жизнь как в европах.
05.07.2022 в 10:59delmar
Подданный Швеции, который сдался в плен на металлургическом заводе "Азовсталь" в Мариуполе, отверг обвинение в участии в боевых действиях в составе украинских вооруженных формирований в качестве наемника на территории ДНР. Об этом сообщил во вторник ТАСС источник в силовых структурах ДНР.

=====

))))

05.07.2022 в 10:29guran
Дефицит газа в Европе может спровоцировать «битву за распределение» голубого топлива среди европейских стран. Об этом, как передает газета Die Welt, заявил в интервью изданию NOZ лидер крупнейшей оппозиционной немецкой партии ХДС Фридрих Мерц.

«Газпром» ранее сократил прокачку топлива по «Северному потоку», заявив, что Канада не вернула после ремонта турбины, построенные немецкой компанией Siemens. Как отметили представители корпорации, агрегаты не получится отправить обратно из-за введенных Оттавой антироссийских санкций. Кроме того, с 11 по 21 июля «Северный поток» остановится на плановые профилактические работы.

«Вероятно, внутри ЕС возникнут серьезные конфликты за распределение (газа) — как в 2015 и 2016 годах, когда был кризис с беженцами», — предупредил Мерц.

По словам политика, необходимо создать план распределения газа, согласованный среди стран ЕС.

При этом глава ХДС предостерег от спекуляций на тему возможного прекращения поставок газа Россией.

«Мы не должны говорить о таких сценариях в публичных заявлениях. Если Россия будет вести себя в соответствии с контрактами, поставки возобновятся после проведения ремонтных работ», — добавил Мерц.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/07/05/smi-evrope-grozit-bitva-za-gaz-mezhdu-stranami

05.07.2022 в 11:07BERG...man
А может, это провидение?

Может, это и есть -  мистика?

И фатализм....?

05.07.2022 в 11:11delmar
"Наша команда предлагает создать несколько офисов восстановления Украины, чтобы одновременно вести эффективную скоординированную работу. Главный офис должен быть в Киеве, филиалы будут в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе, в других местах, где партнеры захотят создать такие офисы", - сказал Шмыгаль в видеообращении на международной конференции по восстановлению Украины в Лугано.

========

Пуп Земли - Киев с головным офисом по собственному восстановлениюю. Ну и филиальчики по миру - абы денежку знали куда нести

05.07.2022 в 11:30guran
Издание Focus предрекло немцам переход на отопление дровами и режим серьезной экономии без поставок российского газа. Отмечается, что критическая зависимость от топлива из России для промышленности и населения Германии грозит тревожным последствиями для государства.

В статье указывается, что из 40 миллионов домохозяйств газовое отопление примерно в половине из них, 55 процентов приходится на российский импорт. Около 37 процентов поставляемого стране газа необходимо промышленности, 15 — химико-фармацевтической отрасли.

https://m.lenta.ru/news/2022/07/04/drova/