Почему Минск 2 не выполним для Украины (Грузии, Молдовы). "За что США наказывают Киев"?

16 февраля 2022, 10:40

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Несмотря на то, что отвечал на эти вопросы многократно, они не перестают быть вопросами и появляются вновь и вновь.

emptyform 

>> "США своими действиями и паникой, убивает украинскую экономику"
У меня лично сложилось впечатление, что США по како-то причине устроил обструкцию Киеву. Вопрос только в том — а что, собственно говоря, Киев отказывается выполнять? Минск-2?
berg_man
Уже сто раз это проходили. Я писал раз пять - отдельные материалы по этому вопросу.
Ни Киев, ни даже Тбилиси или Кишинёв, не могут выполнить такой договор.
Причина? Удивлён, если вы на самом деле не понимаете причину.
emptyform
  
Тогда расскажите, за что Вашингтон наказывает Киев

Reuters

==

П.С.  Предлагаю, вопросы, если они есть, обсуждать в комментариях. По Минску выделю два своих материала: от 4 февраля:Киев исключил прямой диалог с ДНР и ЛНР. Аналогии и хитропланы

от 9 декабря 2019: Выполнила бы Грузия Минск 2 - с Абхазией и Южной Осетией?

По последней гипер-ссылке, добавлю. Грузия не пошла бы в нынешней ситуации, с заточенным до предела форматом: свой- чужой не то, что на выполнение Минска 2, но и на встречи с лидерами Абхазии и ЮО. Об этом же постоянно твердит оф. Киев.

Причина -  элементарная, встречаясь, вы, фактически, признаёте сепаратистские власти.  Знаю, мне часто напоминают встречу Ельцина со "свирепыми горцами".  Сам вопрос -  некорректен, ибо, весовые категории очень разные. Плюс, "последствия смуты и святые годы в империи зла". Сейчас такую сцену представить сложно. Она возможна, лишь  при кризисных ситуациях для империи.

==

Хотя, я помню и визит Багапша в Тбилиси. Помню и возможности Шеварднадзе и Чибирова, которые не были использованы. И беседовал напрямую с обоими на эту тему. Потом пришёл Саакашвили.

Сегодня власти Грузии считают излишней и ненужной, встречу с властями РФ, так как не видят тему для переговоров, до восстановления тер. целостности и вывода оккупационных войск РФ из Грузии.

Грузия даже отказалась от формата: 3+3 (гос-ва ЮК и РФ, Турция, Иран:  экономические вопросы), после жёсткого заявления министра обороны США в Тбилиси.

Про Азербайджан и НКР вообще говорить излишне. Баку никогда не рассматривал даже такую возможность. А после военной победы в последнем конфликте об этом даже нелепо говорить.

Кишинёв  категорически против конфедерации с Приднестровьем и если бы был чуть богаче, думаю, Майя шумела бы гораздо громче и истеричнее. Но Молдова - бедная страна и зависит, экономически, во многом, от империи зла.

Так что, ничего оригинального и необычного, повторяю, в откровениях оф Киева нет по поводу невозможности выполнения Минска 2. Встреча Зеленского с Пушилиным или Пасечником?  Вы серьезно не понимаете последствий?

==

Всё упирается, имхо, в ситуации с Донбассом - в Кремль и в то, когда он поставит точку и поставит ли, в истории, которая длится с 2014 года. Минск 2 был подписан с 2015, параллельно с операцией по взятию ДНР и ЛНР -  Дебальцево. Это я тем пишу, кто не понимает,  в каких условиях подписывался этот документ.
==

Ни Украина, ни Грузия, при нынешней своей политической конструкции,  не допустят подобного, а если бы, гипотетически, даже захотели, им не позволят,  так как тут же сбросят такую власть, начать переговоры с властями сепаратистских республик.

Ни Киеву, ни Тбилиси, ни Кишинёву не выгодно делить власть с республиками, находящимися под протекторатом России.

Если же Россия потерпит геополитическую катастрофу имени св.годов и сотен счастливых Лихтенштейнов - это уже будет совсем другая картина, где не только Украина и Грузия с Молдовой, а все, униженные и оскорбленные, маленькие, но гордые, по границам империи зла и в её пределах, постараются "взять  своё". 

Но и в этом ничего удивительного нет, ибо, горе -  побежденному и  победитель всегда прав.  Ну и конечно, каждому -  своё.  Все, не только гос-ва, но и организации и люди, слабея, теряют деньги и круг тех, кто чешет им пятки и лижет руки, пытаясь заслужить доверие и получить кусок пожирнее с барского стола. Это - обычная ситуация.

Другое дело, всегда говорил и повторяю,  "избранные"  империи и гос-ва,  имеют возможность трансформироваться в новые формы - вновь и вновь. Мой материал от 5 января 22:Фатализм, сепаратизм, роль личности и трансформации избранных

То есть, смерть наступает тогда, когда наступает, а не только, когда кажется, что она наступила.

==

Что касается второго вопроса, по которому есть стойкое непонимание даже у Зеленского. Мой материал от  12 февраля:Зеленский вновь не верит в вангование Байдена и ко. о российской агрессии?

Здесь всё, лично для меня, понятно. Те, кто зависим, должны знать своё место и не сомневаться, что покровитель, хозяин, лучше знает, что нужно и как.

Это касается всех. Так устроен человек, так устроены многие государства, организации и так далее. Вам не нравится ваша поза.. вы себя считаете униженным? Идите, ищите нового покровителя и работу! Или, гните свою линию.. а вы можете? Вы резво оцениваете свои возможности? Кто вы, вообще, и что из себя представляете, если отбросить словесные поллюции и дешёвые сказки ?

Украина теряет миллиарды долларов из-за хронических и истерических вангований Байдена и ко? Ну и что? Какая проблема, страна сделала свой выбор и их главный союзник стремится ещё больше прочертить черту между своими и чужими.

В чем проблема? В бабах, которые ползают с деревянными автоматами? Они есть везде, надо просто уметь их вовремя показывать в нужном направлении? В детях, которые  со школьной скамьи ненавидят орков?  А разве это не одна из целей?

Разве Порошенко не вёл себя  по бабьи, пуская крокодильи слезы перед эльфами? Что не нравится Зеленскому? Разве не он -  автор новой волны истерии?

Будут выборы, и  Зеленского, выкинут, при желании,  как  использованную резину, на свалку истории и на его место придёт тот, кто не будет задавать глупых вопросов.

Это даже не разделяй и властвуй. Имхо, на смену давно пришла новая тенденция -  управляемый хаос. Это когда все "тараканы"  в  банке тебе подчиняются и нет разницы, какой победит... пусть устраивают хронические бега по замкнутому кругу.

Пока, единственной проблемой для США является недостаточно антироссийский Юго-Восток, но и здесь, учитывая позу "ждунов", лет через 5-10, многое может измениться.

Есть ли возможность, что Россия будет контратаковать? Есть.. Но, Запад использует это, также, в своих целях.. и всё, что будет за новой красной линией -  будет уже под его защитой.

Для чего США ломают комедию с переносом посольств во Львов? Очень просто, это психотип, который сегодня мало похож на голливудские фильмы с их  брутальными героями из 90-ых, для советского и  постсоветского  наивного "плебса".

По сути -  США, имхо, действуют очень даже эффективно.

Посмотрите, за исключением Белоруссии, вокруг России достаточно прочная антироссийская  линия, под  руководством Вашингтона.

А чего добилась Россия? Даже "ментальный полицай" Лукашенко и тот, до сих пор, правда, уже значительно меньше, виляет хвостом. Я молчу про Токаева и Пашиняна. 

А у США так не забалуешь.. Ибо, деньги вложенные в определенные страны, вкладываются, в немалой степени,  на пропаганду врага, которого надо ненавидеть, бояться и воспитывать новые поколения в ещё больше ненависти к тем, кто всегда мешал, мешает и будет мешать - прогрессу и демократии.

Все проблемы, в том числе, и перенос посольства США -  по вине империи зла. Убито 15 тысяч человек? Все они по "Зеле" -  патриоты Украины и с неба смотрят в надежде на её победу над "рашкой"...

Там большинство  -  представители ДНР и ЛНР и мирные жители? Да плевать, вы что, агент  или враг, чтобы такое говорить вслух?

О чем вообще речь, в формате: свой -  чужой. 

16.02.2022 в 13:37guran
Однакож эта астролябия откуда то материализовалась в Си Эн Эн

Некая интрига

16.02.2022 в 13:56BERG...man
Ну.. психотипы.
16.02.2022 в 14:21guran
Вполне может быть
16.02.2022 в 14:45BERG...man
Я написал со ссылкой на коммент, пост про это
16.02.2022 в 13:14guran
Часто спрашивают: почему в России, где так много писателей и мыслителей, до сих пор внятно не сформулировали Русскую Идею? Не оформлены доступным языком смыслы, которые бы объясняли наше мировоззрение, ценности и происходящее вокруг?

 

Оказывается, всё очень просто — многие наши идеологи вышли не из горнила сражений, трудовых подвигов или монастырей, а из дурки. В прямом смысле слова. Знаменитые собрания в Южинском переулке стали началом пути для большинства тех, кто позже начнёт формировать повестку.

Вот интересный рассказ из книги Льва Данилкина “Человек с яйцом” о нравах “интеллектуалов”:

  

“В код «южинской богемы» входило постоянно апеллировать к «потустороннему», обливаться холодным потом при одной мысли о присутствии агентов КГБ, вести себя демонстративно экзальтированно («скорее даже жрать что-то невидимое со смехом, чем просто смеяться»), исповедовать широкие взгляды на своевременное выполнение долговых обязательств и не слишком ограничивать свои сексуальные потребности. 

Один из этих джентльменов, по свидетельству художника М. Уральского, «находясь долго под воздействием философии Махаяны, изобрел <…> забавную конструкцию, представляющую собой особой формы колесо с приводом. В конструкцию эту, подвешенную на место люстры, к потолку, усаживали голенькую дамочку и посредством компактного пульта управления любой желающий не только мог осуществить соединение своей особы с этой дамочкой, т. е. коитус, но еще одновременно и вращать ее вокруг себя наподобие некоего небесного тела. Называлась эта конструкция „астролябия Будды“». 

Колдовство, НЛО и левитация в этих «достоевских» квартирках были такими же обыденными темами для разговоров, как обсуждение погоды в английских чайных. Сеансы пифийствования, столоверчения и левитации предсказуемо сопровождались употреблением горячительных напитков и приводили к совсем уж диким ритуальным отправлениям: кликуши в лохмотьях целовали руки Мамлееву, ползали на коленках вокруг памятника Пушкину, тявкая при этом по-собачьи, пугали ночных прохожих, выряжаясь в самодельные маски”.

16.02.2022 в 12:59rudolf
видимо американская разведка думает, что шойгу - не тувинец, а бурят.
16.02.2022 в 11:06BERG...man
Мне кажется, всё, предельно ясно, США и Запад прекрасно чувствуют украинскую почву и настроения, и действуют, в своих интересах, ну и заодно, в интересах, прогресса и демократии.
16.02.2022 в 12:00vella
Сегодня праздник у девчат и щенки их горят жовтоблакитным))) 

Праздник удался))

1 Иностранцы и посольства уехали,

2 самолеты не летают,

3 инвесторы убежали, примерно 12 ярдов или больше вывели

4 гривна упала на 10% для ее поддержания растратили 2 млрд баксов, это 7% валютных запасов,

5 выход на рынок заимствований провалился, укро ОГВЗ ни кто не берет, процент по ним поднимался до 24% годовых

6 иностранные компании переводят офисы в Польшу, Литву и прочее, а это сотни и тысячи сотрудников.

7 идет попил бабла на всякие самообороны)

8 ну и мобилизация и поднятие ЗП военным тоже для бюджета нагрузка,

Итого - бинго! 16 го гуляем, носим вышиванки и поем гимну)) Путин проиграл))

16.02.2022 в 11:43delcie
А скажите грузинские гадины,

Сколько вам пиндосами дадено

16.02.2022 в 11:31BERG...man
Президент США Джозеф Байден обратился к россиянам. Он считает, что гражданам России не стоит бояться США, НАТО или Украины. Народы России и Украины имеют общую историю и не должны развязывать «кровавую» войну, подчеркнул Байден. Совет Европы призвал стран-участниц удвоить усилия по деэскалации ситуации вокруг вторжения на Украину, чтобы избежать вооруженного конфликта. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ответил на вопрос, могут ли украинцы спать спокойно в ночь, на которую западные СМИ назначили «вторжение России». Представитель Кремля в шутку посоветовал жителям Украины «завести будильники на это время и самим убедиться». США не будут давить на Украину в вопросе ее вступления в НАТО, заявила на брифинге пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/16/02/2022/62074b119a7947b0e49b36f7?from=from_main_4
16.02.2022 в 11:43dale.tromp
Очередная дикая история с подонками из числа гастарбайтеров. На этот раз в Екатеринбурге, стадо павианов избило русскую женщину с дочерью. И так каждый день, практически во всех уголках нашей необъятной Родины.
16.02.2022 в 13:36rudolf
путин так и не убил в себе тактика. а равно - и не родил стратега.
16.02.2022 в 13:43rudolf
видимо читавшие Данилкина решили развлечься...
16.02.2022 в 12:08BERG...man
 Госсекретарь Соединенных Штатов Энтони Блинкен заявил в интервью телеканалу France 24, опубликованное пресс-службой Госдепартамента США, что на этой неделе якобы существует возможность акта «военной агрессии» России против Украины.«Акт агрессии, начинающийся на этой неделе, вполне возможен, если посмотреть на то, что происходит с развертыванием российских сил в районах, окружающих Украину», – приводит ТАСС ответ Блинкена на вопрос о том, считают ли власти Соединенных Штатов, что «вторжение» может произойти в среду, 16 февраля.Госсекретарь США также выразил обеспокоенность по поводу того, что Москва якобы «идет на эскалацию» ситуации на границе с Украиной, «размещая там все новые подразделения». «Мы делаем все возможное, чтобы убедить Россию, что она должна пойти по дипломатическому пути, <…> чтобы мирно решить все существующие разногласия, однако, если агрессия продолжится, мы полностью готовы к этому, [и находимся] в тесной координации со всеми нашими европейскими союзниками», – заявил Блинкен.
16.02.2022 в 12:29roselee_cassin
В России начали разработку отечественных литографических сканеров — их производство начнут в 2025–2026 годах

Это база для туевой хучи управляющих микросхем.

И, главное, практически вся "немагистральная связь"

16.02.2022 в 13:01rudolf
или профессор соловей напел на ухо любимый нарратив про обряды да шаманов, но амеры не так считали
16.02.2022 в 13:40rudolf
"сам" Царьград (Малофеев + иногда Дугин) задается вопросом - 

"Отметим, что на сайте CNN найти информации об "Астролябии Будды" не удалось. Авторы Telegram-каналов, прокомментировавшие этот вброс, скриншотов эфира или прямых ссылок на публикацию не представили."

16.02.2022 в 12:40guran
Россия, предположительно, продолжает наращивать военную мощь на границе с Украиной.

/генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг/

16.02.2022 в 12:48guran
Эстонская разведка узнала новую дату «вторжения» России на Украину

https://vz.ru/news/2022/2/16/1143919.html

16.02.2022 в 12:55guran
⚡️⚡️CNN со ссылкой на свои источники в разведке США сообщают, что операция по вторжению на Украину, получила кодовое название: Астролябия Будды.

Виктор Пелевин пробрался в Генштаб? 

16.02.2022 в 13:04
16.02.2022 в 13:25guran

Великобритания отказалась принимать украинских беженцев в случае войны

МИД Британии заявил о невозможности взять обязательства по украинским беженцам

Хотя риск вторжения России на территорию Украины остается высоким, Великобритания пока не может взять на себя обязательства о принятии беженцев в случае войны. Об этом заявила министр иностранных дел королевства Элизабет Трасс, ее слова цитирует Politico.

Глава МИД пояснила, что говорить о решении вопроса с украинскими беженцами на этапе, пока «вторжение» не состоялось, невозможно. При этом она подчеркнула, что по-прежнему отказывается верить заявлениям российских властей о нежелании нападать на республику.

«Я сужу о людях по их действиям, а не по словам. Мы слышали от [президента России Владимира] Путина, что планов вторжения не было, в то время как у них есть полностью готовые войска на границе», — сказала Трасс.

https://lenta.ru/news/2022/02/15/british_ua/

16.02.2022 в 13:35rudolf
у меня сразу вопрос - откуда данилкину знать, что происходило в кругу лиц, условно называемом "Южинским"? кроме того, что пересказывать байки третьих лиц?

человек родился в, прости Господи, Виннице в 1974 году. и побывал шефредом Плейбоя.

да и говорить о степени влияния на политику руководства РФ выходцами оттуда - очень спорно (я вообще, полагаю, что оно близко к нулю. даже влияние Дугина - хоть западные истерички и сделали из него "главного идеолога Кремля"), хотя бы потому что выходцы оттуда - ОЧЕНЬ разные, а большинство - мертвы.

16.02.2022 в 14:35guran
Зарплата зарплатой но просто не хотят быть камикадзе
16.02.2022 в 14:22guran
Грузию напугало голосование о признании независимости ЛНР и ДНР

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/02/16/gruziyu-napugalo-golosovanie-o-priznanii-nezavisimosti-lnr-i-dnr

16.02.2022 в 14:27LeningradSKY
Шокирующий отзыв про Швецию от Русского после 10 лет проживания в Европе.

*

https://www.youtube.com/watch?v=xkfDM9nAjpM&t=1398s

*

Там интересно:

1. Про медицину. 

Я рассказывал историю как мы с приятелем занимались mountain biking в лесу и приятель упал с небольшой скалы и сломал ногу. Этот парень тоже катался на велосипеде, но только с женой, им повезло больше за ними приехала скорая, а нам сразу сказали - скорой помощи не будет, сами как хотите добирайтесь, пришлось заказывать в лес такси (тоже весёлая история :smile: )  Но!!!! После семи часов ожидания жена этого парня так и не дождалась приема у врача, а мы ждали только три с половиной часа! И то нас пропустили вперёд, так как нога приятеля стала багрово-синего цвета из-за внутреннего кровотечения, а побитые и порезанные гопники в очереди начали шутить: - Доктор, окажите помощь этому парню с велосипеда! У него нога начинает плохо пахнуть! :smile:

2. Коррупция.

Минимальный срок получения паспорта 3 года, но есть люди, которые и по 5-10 лет не могут получить паспорт, а кому-то паспорт сделают за месяц.

Моё американское начальство потянуло за коррупционные ниточки и мне сделали паспорт меньше, чем за год (8-9 месяцев).

16.02.2022 в 14:33guran
Украинские ВВС столкнулись с серьезным кризисом, связанным с массовым увольнением пилотов, сообщает обозреватель журнала Forbes Дэвид Экс.

В своей статье он отметил, что МиГ-29 остается самым массовым истребителем ВВС Украины, в распоряжении украинских военных в данный момент насчитывается от 37 до 70 этих самолетов. После распада СССР у Украины осталось 200 МиГов, их число в последующие годы сокращалось, поскольку Киев продал часть самолетов, которые не мог содержать и обслуживать. Как заметил Экс, главная проблема Украины — не самолеты, а пилоты.

Эск подчеркнул, что украинские ВВС располагают тремя бригадами с шестью эскадрильями МиГ-29, дислоцированными на трех базах. Однако в последние несколько лет ВВС Украины столкнулись с кризисом — число военных летчиков стало стремительно сокращаться.

ВВС для нормального функционирования нужно иметь в штате по три пилота на каждый одноместный самолет. Украинским ВВС же потребуется около 400 пилотов, чтобы поддерживать это соотношение. При этом 70 летных экипажей уволились из вооруженных сил в 2019 и 2020 годах, многие из пилотов объяснили свое решение низкой зарплатой и бумажной волокитой. Затем сразу пятеро пилотов отказались продлевать контракты в июле 2021 года.

https://lenta.ru/news/2022/02/15/pilots_ukraine/

16.02.2022 в 14:29jewel
Анекдот по случаю

На суде.

Судья:

-Расскажите как все было

Обвиняемый

-Ну что рассказывать? Я в пичку-покойничек в пичку, я в пичку- покойничек в козырь, я в пичку-покойничек в пичку....

Судья:

- ....ДА ЗА ЭТО ЖЕ МОЖНО и КАНДЕЛЯБРОМ!!!

Обвиняемый

- Ну вот так и вышло

16.02.2022 в 12:57антип
Минск выполним, но для этого надо чтобы Украина была независимая и чтобы власть не боялась толпы. Думаю и Франция с Германией считают, что выполним. А США этого не надо. Исчезнет напряжение.
16.02.2022 в 13:08антип
Президент РФ Владимир Путин получил обращение депутатов Госдумы о признании самопровозглашенных ЛНР и ДНР и принял его к сведению. Однако Кремль согласен с тем, что признание этих республик будет нарушением Минских соглашений, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Ну что же ВВП это ещё одно чёрное пятно на твоей душе. Гастеры для тебя важнее русских.

16.02.2022 в 13:23антип
Шведское правительство не собирается подавать заявку на вступление в НАТО. Об этом заявила министр иностранных дел Анн Линде

Товарищ Ленинградский задачу партии и правительства выполнил.