Лавров о разговоре немого с глухим и горох об стену Минска 2

10 февраля 2022, 17:00

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Хочу коротко резюмировать встречу Лаврова и Трасс в Москве, впрочем, имхо, кто слушал итоговую пресс-конференцию,  у того вряд ли остались какие-то вопросы по поводу "значимости подобных переговоров", так как Лавров несколько раз, прямо заявил, что всё это напоминает беседу немого с глухим и что у сторон совершенно разное прочтение как Минска 2, так и многих вопросов, являющихся основными в нынешнем  серьезном обострении США (Запад) и России.

Мой материал  перед встречей: Лавров - Трасс: торговля самообманом? Насколько важны подобные позы?

И по поводу хитроплана, написанного автором в 2015 году: от 4 февраля:Киев исключил прямой диалог с ДНР и ЛНР. Аналогии и хитропланы

И от 27 января:Минск 2, презираемый в Киеве, Донецке, Луганске. О власти, любви, народе и "педе-тах"

Сергей Лавров и Элизабет Трасс. Фото: Пресс-служба МИД РФ/ТАСС

==  

Мы неоднократно обсуждали  и аналогии с конфликтами на постсоветском пространстве, которые не решаются липкими языками, а лишь конкретными делами и почему Киев не будет выполнять Минск 2 так, как он  задумывался автором,  и, имхо, также поступили бы Грузия и Молдова.  Обсуждали и густой туман вокруг Донбасса, за которым непременно должна быть точка, но какая? До того, как её кто-то поставит, говорить преждевременно.

Горох об стену кого-то в чем-то переубеждать, учитывая,  что у разных сторон - своё прочтение Минска 2,  что при формате: свой  - чужой, вполне логично,  как и по любым другим вопросам - правды, добра, любви, ненависти, чести и так далее. Лаврова можно запереть с Трасс и Бербок хоть на несколько суток, ничего от этого не изменится, каждый останется при своём. 

Что касается того, чем завершится нынешнее обострение, ничего не ясно, кроме того, что оно не может продолжаться долго. Посмотрим, какое решение примет Дума 24 февраля.

Ну и не совсем понятно, зачем в Москву приезжают Бербоки и Трассы, про Макрона - отдельный разговор.

И какую реальную пользу это приносит -  либо Западу, либо- Москве?

Все интересные цитаты после встречи -  вынесу в комментарии.

==

Можем  также поговорить о начавшихся в Белоруссии учениях и о визите Токаева в Москву.

10.02.2022 в 17:52guran
Не отвертитесь теперь. Подлежите люстрации в концлагере мечты Веры Кичановой. Там где надзиратели - евреи
10.02.2022 в 18:04LeningradSKY
Когда думал, что Кулеба достиг дна, снизу начала ломиться Лиз Трасс.
10.02.2022 в 17:22guran
Суета западных дипломатов выдает их некоторую растерянность по моему

То ли не знают чего ждать. То ли знают. И от этого суетятся

10.02.2022 в 17:27guran
Так ультиматумы не выдвигают

Это цирк

10.02.2022 в 17:34BERG...man
Ты это видел?
10.02.2022 в 17:37guran
Вот юниверсити ю финишд?

Оксфорд

Эврисинг из клиар

10.02.2022 в 17:49Stepnyachka
Либералы - не социалисты,а если и патриоты,то не националисты.
10.02.2022 в 17:41guran
Вот вы и спалились агент ФСБ

В Украине нет фашизма

Слава Украине. Героям Слава. [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

10.02.2022 в 22:23guran
https://youtu.be/i1M1VTH3qQU
10.02.2022 в 22:24shirl
Давайте через близкое мне семантическое поле Великая Степь

Чем плоха Новая Орда? 

Веротерпимость. Расцвет торговли. Культурный обмен. 

======

Только Рим, Третий )))

10.02.2022 в 22:33shirl
Цыганский спортсмен Иван Данч принес принес сборной России золотую медаль. Где он ее взял - никто не знает )))

=====

А ведь мог бы и три

11.02.2022 в 08:32lavada
Да потому что чувствуют, что что-то не так. 
11.02.2022 в 10:21keith_schoen
Минск-2 невыполнимое изначально соглашение. Об этом уже и писать неинтересно. И дело здесь не в разном прочтении. Невыполним, с обеих сторон. Вот и весь сказ.
10.02.2022 в 18:32Stepnyachka
всё на свой счёт относите?
10.02.2022 в 18:53guran
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/1158405.html
10.02.2022 в 20:05Stepnyachka
Ещё раз сами внимательно прочитайте,что вы написали.По пунктам.Наверное сами разберётесь,а то советы со стороны очень болезненно воспринимаете.
10.02.2022 в 20:11Stepnyachka
Иран и Туран. Шах-Наме.А не Новая Орда.
10.02.2022 в 20:31guran
https://hojja-nusreddin.livejournal.com/2465013.html
10.02.2022 в 22:16guran
Антипа мы почти перековали в нашу шаманскую веру

И вас перекуем

10.02.2022 в 17:17BERG...man
 Запад пытается обмануть Россию, пренебрегая своими обязательствами в рамках ОБСЕ по принципам неделимости безопасности, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Британии Лиз Трасс.Лавров считает, что западные коллеги «как под копирку» выучили сейчас термин «деэскалация» и вставляют его в любом контексте в отношении России, требуя от Москвы проведения соответствующей «деэскалации» и призывая Россию выбрать путь дипломатии, сообщает ТАСС.
10.02.2022 в 17:37BERG...man

Bloomberg: дополнительные доходы России благодаря росту цен на нефть составят $65–80 млрд

10.02.2022 в 17:17BERG...man
«Нас обманывали не один раз уже после того, как объединялась Германия. Сейчас нас пытаются обмануть и с теми обязательствами, которые мы все согласовали и которые мы активнейшим образом приветствовали в рамках ОБСЕ о неделимости безопасности. <...> Есть пакет, который согласован, и из него выдирается только право на альянс, а обязанность не ущемлять безопасность другого просто игнорируется», – указал Лавров.Такой же избирательный подход западных стран доминирует, по словам министра, и в отношении Минских соглашений.Россия неоднократно отвергала ложные оценки США о подготовке вторжения на Украину. В Москве заявляли, что Соединенные Штаты разработали план спецоперации по ухудшению обстановки вокруг Украины и возложению ответственности за это на Россию. В Кремле объясняли, что информационная напряженность вокруг передвижений российских войск по своей территории нагнетается для демонизации России и позиционирования как «агрессора». Глава МИД Сергей Лавров обвинил США в провоцировании военной истерии у границ России.
10.02.2022 в 17:47Stepnyachka
Вежливость - опасна.Такой вывод я сделала посмотрев видео из Зеленодольска(Татарстан). У нас, в Украине, тоже такое может быть.Этот мой пассаж не против РФ.На видео 77-летняя пенсионерка не на проезжей части,а во дворе, уступает дорогу трём автомобилям, хотя надо бы - наоборот.Отходит в сторону,оказывается позади припаркованного автомобиля,и этот автомобиль сдает назад,сшибает старушку.Хорошо,что она,упав,оказалась между колёсами,так как автомобиль ездил туда -сюда.Осталась жива.
10.02.2022 в 17:18BERG...man
 Переговоры с Россией по теме Украины и европейской безопасности продолжатся, заявила глава МИД Британии Лиз Трасс на совместной пресс-конференции с российским коллегой Сергеем Лавровым.«Я точно не была немой в нашем разговоре [с Лавровым], я четко проговорила позицию Великобритании по ситуации. Мы делаем все возможное, чтобы предотвратить действия России на Украине, мы были очень решительны в наших дипломатических усилиях», – цитирует РИА «Новости» Трасс. Она подчеркнула, что у Британии есть предложения для улучшения транспарентности и ситуации, связанной с доверием между странами. «Я надеюсь, что переговоры продолжатся», – сказала Трасс.
10.02.2022 в 17:24BERG...man
То ли давят, то ли провоцируют, то ли это, своего рода, ультиматум...
10.02.2022 в 18:29Stepnyachka
Где? Пример?Кстати,почему в СССР  гитлеровцев именовали - "фашистами",хотя фашистами были - муссолиниевцы ? А потому,что социалистическая и рабочая,составные названия гитлеровской партии могли  заставить советский народ размышлять и проводить аналогии.Пока писала,возникла мысль,что либерал -фашистской можно с достаточным основанием назвать "Единую Россию".Экономически - либеральна,в смысле идеологии - скрепна,то есть "фашии" -  связки прутьев.Вот так-то.
10.02.2022 в 18:53антип
Национал-социализм одна из форм фашизма. Вы же с радостью называете социализмом режим красных кхмеров? Верно? И хрюкаете от радости, когда называете социалистической идею Чучхе. И ведь называют Китай социалистической страной. 

Пример либерал-фашизма? США. Забыли, про их провозглашенную идею национальной исключительности?

10.02.2022 в 17:30guran

Сто лет назад, в 1922 году, по инициативе Владимира Ленина из России вместе со своими семьями были насильственно выдворены несколько десятков оппозиционно настроенных ученых, врачей, журналистов и мыслителей. Эта акция впоследствии получила метафорическое название «философский пароход» — по первому морскому рейсу с невольными изгнанниками из советского Петрограда в немецкий Штеттин. Почему большевики так опасались этих людей, а Ленин особенно ненавидел русских религиозных философов? Как сложилась их дальнейшая жизнь на Западе? Что после Гражданской войны потеряла Россия вместе с вынужденными эмигрантами? Об этом «Ленте.ру» рассказал исполняющий обязанности декана философского факультета МГУ имени М.В. Ломоносова, доцент, кандидат философских наук Алексей Козырев.

https://m.lenta.ru/articles/2022/02/10/philosophers/

10.02.2022 в 18:56guran
Портал DalmaNews опубликовал статью Шорены Папашвили под заголовком «Территориальная целостность или НАТО — за что голосуют 78% респондентов в Грузии?».

Совместное социологическое исследование европейского офиса Фонда Карнеги «За международный мир» и грузинского фонда им. Левана Микеладзе — «Будущее Грузии» в той части, где вопрос касался выбора между территориальной целостностью страны и ее вступлением в НАТО и Евросоюз, вызвало недовольство в грузинском обществе. По понятной причине тема стала предметом активного обсуждения в социальных сетях.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/02/09/nato-ili-territorialnaya-celostnost-gruziny-rackusili-lukavye-voprosy-zapada

10.02.2022 в 18:59антип
У меня старое представление о либералах.

https://youtu.be/H0UOR8pYljs

Нынешние рожи американских конгрессменов на либералов не тянут.

10.02.2022 в 17:35BERG...man

Не только монголы и татары...

================================

Министр иностранных дел Великобритании заявила главе МИД РФ о необходимости отвода российских вооруженных сил от украинской границы. Сергей Лавров на это ответил, что военные находятся на территории своей страны. Лиз Трасс повторила, что они должны быть отведены. На это российский министр вновь возразил, что военные ничего не нарушают, поскольку имеют право на территории РФ проводить любые маневры.

После этого он сам обратился с вопросом к британской коллеге: «Вы же признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?»«Великобритания никогда не признает суверенитета России над этими регионами»,— после короткой паузы ответила глава МИДа.Вмешаться в ситуацию пришлось послу Великобритании в РФ Деборе Боннерт, которая деликатно объяснила госпоже Трасс, что речь действительно идет о российских регионах.В посольстве Великобритании в Москве не комментируют ситуацию.https://colonelcassad.livejournal.com/
10.02.2022 в 17:36guran
Декан конечно тот еще либераст. А сейчас товарищ Антип напишет что так им и надо говну нации по меткому определению В.И. Ленина. 

Но не суть

Суть в том что высланный Бердяев написал в изгнании книгу Истоки и смысл русского коммунизма. Где связал коммунизм с вечными духовными исканиями русского народа. 

Потом это сплагиатничал Альбер Камю в своем Человеке Бунтующем. 

А слили СССР не религиозные философы. Не Флоренский и не Бердяев. 

А орда сусловцев и прочих выпускников кафедр марксизма-ленинизма бодро перекрасившихся в демшизу в конце 80-х

Вывод. Догматизм-зло

10.02.2022 в 17:37Stepnyachka
Неуправляемый хаос.Управляемого - не существует.И этот хаос  устроила РФ.Да-с. Гуран,в юности  я читала "Сто лет одиночества",а рекомендуемые "Благоволительницы" впервые напечатаны в 2006 году,а я  их прочла два или три года назад.Кстати,в тексте романа есть эпизоды,когда украинцы ,после оккупации немцами Львова  преследуют и убивают евреев. Вы боитесь прочесть этот роман. Кстати,никаких украинских нацистов(национал-социалистов) я не поддерживаю,хотя таковые есть.
10.02.2022 в 18:31Stepnyachka
Я не о России,а о современном и моём мире.Почему вы вс
10.02.2022 в 18:43guran
Да что ж такое. У вас весь мир через СС и нацизм-фашизм

На вукраине еще какие нибудь культуро-политические фреймы и концепты в ходу? Кроме Семнадцать мгновений весны. 

Давайте через близкое мне семантическое поле Великая Степь

Чем плоха Новая Орда? 

Веротерпимость. Расцвет торговли. Культурный обмен. 

10.02.2022 в 18:59антип
А вот на фашистов запросто.
10.02.2022 в 19:24guran
Нот Оксфорд финишд. Бат Кембридж

Британия подтвердила информацию о том, что глава МИД Трасс не признала суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями.

Посольство в Москве выпустило разъяснения:

"В ходе встречи мне показалось, что министр Лавров говорит о части Украины..." — приводятся пояснения Трасс. Далее она указала, что Ростовская и Воронежская области всё же являются частью суверенной России.

10.02.2022 в 20:20guran
Другое дело. Хоть немного от папаши Мюллера отлипли и Вальтера Шелленберга

Держите. Хотя я это для брата Теде писал. Но он на нас в обидах почему то. 

https://stihi.ru/2018/12/30/3813

10.02.2022 в 20:28guran
Хотите вам что нибудь посвятю. Или посвящу. 

Есть обалденный сюжет. Как Есенин и Велимир Хлебников в составе корпуса ихтамнетов Примакова устанаваливали советскую власть в Персии. Гилянская советская республика. 

Вся эта авантюра накрылась медным тазом 

Но остался Персидский цикл Есенина. По офиц версии написанный в Баку. По неофициальной в Тебризе. 

В общем роскошный сюжет. 

И убили по одной из версий Есенина потому что слишком дофига стал болтать про поход которого не было. Но это легенда конечно. 

10.02.2022 в 22:12Stepnyachka
Да,не хило устроились партийные функционеры даже сразу после Гражданской,только-только НЭП,народноё хозяйство не восстановлено,а дачи с фонтанами.Эту ссылку полезней было бы Антипу адресовать.
10.02.2022 в 22:14guran
Старые шаманы на тайлгане на острове Ольхон говорили так. 

Красный царь убил белого. И когда он умер в честь него назвали город на реке. Которая как Ангара. Но не Ангара. 

Потом красных царей не стало. И город тому вернули имя белого царя. 

Но на севере Байкала живет маленький сын того города. А нет отца. Потому и сирота. 

БАМ! Часть 12: Северобайкальск, или Ленинград вне Петербурга

https://varandej.livejournal.com/1119990.html

11.02.2022 в 01:20shirl
Евросоюз (ЕС) передал официальный коллективный ответ на письмо министра иностранных дел России Сергея Лаврова, адресованное европейским государствам и затрагивающее тему безопасности в регионе. Об этом сообщило постпредство России при ЕС, передает ТАСС.

Как уточнили в постпредстве, ЕС ответил на послание главы российского МИД по тематике неделимости безопасности, направленное 28 января 2022 года главам внешнеполитических ведомств некоторых европейских стран, США и Канады. В Брюсселе отметили, что не намерены разглашать содержание ответа. По поводу вопросов безопасности Лавров ранее обращался и к Латвии.

==

Ещё раз: Россия направила запросы отдельным государствам, каждому конкретно, а в ЕС не направлял, разъяснив, что ввиду его несубъектности это бессмысленно. Эти "отдельные государства" испугались своих хозяев и решили обосраться хором, тем самым подтвердив отсутствие субъектности и у них.

11.02.2022 в 08:47guran
Переговоры прошли в теплой и дружеской обстановке.. 

Байден резко повысил градус риторики и призвал живущих на Украине американцев сейчас же покинуть страну. Использованы следующие выражения: «Это мировая война. Когда американцы и русские начнут стрелять друг в друга, мы будем жить в совершенно ином мире»

10.02.2022 в 18:01антип
Россия огромна. Найти можно, что угодно.
10.02.2022 в 18:00антип
Либерал-фашизм - появилась такая западная идеология.