Столтенберг о выводе ВС РФ из Украины, Грузии, Молдовы. Лавров - о генсеке НАТО

27 января 2022, 09:15

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

«Россия должна вывести свои силы из Украины, Грузии и Молдавии, где они размещены без согласия этих стран», -  заявил на  генсек НАТО Йенс Столтенберг.

«Мы готовы выслушать опасения России и подключиться к реальному диалогу о том, как укрепить и уважать принципы европейской безопасности, которые мы все подписали, начиная с Хельсинкского акта. Это включает в себя право всех стран самим решать вопросы военного устройства.

РФ должна прекратить свою агрессивную риторику и вредительские действия против союзников и других стран. Россия должна вывести свои войска из Украины, Грузии и Молдовы, где они размещены без согласия этих стран».

Источник: https://1tv.ge/ru/news/jens-stoltenberg-rossija-dolzhna-vyvesti-svoi-sily-iz-ukrainy-gruzii-i-moldavii-gde-oni-razmeshheny-bez-soglasija-jetikh-stran/

==

П.С. Слежу за подобными заявлениями и поверьте, слово в слово, этот текст повторяется уже, наверное, десятки, если не больше, раз.

Понятно, что слова - словами, а дела - делами,  но в данном случае я привёл заявление генсека НАТО, как красноречивый финал ответа, не только США, но и альянса -  на ультиматум (красные линии) РФ - США.  Об этом мой утренний материал: США ответили - нет, на "ультиматум" РФ и выставили Кремлю - свой ?

Напомню, пункт о  не расширении НАТО на Восток был одним из главных в перечне условий, которые, "не меню" - по словам Москвы.

Вот лишь  небольшая часть заявлений по этому поводу за последние недели:

Материал от 19 января:Госдеп США: Украина, Грузия, европейские страны могут стать членами НАТО

от 10 января:РФ: НАТО надо собирать манатки. США: Россия - агрессор (Грузия, Молдова, Украина)

==

Вместо эпилога:

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что не придает значения заявлению генсека НАТО Йенса Столтенберга о возможности наращивания военного присутствия на восточном фланге альянса.

«Знаете, я уже давно никак не рассматриваю его заявления. По-моему, он уже потерял связь с реальностью».

Лавров сказал, что Россия готова к любому развитию событий и назвал заявления стран Запада «истеричными выражениями». «Мы ни на кого не нападали, всегда нападали на нас, всегда те, кто это делал, получал по заслугам»

==

П.С. Выводы пусть каждый  делает сам. Я же повторю то, что написал чуть выше. Слова -  отдельно, дела - отдельно.

То, что потеряно кровью в конфликтах, языками, пусть даже самыми проворными, не возвращается. 

Разумеется, имхо, надо всегда оценивать реальную ситуацию по статус- кво, то есть, по контролю тех или иных, над той или иной страной, территорией итд.

Если брать Грузию, то после конфликта 080808 -  в сотый, наверное, раз это пишу, имхо, ничего  не изменилось. Более того, конечно,  конфликтующие стороны стали гораздо дальше друг от друга, и каждая-  живёт в своей реальности.

Что касается слов.. они, часто, не имеют ничего общего с реальностью. Более того, произносятся вовсе не с целью, что-то изменить, а с целью - сказать то, что нужно в той или иной ситуации.

27.01.2022 в 12:33sheilah_lang
1. Козак на слух на вопросы на французском отвечает сходу!

2. Укры посланы нах выполнять Минские соглашения..

27.01.2022 в 15:59mariann_willms
в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание?

Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.

27.01.2022 в 16:07mariann_willms
В чем прелесть демократии? один чувак сказал на камеру одно, другой - совершенно другое. А в результате уважаемые люди порешили совершенно третье. партнерам при этом всегда можно заявить: вы на не правильно поняли, мы не то имели ввиду.
27.01.2022 в 09:29BERG...man
На встрече политических советников лидеров стран «нормандской четверки» в Париже стороны провели инвентаризацию минских договоренностей, пока прогресс в переговорах в «нормандском» формате почти нулевой, заявил заместитель главы администрации президента России Дмитрий Козак.
27.01.2022 в 09:48BERG...man
Соединенные Штаты дали России письменный ответ на ее предложения по вопросам в сфере безопасности. Документ был передан российской стороне послом США в России Джоном Салливаном, — сообщил госсекретарь США Энтони Блинкен.По заявлению Блинкена, ответ США на предложения России — это серьезный дипломатический путь, если Россия его выберет. По его словам, письменный ответ США является принципиальной и прагматичной оценкой высказанных Москвой опасений.Блинкен отметил, что США открыты для диалога.По его словам, он надеется в ближайшие дни провести дискуссию с министром иностранных дел Сергеем Лавровым.«Представленный нами документ включает озабоченность США, наших союзников и партнеров действиями России, подрывающими безопасность, принципиальную и прагматичную оценку вопросов, поднятых Россией, и наши предложения по тем сферам, где мы можем найти точки соприкосновения». — сказал Блинкен.Блинкен отказался комментировать детали письменного ответа. При этом глава дипломатического ведомства сказал, что ответ США подтверждает то, о чем публично заявляли Вашингтон и НАТО, а именно: «сохранение политики открытых дверей НАТО» и не принятие требования Москвы о том, чтобы НАТО никогда не принимала в свои ряды Украину. По словам Энтони Блинкена, США не откажутся от политики открытых дверей НАТО.«Мы четко заявляем, что есть фундаментальные принципы, которые мы обязуемся поддерживать и отстаивать, включая суверенитет и территориальную целостность Украины, а также право стран выбирать свои собственные меры безопасности и альянсы», — сказал Блинкен.
27.01.2022 в 09:49BERG...man
Председатель парламента Грузии Шалва Папуашвили публикует в социальной сети пост о заседании комиссии НАТО-Грузия.«У нас была интересная дискуссия в комиссии НАТО-Грузия, в штаб-квартире в Брюсселе, на фоне тревожной региональной безопасности и событиях в Грузии.Как страна — аспирант НАТО, Грузия признана своими выдающимися достижениями в реализации амбициозных реформ», — написал Шалва Папуашвили в социальной сети.
27.01.2022 в 12:19guran
Согласно легенде учений, войска "империалистических хищников" (Нерис, Бедбугия, Помория и подконтрольная им террористическая организация Днепровия) нападают на Республику Полесье, чтобы свергнуть ее политическое руководство и разрушить Союзное Государство Республики Полесье и Северной Федерации.
27.01.2022 в 09:45guran
Режиссер Юрий Быков снимет сериал про крупнейшую в России и одну из самых больших преступных группировок мира — ОПГ «Общак». Об этом сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию «Ленты.ру».

Продюсерская компания «Среда» уже начала работу над проектом «Лихие», который выйдет на платформе IVI. Сценаристом криминальной драмы выступает Олег Маловичко. Он же вместе с Александром Цекало и Иваном Самохваловым является продюсером сериала. Выход сериала запланирован на 2023 год, проект войдет в линейку IVI Original.

В основу истории легли реальные воспоминания Евгения Демина, который уже в 13 лет вместе с отцом Павлом совершил свое первое заказное убийство. Следующие 10 лет Павел и Евгений были штатными киллерами хабаровской ячейки ОПГ «Общак». Повзрослев, Евгений вступил в ОПГ своего крестного отца Краба. Тот решил бросить вызов лидеру «Общака» Джему и начать криминальную войну на Дальнем Востоке. Это реальная история продолжается по сей день. Некоторые участники событий выжили, как Евгений, и до сих пор ждут обещанного криминальным сообществом смертного приговора.

«Мы создаем не фильм про бандитов и не криминальную историю. Это сказание о сибирской земле и сибирской семье, о нравах, которые передаются здесь людьми из поколения в поколение, о вечной борьбе и сосуществовании человека и природы в этих местах, о том, как человек меняет природу, и как природа в свою очередь меняет и самого человека, и отношения между людьми. Это история русского фронтира – но, если американский Дикий Запад был довольно быстро освоен, освоение Сибири идет до сих пор и закончено не будет, вероятно, никогда. Отдаление от власти, от центра и цивилизации обнажает характеры людей, понимающих, что, если власти нет, она у каждого, и берет ее тот, кто сильнее», — рассказал о проекте Олег Маловичко.

Цекало в свою очередь рассказал, что в начале 90-х ему довелось побывать в Хабаровске, Владивостоке, Уссурийске, Находке, Благовещенске, Комсомольске-на-Амуре и на Сахалине. «Дикая смесь. Праворульные машины, граница с Китаем, в меню ресторанов — мясо крокодила и страуса. Бедность и азиатская еда. Никогда не забуду покосившуюся "избу" с неоновой надписью "Казино Империал"», — вспомнил он. Продюсер добавил, что, вероятно, в мире по количеству несчастий, свалившихся на голову, русский народ — самый несчастный, а по количеству талантов — самый талантливый. «Но один талант особенный — выживать. Конечно, русский язык и здесь сыграл злую шутку. Выживать, чтобы выжить, и выживать кого-то (опять-таки, чтобы выжить). Отец автора истории, сам автор и теперь его сын передали друг другу генетический паттерн — они умеют выживать. Мы умеем выживать в России и вне России. По закону и вне закона. В войну и в мирное время. В 90-е и сейчас…» — отметил Цекало.

https://m.lenta.ru/news/2022/01/25/opg/

27.01.2022 в 12:45guran
Фактически УССР в границах до 1939 года и сталинского похода в Западную Украину и Западную Белоруссию
27.01.2022 в 13:03BERG...man
Минут через 5, опубликую материал, в том числе, по нашему вчерашнему разговору по Минску 2.

27.01.2022 в 09:24BERG...man
Слова имеют  определенное значение, особенно, в дипломатии. Но часто, это значение сильно преувеличивается  в целях самообмана и подмены понятий.
27.01.2022 в 09:54guran
А защита кандидатской когда? 

Или Пи Эйч Ди? 

27.01.2022 в 10:34guran
Белоруссия предоставила российским истребителям Су-30 и Су-35 военную авиабазу в 40 километрах от границы с Украиной.

На военном аэродроме под Лунинцом, расположенном всего лишь в 40 километрах от белорусско-украинской границы, будут размещены российские истребители. По данным источников, речь идёт о передаче военного аэродрома российским военным на продолжительное время. При этом, специально для нужд ВКС России, вблизи военного аэродрома будут возведены казармы и жилые дома для российских военных и лётчиков.

«Видимо в практическую плоскость вышла давняя тема с размещением российской авиабазы в Белоруссии. Белорусские анонимные источники сообщают, что сегодня, 26 января, в райисполком Лунинца Брестской области были вызваны представители строительных компаний, которым сообщили, что в кратчайшие сроки на приближенной к аэродрому территории необходимо возвести несколько казарм и два жилых дома для российских военных. На аэродроме, якобы, будут базироваться истребители Су-30СМ/Су-35», - сообщает «Телеграм»-сообщество «Милитарист».

27.01.2022 в 10:36guran
Удивительная штука

Все говорят об Украине. И как то между делом или вообще не говорят что Россия всосала Белоруссию. С костями и шкуркой.

27.01.2022 в 14:43BERG...man
Ну да.. что-то там совсем не сложилось...
27.01.2022 в 09:46guran
Дальневосточная ОПГ «Общак» возникла в середине 1980-х годов в Комсомольске-на-Амуре. Ее лидером многие годы был вор в законе Евгений Васин, известный в криминальных кругах, как Джем. К 2000-м годам ОПГ «Общак» контролировала преступный мир на 14 процентах территории России, что сделало ее крупнейшей преступной группировкой не только России, но и всего мира. Дальневосточные бандиты активно орудовали в школах, рекрутируя новых бойцов из числа подростков, и не стеснялись в выборе методов устрашения: «Общак» стал первой бандой 90-х, членов которой осудили за терроризм. После приговора, который лидерам группировки вынесли в 2009 году, ОПГ распалась на отдельные банды, но сохранила часть своего влияния.
27.01.2022 в 09:49guran
Быков не проходной режиссер. 

Интересно только готов ли он на осмысление оргпреступности уровня Марио Пьюзо или снимет очередную глянцевую стрелялку а ля Бригада. 

-От государства не ждали справедливости, за справедливостью шли к мафии. И мафия рождала собственных робин гудов.

— Крестный отец (Марио Пьюзо)

27.01.2022 в 10:21guran
Эшелоны в Гомеле

Нехило так

https://t.me/infantmilitario/66622

27.01.2022 в 11:50LeningradSKY
В ответе Столтенберг упомянул ещё Молдавию и Грузию, думая, что установил bear traps, да нет это медведь расставил капканы.

Думаю, что ответ будет: 

- требование закрытия крупнейшей в Европе американской базы "Бондстил" в Косово.

- вывод войск НАТО из Косово.

- принятие Сербии в ОДКБ.

- увеличение поставок оружия в Сербию.

Спустя 22 года Россия продемонстрирует, что в игру под названием "Освобождение Косово" можно играть вдвоём.

Ну а пока России не плохо бы было выйти из Договора с Норвегией по шельфу в Баренцевом море, принять по этому поводу закон и назвать его "Закон Йенса Столтенберга", чтобы норвежцы навсегда запомнили имя земляка, которому они обязаны.

Там ещё Шеварнадзе подарил американцам какой-то шельф в Беринговом море? А какое он имел право?

27.01.2022 в 10:44estela_ratke
27.01 / 09:49 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Председатель парламента Грузии Шалва Папуашвили публикует в социальной сети пост о заседании комиссии НАТО-Грузия.«У нас была интересная дискуссия в комиссии НАТО-Грузия, в штаб-квартире в Брюсселе, на фоне тревожной региональной безопасности и событиях в Грузии.Как страна — аспирант НАТО, Грузия признана своими выдающимися достижениями в реализации амбициозных реформ», — написал Шалва Папуашвили в социальной сети.

========

Обычный пи-эйч-дюк 

27.01.2022 в 12:14BERG...man
Я тоже этому удивляюсь, но, мне кажется, на Западе считают, что если нанесут поражение Москва на Украине, то всё образуеся само собой -  и в Белоруссии.
27.01.2022 в 12:20guran
Штабные юмористы однако 
27.01.2022 в 12:43guran
Россия может попытаться захватить территории Украины к востоку от реки Днепр, начав наступление одновременно по нескольким направлениям. Такой сценарий якобы готовящегося Москвой вторжения предсказали опрошенные американским изданием Politico эксперты.

Как отмечает издание, хотя существует множество вариантов развития событий — от создания «сухопутного моста» в Крым до полной оккупации Украины, сценарий с попыткой установить контроль над восточной частью республики выглядит наиболее вероятным. По мнению специалистов из США и ряда других стран, начало военному конфликту может положить серия стычек в Донбассе, которая затем перерастет в полномасштабное противостояние. 

Предполагается, что Россия может атаковать Украину с нескольких сторон, используя в том числе военную технику и авиацию. Так, вероятно, главной целью вторжения станет захват Киева, который подвергнется нападению с обеих сторон Днепра и с воздуха. Затем российские военные попытаются применить аналогичный подход к другим ключевым украинским городам, в частности к Харькову. При этом, помимо регулярной армии, Москва может направить в зону конфликта войска Росгвардии, которые будут обеспечивать порядок в захваченных городах и бороться с диссидентами.

Таким образом, считают эксперты, Россия сможет установить контроль над восточной Украиной и создать в Киеве марионеточное правительство. В то же время западная половина страны, где в основном проживает украиноязычное население, превратится в своего рода государство-обрубок, который станет буфером между Россией и НАТО. В таком случае Кремль, возможно, сочтет, что угроза, исходившая от независимой Украины, устранена, однако цена подобного решения проблемы будет высока для всех сторон, пишет Politico.

27.01.2022 в 12:15BERG...man

То, что РФ очень усилила свои позиции в Белоруссии, конечно, факт.

Посмотрим,  каким будет развитие ситуации.

Понятно, что уже -  любая атака не Белоруссию кого бы то ни был. будет равносильна атаке на РФ

27.01.2022 в 12:44guran
Кстати вполне логичный сценарий
27.01.2022 в 12:50sun-zi
Когда же эти реплики кончится уже? ))) 15 лет уже одно и тоже. Даже немец отметил что Грузия соответствует стандартам, но официально принимать не будут по политическим соображениям (читай Кремль). Хотя с другой стороны, неофициально Грузия уже давно часть НАТО. 

Кстати, у меня вопрос к Российскому предложению, гипотетический запад бы согласился бы восстановить статус кво, при таких обстоятельствах РФ вывела бы свои войска из Абхазии и ЮО? (Я даже не про Крым) Ну продолжая логику своего же предложения?  ))) 

27.01.2022 в 12:40LeningradSKY

Помимо средств ПВО обязательны к поставкам "Буратино", "Солнцепек", новая "Тосочка",- эти дивайсы созданы как раз для ближнего позиционного боя, могут палить прямой наводкой - именно так были выжжены гелаевцы из села Комсомольское. 

Какое оружие Россия может дать Донбассу и что это изменит

  Военный обозреватель Виктор Баранец предположил, как помощь Донбассу российским оружием могла бы изменить расстановку сил

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27356/4537313/

27.01.2022 в 17:56guran
Якудза не снилосьСамая жестокая банда Дальнего Востока вербовала школьников и заживо жгла людей

https://m.lenta.ru/articles/2018/01/20/opg/

27.01.2022 в 15:57mariann_willms
27.01 / 12:40 } LeningradSKY (Дебошир) #   

Помимо средств ПВО обязательны к поставкам "Буратино", "Солнцепек", новая "Тосочка",- эти дивайсы созданы как раз для ближнего позиционного боя, могут палить прямой наводкой - именно так были выжжены гелаевцы из села Комсомольское. 

Какое оружие Россия может дать Донбассу и что это изменит

=========

Атомную лодку в аренду

27.01.2022 в 14:42BERG...man
Уже задолбали с этими захватами на бумаге..
27.01.2022 в 16:11mariann_willms
Ответьте пожалуйста, как там в Грузии?

1, готовы к мобилизации?

2. Настроение грузинских ширнармасс? Готовы зарубиться с русскими или хотя бы с Чечней?

27.01.2022 в 22:59basil_huel
Минутка времени.

Сегодня, ув. друзья, Wall Street Journal радует констатацией: Эмираты возглавили процесс возвращения Сирии в арабский мир. Десять лет назад, грустно пишет WSJ, большинство арабских стран вслед за США разорвали отношения с жестоким режимом Асада (следует перечисление ужасов — жестокий режим Асада в ходе гражданской войны убивал своих противников — перечислять не буду, потому что лень повторять «запрещённая на территории РФ террористическая организация» - В.М.), «но с помощью России и Ирана Асад отвоевал большую часть своей территории, и теперь Египет, Иордания и кое-кто ещё пытаются вернуть Дамаск в общеарабское дипломатическое поле... в последнее время сирийский павильон на Dubai Expo переживает постепенный наплыв посететелей... «Эти инициативы отражают мнение ОАЭ о том, что Асад никуда не исчезает и что они должны соответствующим образом скорректировать свою политику», говорит представитель мозгового центра Институт Брукингса».

Сегодня же New York Times радует другой констатацией: «Россия — не умирающая нефтеколонка, а Путин никуда не исчезает... (следует длинное обстоятельное объяснение, что после озеленения всей экономики планеты Россия, конечно, перестанет быть важной, но в ближайшие лет 15-20, пожалуй, наоборот — переходный период такой переходный), ну и вообще придётся считаться, говорит профессор из Гарварда.

...Вот это «простите, мы их всех, конечно, по сто раз похоронили, но эти злодеи никуда не исчезают» - представляется довольно показательным явлением. 

Мы имеем дело с передовой страной передового мира, где верхом и авангардом интеллектуальной смелости является признание, что мир существует независимо от местного избирательного цикла, драк за госбюджеты и сопровождающих всё это пеар-кампаний с бесконечными победами. 

На этом месте хочется сказать «ага, американцы начали что-то подозревать», - но нет. Боюсь, всё не так.

Я нашёл любопытную констатацию в Washington Post (10 апреля 2021 года): «Понятно, что администрация Байдена испытывает искушение сохранить военное присутствие в Афганистане, чтобы попытаться предотвратить эскалацию насилия. Но это может означать очередную эскалацию смертоносных боевых операций под руководством США и мало что даст. Талибы никуда не изчезают».

Я также нашёл любопытную констатацию в NY Post (2 сентября 2020 года): "Ким чен Ын остаётся... деспот по-прежнему в силе и никуда не исчезает".

Я нашёл ещё одну любопытную констатацию в Intelligencer (18 апреля 2019 года, спустя три месяца после международного признания главой Венесуэлы Хуана Гуайдо): «Глава Венесуэлы Мадуро, кажется, никуда не исчезает. И что теперь?»

...То есть регулярно иметь дело с очередным «ну, не получилось» - это по меньшей мере уже несколько лет красивый местный обычай. Другая сторона этого обычая - после констатации, что не получилось, забивать на то, что казалось вот-вот началом апокалипсиса, причём достаточно надолго, чтобы аудитория вообще забыла, что такие страны есть на свете.

Правда, количество упорно неисчезающих изгоев что-то в последние годы явно растёт.