Кавказский Узел

Женева, туман. Зеленский, Харьков, ДНР, ЛНР и другое

21 января 2022, 16:39

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Встреча в Женеве, или то, что мы слышим из официальных заявлений Блинкена и Лаврова, по большому счёту, прошла без каких-либо сюрпризов. Стороны изначально не могут договориться, ибо, никто не хочет отступать.

Мой утренний материал перед встрече: Лавров - Блинкен: затишье перед встречей. Что дальше?

Примерно такой же вывод я сделал и после первой (главной) встречи по российским предложениям ( ультиматуму по красным линиям) - США. Материал от 11 января:Рябков (РФ) - Шерман (США). Вновь о любви, ненависти и компромиссах. Агата Кристи

Русские хотят письменного ответа, США пообещали на следующей неделе, хотя, десятки раз уже ответили на это, вместе с коллективными "столтенбергами и боррелями", в первую очередь, по поводу неприемлемости основных российских предложений по не продвижению НАТО на Восток.

Столько об этой теме пишется, что давайте в комментариях, если будет желание, ещё раз попереливаем из пустого в порожнее. Если считаете, что было сказано что-то новое, напишите, что именно.

https://wallpaperscraft.ru/download/doroga_tuman_osen_125830/2560x1600

Имхо, туман по-прежнему очень густой и невозможно предугадать, что за поворотом...

2. Лавров, на пресс-конференции после встречи ответил на вопрос о возможном признании Россией - ДНР и ЛНР. Но, имхо, по существу ничего не сказал. Примечательно, что отметил значимость референдума, прошедшего в непризнанных республиках весной 2014 года. Кто в теме и интересуется всерьез предметом, знает, о чём был референдум и как на него ответили тогда те, кто участвовал в нём.

По теме ДНР и ЛНР и перспектив их признания мой вчерашний материал:Кремль о признании ДНР и ЛНР: сперва Дума должна проголосовать

Имхо, и в этом вопросе, всё зависит от того, как будет развиваться ситуация, возможно - уже в ближайшую неделю и с учётом письменного ответа США на предложения РФ, в том числе.

Но, повторю вновь. Последнее слово - за "царём" и ближайшим кругом.

Будет его воля - будет признание ДНР и ЛНР. В каких границах? Имхо, также зависит от решения Кремля. Если вы считаете по другому - можем обсудить.

В том числе, и аналогии, в частности, с Абхазией и Южной Осетией. Хотя, я придерживаюсь мнения - что каждая история, кроме похожести имеет массу принципиальных отличий.

3. И в завершении, приведу небольшую цитату из заявления президента Украины.

"РФ под предлогом защиты русскоязычного население может оккупировать Харьков.

По его словам, после оккупации и аннексии Крыма можно предполагать, какими мотивами Россия будет прикрывать свою агрессию. Об этом Зеленский рассказал в интервью The Washington Post.

Президент подчеркнул, что если Москва все же решится на военное вторжение в Украину, она будет это делать в первую очередь на тех территориях, где исторически проживают люди, имевшие родственные связи с Россией.

"Харьков, находящийся под контролем правительства Украины, может быть оккупирован. России нужен предлог: скажут, что защищают русскоязычное население. После оккупации и аннексии Крыма мы понимаем, что это осуществимо и может произойти. Но я не знаю, что они собираются делать, потому что это большие города. В Харькове проживает более 1 млн жителей. Это не будет простым занятием, это будет началом крупномасштабной войны". Источник: https://news.obozrevatel.com/politics/skazhut-chto-zaschischayut-russkoyazyichnoe-naselenie-zelenskij-nazval-gorod-kotoryij-v-opasnosti-iz-za-riska-agressii-rf.htm

Очень много ссылок на это заявление Зеленского и споров на Украине и не только, поэтому, вряд ли это фейк, хотя, не ручаюсь.

Вопрос: насколько это оправданно, даже для часто кривляющегося главнокомандующего Украины, бывшего актёра комедийного жанра, а ныне - президента цэевропы, выступать с такими заявлениями?

Харьков, второй по численности, город Украины. По википедии - население 1440 тысяч человек.

И президент допускает., причем публично, пусть даже для поддержания ажиотажа на Западе, потерю такого большого города?

Это заявление говорит об уверенности Зеленского, что потом, он всё вернёт, или, наоборот?

И как бы вы восприняли такое заявление в других странах? Вы представляете такое заявление от Алиева, Пашиняна, Лукашенко, Гарибашвили итд?

Войну крупномасштабную, Украина начнёт после того, как Россия возьмёт, гипотетически, Харьков?

Что это - такие заявления?

Добавляйте новости - обсудим?

Министр иностранных дел России Сергей Лавров после завершения переговоров с госсекретарем США Энтони Блинкеном в Женеве заявил, что эта встреча была «промежуточной».По словам министра, у США и некоторых стран НАТО «плоховато» с выполнением обещаний. Он объяснил, что бумаги, которые подготовил Госдеп, читать невозможно. Ответная реакция Москвы уже последовала, передает РИА «Новости».

Очень сложно что-то предсказать, ибо, вариантов множество.. самых разных.

В зависимости от развития ситуации.

Я был более высокого мнения об уровне британских дипломатом. Насчет вторжения от монголов до татар, это вообще такой казус. Это даже не оговорка, это просто бездна самодовольного невежества. Кстати, через 80 с небольшим лет после взятия Киева монголо-татарами, он подвергся нашествию с Запада и был завоеван у русичей литовцами, которые впрочем подписались исправно платить дань хану Золотой Орды Узбеку.

Трамп пригнал аж целых 3 (ТРИ!!!) флота к берегам Северной Кореи. И что? Да ничего!

Американцы напишут встречный ультиматум после чего Россия:

1. Приступит к процессу признания ЛДНР

2. Объявит без полётную зону над ЛДНР.

3. Начнёт подавлять артиллерийские точки, уничтожать бронетехнику в зоне разграничения определенных по Минским соглашениям.

Степнячка, а приведите цитату, в которой Лавров матом ругается. Я кажись все пропустил.

Это будет прямое выполнение Минских соглашений осуществляемое гарантом этих соглашений.

Министр национальной обороны Румынии Василе Дынку рекомендовал населению не паниковать и не готовиться к войне, т.к страна не планирует воевать с Россией за Украину.

Дынку ещё раз напомнил, что Украина не входит в НАТО и на неё не распространяется действие статьи 5 Североатлантического договора о коллективной обороне.

Балканские цыгане внезапно поняли что быть в НАТО это не только пилить военные бюджеты

Восточный военный округ внезапно стал Белорусским.

К 10 февраля переброска армий с Дальнего Востока закончится и ударные группировки на границах Украины, Польши и Литвы будут сформированы.

А там и магия чисел

22.02.2022

Президент США Джо Байден в ходе телефонной беседы с премьер-министром Японии Фумио Кисидой заверил его, что Вашингтон не забывает об Индо-Тихоокеанском регионе, несмотря на ситуацию вокруг Украины и проблемы в самих США.

Визит Байдена в Токио в апреле также остаётся в силе.

Блумберг часто ловили на том, что потом опровергалось. Не знаю, как на этот раз.

Дедуля реинкарнировать хочет

Посмотреть как правнучки живут при коммунизме-интернационализме

Что касается Женевы.. послушал пресс-конференцию и понял, что.. кроме тумана, нет ничего. И зацикленности на письменном ответе США.

Да достали уже с этим Готландом.

Этот Рубио, сколько его помню, постоянно заведенный на одной и той же теме.

Американский сенатор Марко Рубио "анонсировал" не очень хорошие новости по Украине в "следующие 3-4 недели".

Ставки очень высоки, сказал Рубио, и события развиваются очень быстро

Если вы считаете, что заявление Зеленского - выверенное и наоборот, полезное для поднятия духа, обоснуйте, почему вы так считаете.

Oleg_Vissarion

Стороны формируют предмет для переговоров, начальные позиции. Как говорил Лавров и Путин, требования Кремля не являются ультиматумом, а отражением интересов РФ. Чиновники более мелкого ранга поддерживают категоричность для обострения ситуации. Учения РФ в Белоруссии тоже проводят не случайно в это время. Если это не проймет, то завершат испытания первого носителя Посейдонов и демонстративно пройдут вдоль побережья США.Вопрос состоит к какому результату намерен прийти Путин.Я думаю, учитывая Путина, что речь идет о легимитизации ЛДНР. Вряд ли он собирается начать войну с НАТО ради нерасширения НАТО )Может там более глубокая геополитическая игра, включающая Китай, когда Штаты будут поочередно раздергивать на Азию и Европу, но это покажет только время.berg_man ДНР и ЛНР в границах республик?

❗️США рассматривают возможность эвакуации семей дипломатов с Украины, говорят источники Блумберг

У янки должок кармический перед нашими двоюродными братишками из династии Цинь

https://www.bbc.com/russian/features-48191849

Бывший схиигумен Сергий (Николай Романов) заявил, что его приглашали в мавзолей для изгнания духов из тела Владимира Ленина. О тайном обряде он рассказал «Московскому комсомольцу».

Священнослужитель пояснил, что оказался в мавзолее по приглашению нескольких высокопоставленных офицеров, имена которых он раскрыть не может.

«Все случилось в День Преображения Господня (19 августа). Нас было трое — я, схиигумен Митрофан и монахиня нашего монастыря. Поводом, как я понял, было желание очистить это место и "странности", которые там якобы происходили с телом Ленина», — заявил Романов.

До этого отцы Троице-Сергиевой лавры говорили о неспокойной обстановке в мавзолее, добавил бывший схиигумен. Якобы некоторые его работники чувствовали себя плохо, а тело вождя подавало «признаки жизни».

Однако опальный священнослужитель не стал уточнять, когда именно случились описанные им события. Он лишь заметил, что совершил молебен у саркофага и окропил его святой водой.

Ранее с инициативой о выносе тела Ленина выступил депутат Мосгордумы Сергей Митрохин. Он призвал перезахоронить вождя рядом с родственниками. По его словам, Ленин является негативной фигурой для российской истории, поскольку действовал на немецкие деньги и разогнал Учредительное собрание, которое должно было определить судьбу страны после отречения Николая II.

Член КПРФ Леонид Калашников выступил с осуждением этой инициативы. По его словам, это отвлекающий маневр, цель которого — отвлечь внимание от проблем внутри страны и на международной арене. Калашников считает, что более 60 процентов населения России выступают против перезахоронения Ленина.

https://m.lenta.ru/news/2022/01/21/leninn/

И сказал тот ангел кагану

Господу угодны намерения твои. Но не деяния твои.

https://www.livelib.ru/review/792152-hazarskij-slovar-milorad-pavich

Среди актёроа -президпнтов Берг ты не заметил метра ,актёра с большой буквы Путина,который на данный момент в роли Остапа Бендера

Официальный представитель МИД России Мария Захарова после высказываний главы МИД Великобритании Лиз Трасс по Украине с иронией задалась вопросом, кто выдал министру диплом.«Трасс, которая недавно каталась по Прибалтике на танке, заявила сегодня, что Украина пережила немало вторжений – «от монголов до татар», – написала Захарова в Telegram. В этой связи она задала британскому министру «три вопроса от российских коллег». «1. Сколько лет прошло между двумя вторжениями: монголов и татар? 2. О страданиях украинцев от фашизма не упомянула, потому что они были незначительными, или потому что до 40-х годов XX века британская корона германский нацизм не просто поддерживала, а умилялась им?» – задалась вопросом она. Также она спросила, какое учебное заведение выдало Трасс диплом.

Соединенные Штаты намерены на следующей неделе представить в письменном виде свои ответы на предложения РФ о гарантиях безопасности. Об этом заявил в пятницу госсекретарь США Энтони Блинкен на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Женеве."Я сказал ему (Лаврову), что после консультаций, которые мы проведем в ближайшие дни с союзниками и партнерами, мы рассчитываем, что на следующей неделе сможем более подробно и в письменном виде поделиться с Россией нашими озабоченностями и идеями. И после этого мы договорились о дальнейших обсуждениях", - отметил он.

Не только Украина: есть опасения по поводу Балтийского региона (Il Giornale, Италия)

https://inosmi.ru/20220120/baltika-252643770.html

Берг,когда я высказалась о Лаврове,ты начал : кулебы,зеленский,гордоны,парасюки...Но никакой Гордон ни к какой агрессии не призывал,Зеленский никаких ультиматумов не выдвигал,Кулеба не лез в дела соседних стран.И ни один из них не матерился в прямом эфире.Даже,если где-то матерился Парасюк,то общественности об этом - неизвестно,слишком малая он величина.Так что любой человек тебе скажет,что сравнение в пользу их,но никак не Лаврова. Конечно,если исходить из ситуации,что кто-то может хамить,может беспредельничать,может нагло передёргивать,но его не останавливают,потому что одни слабы силёнками,а другие - "в очках" и не могут опускаться до такого уровня,то тогда о-кей.Но не надо сравнивать их с Зевсами,это все лишь бешеные быки,больные "коровьим бешенством" ,что просто-напросто - трансмиссионная губчатая энцефалопатия.

Не так.. вы когда сказали про Лаврова, я просто привёл для сравнения..

Приведите мне цитату Лаврова, где он призывает к агрессии. И я с вами соглашусь, что это агрессивное заявление.

Про острую боль, покалечим, расчленим и прочее.. просто есть цитаты..

Про манатки - от Рябкова, вы же помните, я написал.

Мат от министра - конечно, это серьезный фол, разве с вами кто-то спорит?

❗️Министерство иностранных дел Израиля, по некоторым данным, готовит план экстренной эвакуации своих граждан с территории Украины в случае "российского вторжения".

Всем проживающим на Украине израильтянам предписано срочно зарегистрироваться на специальном ресурсе МИДа.

В стране сейчас проживает не менее 10 тысяч граждан Израиля, которые могут быть вывезены, в том числе, при поддержке ВВС США.

В качестве первоочередной меры рассматривается возможность эвакуации семей израильских дипломатов.

Неохазария не состоялась

Иду на Вы - снова раздался над степями рык Барса-Святослава

«Созданные до сих пор координирующие органы не предоставляют России реальных возможностей участвовать в процессе подготовки и принятия решений. Сегодня решения зачастую принимаются в принципе без нашего участия, а нас лишь затем настойчиво просят эти решения поддержать. А после этого вновь говорят о лояльности по отношению к НАТО. Говорят даже, что без России, мол, невозможно воплотить эти решения. Давайте зададим себе вопрос: нормально ли это? Действительно ли это подлинное партнерство?»

Из речи ВВП в бундестаге, 2001 г.

Из черепа клонировали. Найденного в погребальном кургане печенежского хана Кури

Армянин Аваков зовет на русском языке на защиту «Харькова от России»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/01/21/armyanin-avakov-zovet-na-russkom-yazyke-na-zashchitu-harkova-ot-rossii

Украинские власти сегодня весь день успокаивают жителей после заявления Зеленского Washington Post, что российские войска могут занять Харьков.

"Уверяю вас – поводов для беспокойства нет, и Харьков и дальше будет успешно развиваться под мирным небом", - обращается к горожанам харьковский мэр.

"Это был просто пример, гипотетический сценарий. То есть он не имел в виду, что Харьков будет оккупирован. Я думаю, тиражирующие не читали текст интервью, а выдергивают эту фразу", - сказал пресс-секретарь украинского президента.

Где ж Барса-Святослава взяли? Неужто Брейвика норвежцы выпустили?

Россия перебрасывает в Белоруссию 200 эшелонов с военной техникой.

Белорусские медиаресурсы сообщают о том, что по данным на 21 января 2022 года на территорию Белоруссии прибыли 33 железнодорожных состава с российскими военными и техникой. Среднее количество вагонов в одном железнодорожном составе составляет 50 единиц, а общая численность перебрасываемых в Белоруссию эшелонов с военной техникой достигает 200.

«В промежутке с 16.01.2022 по 21.01.2022 на территорию Республики Беларусь, в рамках проведения совместных стратегических учений Вооруженных сил Республики Беларусь и Российской Федерации "Союзная решимость" за 7 суток уже прибыло более 33 воинских эшелонов с воинской техникой и военнослужащими ВС РФ. Эшелоны продолжают прибывать. По разработанному Графику движения воинских эшелонов, общее количество составов, которое прибудет в Беларусь - 200 воинских эшелонов, - цифра запредельная, среднее количество вагонов в воинских эшелонах равно 50. В составах воинских эшелонов задействованы следующие единицы подвижного состава: пассажирские вагоны, крытые вагоны, платформы для перевозки воинской техники и вагоны прикрытия», - сообщает «Телеграм»-канал «Live. Сообщество железнодорожников Беларуси».

Примечательным является то, что в крупнейших учениях «Запад-2021» было задействовано всего лишь 29 военных эшелонов. Практически, это в 7 раз меньше, чем на предстоящих в феврале учениях.

Известно о том, что учения будут проводиться на территории Белоруссии в течение 10 суток, однако, огромнейшее количество российской военной техники, в том числе и наступательного вооружения, уже вызвали панику у Украины и стран НАТО.

Oleg_Vissarion Это будет зависеть от ситуации в Украине. Если там будет сохраняться относительная стабильность, то и границы ЛДНР останутся. Если начнется очередная смута, особенно в восточных областях, то по обстановке.Путин никогда не атакует, если не будет твердой внутренней убежденности в правоте своих действий, которую разделяет российское общество. РФ же не территория Украины нужна, или проблемы в Украине как самоцель, а единение "разделенного народа", ну или защита русского населения. Если жителям Мариуполя в основном по фигу, в какой стране жить, то у России нет мотивации бодаться с западным миром за мариупольчан. berg_man В чем-то согласен, в частности, что не надо идти туда, где не ждут.Но, а что значит, "РФ же не территория Украины нужна"Вы это сейчас серьезно пишите, что России, в случае чего, не нужны Харьковская или Херсонская области, часть Одесской итд? То есть в мире, где из-за, условно, двух деревушек идут част десятки лет войны и убивают тысячи людей... вы пишите, что России же не территории Украины нужны..ОК... ваше мнение - ваше право. Просто, ну, совсем уж... все в комедию и в фарс преврашать не надо. России и Белоруссия значит не нужна, и вообще ничего не нужно.. а ради чего тогда Россия борется? Конечно, если на этой территории нет русских и там тебя ненавидят, такие территории не нужны никому, вероятно.. кроме идиотов и коммунистов.Но... мы говорим немного о другом.

Не вписывается как-то. Святослав был язычником - РПЦ не задобрить. Да и барс не русский какой-то. Другое дело - косолапый.

Однажды Король Пруссии (и он же кайзер Германской Империи) Вильгельм Второй спросил у начальника Полевого Генерального штаба графа Хельмута фон Мольтке о том, что он думает о Румынии. И тогда генерал-полковник Мольтке ответил: «Нам все равно, Ваше Величество, на чьей стороне вступит в войну Румыния. Если на нашей, то потребуются 10 дивизий, чтобы спасти её от разгрома. Если против нас, понадобятся те же 10 дивизий, чтобы её разгромить».

Румын, т.е. молдован увидел в Советской Армии только после вывода из-за речки уже в части под Мурманском. Очень спокойные были пацаны, хозяйственные, не отказывались ни от какой работы, не филонили.

Когда по весне пошли наши увольнения на гражданку, то некого было кинуть на Дежурство по Роте и кинули меня... Попал мне один дух, дневальный молдованин по фамилии Намолован и днём я его застукал на тумбочке, что он пишет письмо. Мне уже было всё по фигу, я дембель, но письмо я у него забрал и сказал, что он допишет его потом в Ленинской и краем глаза увидел, что письмо написано очень крупным почерком - на две клеточки - на 1 см. Я его спросил: - Матери письмо писал? - Да!- А чего таким крупным почерком, мать плохо видит?, - Да нет,- он мне отвечает,- Нас в школе так научили, а вы русские пишете как-то мелко, непонятно.

И тут стало понятно, что нас в советских школах в разное время даже писать учили по-разному.

Такой крупный почерк я только видел от родственников из деревенской Псковской губернии, а они так учились писать сразу после войны.

Повзрослевшему воину Святославу в "Повести временных лет" дается замечательная характеристика: "Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и легко ходил в походах, как пардус (барс), и много воевал. В походах же он не возил с собой ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он и шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все прочие его воины. И посылал в иные земли со словами: "Хочу на вас идти".

И да,- потом я заметил как он читал письма от матери (она ему, по-ходу, каждый день писала), - он читал её письма держа их на вытянутых руках (из-за большого почерка? или дефектов зрения?) как читают послания в фильмах про кунг-фу и ниндзя, - в фильмах, которые кооператоры "видеосалонщики" стали привозить к нам в часть, показывать на экране при помощи увеличителя.

Кинофильмы тоже привозили на выходные (Маленькая Вера!), но кооператоры "коррумпировали" начальство и видео крутилось чуть ли не каждый вечер после ужина и после отбоя и 23.00.

Российские истребители Су-35 начали передислокацию в Белоруссию для участия в совместных учениях «Союзная решимость-2022», сообщили в Минобороны РФ.

«Экипажи многоцелевых истребителей Су-35С Восточного военного округа, привлекаемые к проверке сил реагирования Союзного государства, приступили к перебазированию на территорию Республики Беларусь», — заявили в российском военном ведомстве.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/01/22/rossiyskie-istrebiteli-nachali-peredislokaciyu-v-belorussiyu

ДЪ

Канцлер Германии Олаф Шольц отказался от личной встречи с Байденом для обсуждения ситуации вокруг Украины, сославшись на более важные дела.

/Telegraph/

Власти ФРГ не позволяют своей союзнице по НАТО Эстонии осуществлять поставки Украине тех вооружений, которые имеют немецкое происхождение. Об этом в пятницу, 21 января, сообщила газета The Wall Street Journal со ссылкой на представителей властей Германии и Эстонии.

Отмечается, что Германия, в отличие от США, Британии, Польши и прочих союзников по НАТО, пока отказывается от поставок летальных вооружений Украине.

За последние недели Эстония запрашивала у Берлина разрешение на отправку артиллерии на Украину, которого требует немецкое законодательство об экспорте. Уточняется, что речь идет о 122-миллиметровых гаубицах Д-30, произведенных еще в СССР.

▼ читать продолжение новости ▼

•

SEGMENTO

В издании подчеркнули, что США и их союзники сталкиваются со сложностями в выработке единого ответа на «наращивание Россией военной группировки у границ Украины».

Канцлер ФРГ Олаф Шольц подчеркнул, что меры будут обсуждаться в случае военной агрессии.

«У правительства ФРГ четкая позиция по вопросу экспорта оружия. Экспорт летального оружия из Германии в последние годы мы не поддерживали», — заявил он.

Ранее в этот день Олаф Шольц заявил, что правительство ФРГ не поддерживает экспорт вооружения из Германии на Украину. Шольц подчеркнул, что Берлин «очень активно» работает над тем, чтобы добиться деэскалации ситуации вокруг Украины.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/01/22/germaniya-zapretila-estonii-postavlyat-oruzhie-na-ukrainu

В «Повести временных лет» также написано, что Святослав опасался, что с принятием христианства он может потерять уважение своей дружины.