Путин об исчерпавшей себя модели капитализма и о НАТО у границ...

22 октября 2021, 09:01

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
==

Выделю некоторые моменты из выступления Путина на заседании Валдайского клуба в Сочи.

"Существующая модель капитализма,  а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран - исчерпала себя, в ее рамках нет больше выхода из клубка все более запутанных противоречий"

https://tretiy-rim.moscow/shapka-monomaha   Конечно, тяжела! 

==

П.С. Разумеется, по этому вопросу множество разных мнений. Эксперты приводят аналогии со схожими оценками в разные десятилетия 21 и 20-го веков. Но речь именно о заявлении Путина и поэтому я лишь предложу высказаться.

Имхо,  дело не столько в том, что капитализм исчерпал себя. Допустим, это так!  А в том, что никто не предлагает конкретную формулу новой модели. Да и дело не в том, чтобы предложить, а в том, чтобы сделать! 

Шаги в сторону ужесточения рыночной экономики и даже, поворот к консерватизму - это не ответ на заданную тему.

Что касается модели капитализма, доминирующей сегодня, имхо, и на Западе очень многие прямо говорят, что  она нуждается в обновлении и протестуют против той формы новаторства, к которой прибегают сегодня, нео-либералы и  глобалисты, действующие, часто, большевистскими методами, но с учётом принадлежащих им "объективных СМИ", любое их действие облекается в белые цвета, а любое противодействие -   окрашивается -  в коричневые и черные.

П.С. Путин сказал то, что говорят очень многие и говорили часто  советские лидеры... но, с его стороны ни о какой новой идеологии речи не было.

Противостояние с Западом и формат осажденной крепости - это не новая идеология, а устоявшаяся формула России, как империи в разные века. Да, у России сегодня мощнейшая армия и она в случае чего, может себя защитить и это понимают её противники, но.. вопросы были не совсем про это.

Если пофантазировать, допустим, русские перейдут в наступление и вновь поднимут свои флаги над разным столицами.. Что они дадут в  качестве новой крови и идей... "загнивающему капитализму"?

Валентин Матвиенок и Олегов Дерипасок? Усмановых и Лисиных, Абрамовичей и Познеров с Ургантами?

Один из вчерашних материалов на эту тему:Хотите, чтобы к Дерипаске домой приходило не только ФБР, но и ФСБ?

==

Не то, что Европа,  Москва по Донбассу не может дать чёткого вразумительного ответа с 2014 года.Мой материал от 28 августа:Минск 2, который почти всем противен? Про власть, любовь, народ и педе-стов

Вот и вчера,   отвечая по Украине на  прямой и достаточно острый вопрос политолога Погребинского - Путин дал, имхо, очень вопросительный - ответ..

По сути, не сказал ничего нового, более того, завершил свою речь по этой теме.. словами, что ситуация очень сложная и не понятно, что делать...

==

"Значит, и раз расширили [НАТО], и два расширили, а последствия какие военно-стратегические? Инфраструктуру приближают. Вот в Румынии, Польше установили системы ПРО, но с пусковыми установками, на которых можно разместить «Томагавки» — ударные системы. И сделать это легко, по щелчку, только программное обеспечение нужно поменять — и все». <...> Завтра под Харьковом ракеты появятся. Что нам делать-то с этим? Ну не мы же туда лезем со своими ракетами! К нам под нос их засовывают. Конечно, это проблема. Конечно, это проблема.".

На эту тему мои материалы от 19 октября: 

Украина и Грузия в НАТО и что означают "активные меры" со стороны РФ?

РФ vs НАТО: освобождение от ненужных формальностей? Чему быть, того не миновать

Понятно, что США ( НАТО) вовсе не обязательно официально принимать Украину и Грузию в альянс, но при этом -  быть официальным гарантом их безопасности, вооружая  союзников и направляя туда своих инструкторов.

Москва постоянно говорит о красных линиях, но, никогда не объясняет, что это означает, к примеру,  по Украине.

Да, если Украина начнёт наступление на ДНР и ЛНР -  Путин уже высказался, как поступит Россия, и что будет, возможно, с государственностью Украины.

Но, Зеленский -  не настолько глуп, чтобы идти напролом.... Или, вы не согласны?

Разные российские эксперты - гости политических ток-шоу, часто хихикают, что всё это пустяки и что российская армия слишком сильна, чтобы  всерьез воспринимать подобное, со стороны Украины. 

Но, вчера Путину прямо сказали, что это нелепо выглядит со стороны. 

Но, на вопрос, а где эти красные линии - Путин не дал чёткого ответа.

Ну, кроме того, что всё это Россию очень беспокоит.

==

Много очень было интересных вопросов и ответов..

Тут и по недовольству султаном -  "горсткой"  -  вялое и витиеватое разъяснение.

И по Арктике... повторение -  пройденного.

Очень любопытный фрагмент разговора в треугольнике: Муратов -  Путин -  Симоньян -  об иноагентах..

И ведь тоже, Путин на очень острый вопрос Маргариты... ответил - расплывчато.. не надо торопиться с жёстким ответом... надо посмотреть..

По газу даже не стану выделять, десятки раз уже   сказано. Москва чувствует себя уверенно и у неё -  козырные карты в этой игре.

В общем, не буду резюмировать, просто поделился некоторыми  моментами из выступления Путина, но можем в комментариях поговорить и о других его ответах.

П.С. Путин ещё раз подтвердил, с одной стороны, что он в хорошей физической форме и прекрасно понимает и соглашается с основными вызовами. А с другой, вновь, ничего нового, кроме критики того, что его не устраивает, по сути, не предложил, кроме и без того известных раннее  сигналов..

22.10.2021 в 09:38guran
Трудно представить Россию до революции. Это во многом другая цивилизация

Но Россия до Петра это воистину наша античность. 

Мы все живем в Петровской России все же

22.10.2021 в 09:42guran
И внешней европеизацией также. Хотя в случае комми - скорее американизацией. 

Европу они презирали. А Америкой восхищались

22.10.2021 в 10:45guran
Россия это Евразия

И географически. И социо-культурно. И демографически. 

По моему это очевидный факт. 

22.10.2021 в 18:04BERG...man

Русскость в классическом смысле -  язык, вера, Отечество...

Есть  и другие трактовки, но, эта -  самая универсальная и короткая.

22.10.2021 в 09:31BERG...man
Это тактика достаточно распространена... и часто использовалась в разные века вполне эффективно. И зависит, как правило, от характера, психотипа - того или иного лидера.
22.10.2021 в 09:37BERG...man

Это официальная трактовка.

А так.. и я тоже считаю, что первый император -  Иван Третий.

Его кстати, так и называли во многих иностранных дворах.

22.10.2021 в 10:53guran
Не думаю что так уж переживает

Работа у него такой

22.10.2021 в 14:21Dayday
А что значит русскость в классическом смысле? Самодержавие-православие и империя-тюрьма народов?
22.10.2021 в 09:40BERG...man

Это да... 

Рюриковичи и Годуновы.. совсем другие нравы и  культура...

С Петра Россия становится значительно ближе к колготкам, чулкам, парикам и многому -  другому.

22.10.2021 в 10:11guran
А Хоккайдо мы у них отберем

Если америка проиграет Тихоокеанскую войну. Все её тамошние вассалы претерпят. 

И до них это наконец дошло

Отсель и истерика 

22.10.2021 в 09:30BERG...man
По некоторым вопросам, такое чувство, тупик.. и  решение действовать исключительно в зависимости от той или иной ситуации.
22.10.2021 в 09:40guran
Те же большевики Петра во многом скопировали 

Начиная от погрома церкви  и заканчивая индустриализацией, милитаризацией, технократизацией и казармизацией

22.10.2021 в 09:46guran
Токио продолжает оказывать дипломатическое давление на Москву в вопросе так называемых «северных территорий». Любое законное решение российского руководства по освоению и развитию Южных Курил встречает негативную реакцию в Японии. Впрочем, как отмечает издание Sankei, это никак не влияет на политику Кремля.

Sankei (Япония): ввести санкции против России, которая создает на «северных территориях» особую зону

https://inosmi.ru/politic/20211021/250750737.html

22.10.2021 в 09:48BERG...man

Америкой они восхищались по очень простой причине.. Для большевиков -  Европа также была тюрьмой народов.. классовой.

А вот Америку они считали -  новой землей, где все по другому..

Но, это быстро прошло.

22.10.2021 в 10:15
22.10.2021 в 10:48guran
Так будет поставлена точка в споре за русскую тихо-океанию
22.10.2021 в 11:08BERG...man
Не.. вы в капкане и как раз сейчас, об этом опубликую.
22.10.2021 в 14:24Dayday
Я бы сказал большевистский это Израиль. Цель оправдывает средства, насильственно возведенные реалии в качестве незыблемых постулатов. 
22.10.2021 в 11:25BERG...man
Алексей Мосинян Вот в том то и дело, что уже многие понимают, мир на пороге перехода к новой экономической и политической формации, а каковы ее контуры неизвестно! Ситуация в значительной мере напоминает переход к капитализму в 16 веке. Тогда тоже не было никакой теории. Ну да, мы "избалованы" теорией Маркса, когда предсказание перехода к социализму было сделано на много десятилетий до реальной попытки построить новое общество. Сейчас все очень плохо. Основное - господствующий либеральный экономический дискурс вообще не имеет инструментов для описания реального кризиса. Например совершенно объективно имеют место два вида инфляции: монетарная и инфляция издержек, но само существование второй современными "экономистами" отрицается. Ну и соответственно попытки регулировать экономику исключительно монетарными методами имеют потрясающий "успех". Некоторое понимание процессов есть у австрийской школы экономистов, но и они ничего нового в теорию построения нового общества не внесли. Так что все печально. 🙁 Berg_man Я согласен с тем, что мир переживает переходный период.. и многое явно не похоже на то, что от него ожидалось. Но, нет ничего нового... есть лишь констатация, а это может длиться десятилетиями и больше. А может, резко прерваться возвращением в тому, что мир уже проходил... Я не знаю. Предполагать - могу, а полагать - нет.
22.10.2021 в 09:50guran
С Петра начался раскол между властью и народом. Который воспринимал глубинно эту власть как что то инородное и враждебное. 

Этот раскол преодолевался только во время иноземной угрозы. 

300 лет одиночества

Цимус в том что любой российской власти в Петровской парадигме выгодно внешнее давление. 

Иначе гражданское противостояние

22.10.2021 в 18:56BERG...man

Гуран, звисит от человека.. ну, ты предтавь, к примеру, такого как Соловьев  его пресс-секретарем.  и была бы совсем другая  форма выражения.

Или, представь Венедиктова.. была бы третья.

Мне кажется, Навка ближе к Венедиктову.

22.10.2021 в 09:32guran
22 октября (по старому стилю, 2 ноября по-новому) исполняется 300 лет Российской империи. В этот самый день, после победы над Швецией в Северной войне и закреплении России на Балтийском море, царь Петр был объявлен императором Всероссийским и Отцом народа. Русь стала именоваться Российской империей. Известие это молча, не сразу, но и без особых возражений, было принято Европой.

https://m.vz.ru/opinions/2021/10/22/1124341.html

22.10.2021 в 09:30guran
Британские парламентарии призывают носить оружие для самообороны на фоне убийства одного из их коллег Эймесса, а также колоссального роста преступлений с использованием холодного оружия.

Многие уже сравнивают происходящее сейчас в Лондоне с событиями в Северной Ирландии времен противостояния с Ирландской республиканской армией.

22.10.2021 в 09:38BERG...man
Да и какая разница, по большому счёту, между царём и императором..

разве что для болтушек, ничего не знающих о значениях слов и не интересующихся историей..

22.10.2021 в 09:41антип
А Песков опять прошептал, что "Россия часть Европы, была, есть и будет".
22.10.2021 в 09:57guran
Пора в Европейском уголовном праве вводить новую уголовную статью - доставление радости Путину в особо крупном размере
22.10.2021 в 10:45BERG...man

Да на хрена он тебе сдался?

ДВ  некем заполнить, а ты про Хоккайдо..???

22.10.2021 в 09:41BERG...man

Разумеется! Я это кстати,  не раз говорил!

Конечо!

Да и большевистская революция -  была полностью европейской, ничего общего с русскостью в классическом смысле этого слова, не имеющая..

22.10.2021 в 12:53BERG...man

Не только у него и не только дочка....

Впрочем, у Димы Навки это от первого брака

22.10.2021 в 10:07BERG...man
Согласе. Очень верно.
22.10.2021 в 10:46guran
Поэтому мы чужие и для Европы. И для Азии. 

Но стоит ли с этого переживать? 

22.10.2021 в 14:19Dayday
Когда восхищались? После революции? Нет, конечно. Она даже не входила, в отличие от Европы, в планы мировой революции.
22.10.2021 в 09:45BERG...man

Ну...  видимо, для Димы это очень важно, повторять  это, чтобы кто-то -  чего-то не полумал.

Это компелексы.... которые у подобных Дим.. достаточно популярное явление.

Писал уже, что  коллективный Дима мог бы служить запросто и про царе-  шендеровиче... и ратовал бы за ЛГБТ активизм, так как это  равноправие и  прогресс.

22.10.2021 в 09:51guran
Так что лонг лив Америка и евронеадекваты
22.10.2021 в 09:55guran
Речь премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого в Европарламенте, обвинившего главу Еврокомиссии Урсулу фон дер Ляйен в шантаже Варшавы, прервали упоминанием президента России Владимира Путина. Об этом пишет Die Welt.

В ходе выступления Моравецкий заявил о шантаже Польши из-за того, что Конституционный суд страны признал верховенство национального права над европейским. «Я не могу примириться с ситуацией, когда какие-то политики шантажируют Польшу и грозят ей. Я отвергаю язык угроз и шантажа», — сказал Моравецкий. По его словам, подобная практика стала методом постоянного общения с некоторыми членами Евросоюза.

Многие европарламентарии оценили слова польского премьера негативно. Чтобы оборвать речь Моравецкого, председатель Европейской народной партии (ЕНП) Манфред Вебер указал на то, что скандальное заявление польского премьера может быть использовано геополитическими оппонентами Евросоюза, в частности Россией. Вебер отметил, что такое выступление якобы порадует президента России Владимира Путина.

«Своей сегодняшней речью вы сеете смуту и раздор в Европейском союзе. Таким политическим шагом вы ослабляете Европу. Я прошу вас прекратить такое поведение! Не радуйте Путина!», — заявил Манфред Вебер.

https://m.lenta.ru/news/2021/10/22/mateus/

22.10.2021 в 10:06guran
https://youtu.be/UEFKLBUtkJU
22.10.2021 в 10:40антип
Думаю, что Россия больше, чем часть Европы.
22.10.2021 в 10:47антип
Песков переживает, у него там дочка.
22.10.2021 в 11:01антип
Ну значит ещё на самом высшем уровне не определились, кто мы? Часть Европы или Евразия.
22.10.2021 в 14:11guran
Читатели британской Daily Mail назвали глотком свежего воздуха заявление Путина о том, что пропаганда смены пола в детском возрасте граничит с преступлениями против человечности. «Кто бы мог подумать, что сегодня Россия становится моральным компасом», — пишет один из комментаторов.

Daily Mail (Великобритагния): Путин осуждает «чудовищный» Запад за пропаганду смены пола и заявил, что это «на грани преступления против человечности»

https://inosmi.ru/politic/20211022/250755045.html

22.10.2021 в 18:02BERG...man
Не, не после..  а до. В Европе.
22.10.2021 в 21:36BERG...man

Ну и разумеется, значение приводимых в данном случае -  слов.

Отечество и вера..  эти слова имеют силу  среди одних, и не имеют никакого значения, среди других.

Францнузская революция..  конечно, к вере в классическом понимании отношения не имела.

22.10.2021 в 18:54BERG...man
Да  ладно... переживает. Дело не в этом. Дело - в нутре самого навки.
22.10.2021 в 21:33BERG...man
Ну да... ты прав, я не спорю, просто у нас форма выражения немного разнится.
22.10.2021 в 22:22Dayday
Когда в 20-30е годы зачищали нац элиты в республиках, это было направлено на укрепление Центра, именно русского Отечества.
22.10.2021 в 20:27Dayday
Язык и Отечество никуда не делись, и даже наоборот. Если только насчёт религии. Но это все равно, что сказать, что французская революция ничего не имела общего с французскостью в классическом смысле. 
22.10.2021 в 21:37BERG...man

Как и русская, в религиозном плане.

Да и Отечество у русской революции было уже другое. Не только по форме, но даже и по смыслу. Ты так не думаешь?

22.10.2021 в 22:18Dayday
Изначально, когда большевики готовились и ожидали мировую революцию, к Отечеству было другое отношение - ты прав, но это только в первые годы. Потом, когда они взялись за построение коммунизма в отдельно взятой стране - понимание и осознание этого понятия стало имхо по большей части тождественным, даже в каком-то смысле усилилось изоляцией. Конечно, идеологическая вывеска была другая, и изменились поэтому понятия свой-чужой, но не по этническому принципу.