Польша и Прибалтика vs "империя зла". Ненависть усилилась или всегда была такой ?

21 октября 2021, 15:22

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Хотел  уже писать обзор вечерней почты и начал отбирать самое интересное, как листая новости... увидел, в целом, ничем не  примечательный заголовок: "Делегаты четырех стран покинули заседание в Афинах во время речи Матвиенко". https://lenta.ru/news/2021/10/21/matvienko_athens/

С одной стороны - подумаешь, ну, встали и вышли в знак протеста против "империи зла" люди, которые всеми фибрами души за прогресс и демократию.

Валентина Матвиенко и мне, честно говоря, не нравится, да и весь этот Совет Федераций,  имхо,  какой-то  непонятный книксен своим же комплексам, унаследованным то ли из "святых годов", то ли из советской "дружбынародов".  Мой материал от 31 марта: Зачем Совет Федерации?

Но,  материал мой не о Совете Федераций и не о фигуре Матвиенко.. и даже не о  том, что поляки и прибалты так остро, вплоть до трагикомичности и потешности,  ненавидят "зло".

Хочу задать вопрос, на который недавно отвечал по Грузии и Украине.

Антироссийскость и местами -  русофобия, это последствия 080808 и 2014?


По Грузии я ответил, что это большая глупость, считать, что антироссийскость в Грузии началась с 2008 года. Это констатация полной неграмотности и незнания предмета.

Началось всё, разумеется,  не с 2008, и  не с 2003 года -  прихода к власти Саакашвили.

И даже не с первого президента Грузии -  Звиада Гамсахрудия, а гораздо раньше, но я писал об этом достаточно часто и сейчас просто констатирую, чтобы не отодвигать основную тему.

Если есть вопрос по поводу СССР, то да, антироссийскость цвела среди части грузинских элит и в советские годы.

Что касается Украины..  уже сам вопрос -   настолько обнажает незнание предмета спрашивающим, что даже смысла биться горохом о стену, то ли незнания, то ли лицемерия, не вижу смысла.

Всегда на Украине была антироссийскость, в той или иной степени в тех или иных частях, нынешнего, созданного Лениным и Сталиным,  а также последней  русской смутой - гос-ва. И Крым с Донбассом к  этому никакого отношения не имеют.  

Те, кто ненавидит и ненавидел всегда, ненавидели бы и с Крымом и Донбассом, более того, думаю, ещё и презирали бы больше

А теперь вопрос по Польше и Прибалтике.  И заодно, напомню свой материал от 9 мая:День Победы и разные смыслы - для разных сторон  

Часто слышу хныканье "эльфов" о бедных,  униженных и оскорбленных поляках и прибалтах, которым Бог дал в соседи ужас в лице "империи зла" с одной стороны, и полякам - в лице Германии, с другой.  Про Германию говорят  уже в основном, в прошедшем роде:-)

Президенты Латвии, Эстонии, Польши, Украины и Литвы на мероприятиях в Варшаве  © president.pl

==

Вопрос: на ваш взгляд, подобная  острая политическая ненависть к России, как к империи, со стороны Прибалтики и Польши, была и до войны? Или, может,  она была всегда, с самого зарождения и усиления Руси Московской?

Или, это всё началось сейчас, в знак солидарности с беззаконием, которое творит Россия на Украине и в Грузии. Кстати, сегодня я написал материал:Гарибашвили: ни Фотига, ни Кубилюс для Грузии ничего не значат, пусть заботятся о своих странах

Имхо,  ничего удивительного в том, что "польско-литовский фан-клуб Саакашвили", предпочёл бы именно такого во власти Грузии, потому что.. он гораздо истеричнее ненавидит общего врага. То есть, чем сильнее Грузия  будет  ненавидеть общего врага -  тем ближе к ней будут Польша и Прибалтика и наоборот, вы так не думаете?

То есть враг моего врага - мой друг.  Не менее живучая истина, имхо, чем горе - побежденному и победитель всегда прав, как вы думаете?

Не хочу растягивать материал, но готов обсудить каждый пункт в отдельности,  в комментариях.

Моё мнение по Польше и Прибалтике? Ненавидели всеми фибрами души - всегда, за исключением "святых годов" (трех смут на Руси). Когда началось? Имхо, с момента начала усиления Московского княжества - царства.

Если вы считаете по другому -  ваши аргументы.

21.10.2021 в 17:56guran
Газа не будет для будулаев
21.10.2021 в 17:56guran
Участие президента Молдавии Майи Санду в антироссийском мероприятии «Крымская платформа» будет учитываться при выстраивании двусторонних отношений Москвы и Кишенева в будущем. Об этом заявила сегодня, 21 октября, председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко.

Эти слова были адресованы спикеру молдавского парламента Игорю Гросу, с которым российский сенатор встретилась на площадке Европейской конференции председателей парламентов по его просьбе

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/21/my-vas-preduprezhdali-uchastie-sandu-v-krymskoy-platforme-auknetsya-moldavii

21.10.2021 в 18:06guran
Венгерская оппозиция выбрала единого кандидата в премьеры, который бросит вызов Виктору Орбану – евроскептику, гомофобу и важному партнеру Москвы в Европе. Победителем межпартийных праймериз стал Петер Марки-Зай – новое и неожиданное лицо в венгерской политике. «Это была битва, но мы должны выиграть и войну», – провозгласил он. Что война Марки-Зая с Орбаном означает для России?

https://m.vz.ru/world/2021/10/19/1121974.html

21.10.2021 в 15:44BERG...man
Но, каждый -  имеет большую историю и по нему написано множество разных мнений и сломано виртуальных копий...
21.10.2021 в 22:57Игорь С
Берг, вы пишите о другом, но я пытаюсь вас поправить и вам это не нравиться, но это для вас не важно... ))))
21.10.2021 в 18:14guran
https://varandej.livejournal.com/987743.html
21.10.2021 в 16:36guran
На заданную тему

https://youtu.be/cs5EN5_kj7M

21.10.2021 в 16:43guran
Недавний проход десятка российских и китайских кораблей между японскими островами Хоккайдо и Хонсю воспринят читателями «Нихон кэйдзай» крайне болезненно. Они спрашивают: зачем нам тогда американское оружие? Японцы не задумываются, каково России и Китаю видеть у себя на такой же близкой дистанции базы США.

Десять китайских и российских военных кораблей впервые одновременно прошли по проливу Цугару («Нихон кэйдзай», Япония)

https://inosmi.ru/politic/20211021/250746215.html

21.10.2021 в 18:05guran
И гагаузии у них не будет видимо
21.10.2021 в 17:09Корней
  Волнует лично и другое, "кущать не могу!"  -Ну и октябрь выдался. Сплошь джигитовка кавказцев-«понаехов». 4 октября трое дагестанцев приставали к девушке, при этом матерились в вагоне метро. На помощь россиянке выступил бармен Р. Ковалев. В ответ его жестоко, зверски избили. При их задержании один из дагов угрожал ножом полицейскому.

    12 октября на той же станции метро «Текстильщики», опять трое молодых кавказцев, снова приставания к девушкам, снова избиение защитника- русского парня. Та же статья «Хулиганство, группой лиц, предварительный сговор» - (ч. 2 ст. 213 УК РФ).

   15 окт. кавказцы вломились в общежитие Новосибирского педагогического государственного университета (НГПУ), чтобы «снять» дэвушек, и избили вступившихся за них парней. Полиция не может найти нападавших уже 5 дней. Было избито трое студентов НПГУ — у одного выбиты зубы, у второго сломан палец, а у третьего разбито лицо.

    К слову, не может полиция найти нападавших и в Пыть-Яхе (Ханты-Манси), где в тот же день (15-го) толпа чеченцев пыталась линчевать инспектора прямо в его служебной машине при ДТП.

    Арестованы 3 или 4 клана азеров, причастных к приобретению и розливу смертельной паленки в Орен- и- Екатерин-бургских обл. Погибло ок. 50 чел., а сколько ослепло от метанола не пишут.

    Помимо этого, в октябре участились факты столкновений между представителями разных национальностей и в Крыму.

21.10.2021 в 17:58BERG...man

Я совсем о другом пишу, Игорь. Впрочем, кажется, это для вас это не важно.

21.10.2021 в 17:59BERG...man

Да,   очень эмоциональные. Совсем не похожи на голливудские сказки.

21.10.2021 в 18:13BERG...man
Я о  том, что  речь, в случае твоего сценария, будет не о Гагаузии.
21.10.2021 в 15:44BERG...man
Тут много разных аспектов и каждый из них, конечно, дан наброском.
21.10.2021 в 16:22guran
Москва и Варшава могли сблизиться за счет улучшения отношений Польши с Венгрией и Италией, но против этого будет выступать местная оппозиция. При этом Польша поддержит вступление Украины в ЕС и в перспективе в НАТО, сказал газете ВЗГЛЯД канадский политолог польского происхождения Петр Дуткевич в кулуарах заседания международного клуба «Валдай».

«Для сближения Москвы и Варшавы есть все предпосылки в условиях конфронтации между Польшей и Брюсселем. До сих пор сближение не было реальным, поскольку нас разделяет не только политика, но и история», – считает член ученого совета «Валдайского клуба» и директор Центра государственного управления и общественной политики Карлтонского университета (Канада) Петр Дуткевич, который сейчас находится в Сочи, где проходит заседание клуба. 

Дуткевич напомнил, что в апреле премьер Венгрии Виктор Орбан, премьер Польши Матеуш Моравецкий и бывший глава МВД Италии, лидер партии «Лига» Маттео Сальвини договорились на встрече в Будапеште работать над формированием общеевропейского правого политического объединения. С этими политическими силами Москва «вполне адекватно разговаривает», и за счет этого можно выстраивать российско-польский диалог. 

Эксперт сожалеет, что у польской оппозиции вместо программы развития отношений с Россией очень критический взгляд на нее. Это будет препятствовать попыткам правительства сблизиться с РФ. «Никто из польской оппозиции, даже бывший премьер-министр Дональд Туск, не имеет хотя бы короткой программы отношений с Россией. Это их большая ошибка», – уверен политолог.

Что касается позиции простых поляков, то часть из них находится под влиянием правящей партии «Право и справедливость» и слогана «Польша прежде всего», что «тоже не способствует хорошим контактам с Россией». «Но что касается личных отношений, то поляки относятся к России нормально. Многие россияне, которые бывают в Польше, удивляются позитивной реакции людей на русский язык. Но это не касается радикальных националистических элементов, которые всегда будут», – добавил собеседник.

https://m.vz.ru/news/2021/10/19/1124966.html

21.10.2021 в 17:17guran
25 лет назад Чечня переживала сложное время: с одной стороны, только закончилась первая чеченская война, с другой — она фактически была предоставлена сама себе. 17 октября 1996 года коалиционное правительство возглавил подписавший Хасавюртовские соглашения с чеченской стороны Аслан Масхадов, который считался сторонником диалога с Москвой. Но спокойная жизнь в республику так и не пришла — в Чечне похищали людей, происходили стычки между группировками и даже публичные казни. О жизни чеченского общества в период между двумя войнами «Ленте.ру» рассказал доктор исторических наук, автор книг и научных публикаций по новейшей истории Чечни Аббаз Осмаев.

https://m.lenta.ru/articles/2021/10/18/checnya_mezhdu_voynami/

21.10.2021 в 17:59BERG...man
Ты думаешь?
21.10.2021 в 18:07BERG...man
Это уже -  война.. причем очень большая. Тебе так не кажется?
21.10.2021 в 16:15Игорь С
Фобия и филия всегда будут составляющей любых отношений что между людьми, что между странами. Но политические фобии и филии тем и отличаются, что они лишь карты в политических играх за ресурсы. Там нет ни каких ценностных оснований, там есть только жесткий расчет, где когда надо вынимается фобия, а когда надо филия. 
21.10.2021 в 16:41guran
Боевые корабли России и Китая провели учения и впервые совместной эскадрой прошли через пролив Цугару между японскими островами Хоккайдо и Хонсю. В Токио сочли этот маневр недопустимым и пригрозили устроить «кровавый морской путь» для российских кораблей. Насколько правомерны действия России и Китая и чем бы закончилась для Японии попытка топить корабли ВМФ РФ в проливе Цугару?

https://m.vz.ru/world/2021/10/21/1125320.html

21.10.2021 в 18:08BERG...man
Алексей МосинянДа все правильно вы пишете. Национализм и ненависть не возникают на пустом месте и "вдруг", тем более по приказу. Опросите русских и вы с удивлением увидите, что немцев в России уважают и даже любят куда больше, чем представителей некоторых иных народов. А ведь казалось бы должно быть наоборот!Berg_manЗнаю. И вообще не вижу в этом никакого парадокса. Наоборот, кто изучает данный предмет глубоко, понимает, почему так. И также понимает, почему многие маленькие, но гордые, любят хронически сидеть на корточках и кажется, поклоняются богу кривляния и хихикания.Очень многое зависит в той или иной политической нации - от психотипа и комплексов. Последние - есть у всех, но, у всех - разные.
21.10.2021 в 20:43Vladimir Petrov
  Правильно, всё дело в деньгах и несбывшихся надеждах и исторических страхах...
21.10.2021 в 20:47Vladimir Petrov
  Согласен с автором статьи. Кстати, санкциям Запада, как минимум лет 700...
21.10.2021 в 23:03Игорь С
Деньги - это семена падающие на почву страха и почву любви. Если там нет страха, то деньги не дадут ростки, если там нет любви, то никакие деньги не заставят любить. Увы, империя рухнула, хотя и еще шевелиться, а в колониях и в самой метрополии фобии расцвели, как ответ на насаждение любви. Рассчитывать, что деньги родят любовь - это глупость, такая же глупость, что деньги лежат в основе страхов. В основе любви и страхов лежат чувства и ценности, которые хотят использовать для своих нужд деньги. Попросите среднего жителя России расставить по рейтингу окружающие нас страны в любви к ним со стороны русских. Уверяю вас армяне и грузины будут наверху. Ну вот так сложилось... 
22.10.2021 в 18:05Vladimir Petrov
  Да, россияне любят больше армян и грузин, во всяком случае хорошо к ним относятся. Но, это не значит, что любовь взаимная...
23.10.2021 в 10:15Игорь С
Взаимная любовь - это исключение, большая часть любовных отношений в мире - не взаимны... 
23.10.2021 в 20:09Vladimir Petrov
  Это правда)...