Кавказский Узел

Эрдоган об атаке Франции на суверенитет Азербайджана

06 декабря 2020, 15:30

«Решение, принятое парламентом Франции, страны-сопредседателя Минской группы ОБСЕ, является полной катастрофой, выходящей за рамки скандала», - заявил президент Турции Эрдоган.

Эрдоган назвал резолюцию атакой на территориальный суверенитет Азербайджана и назвал ее неприемлемой. Президент Турции отметил, что Азербайджан ни на кого не нападал, а только освободил свои территории, которые были оккупированы Арменией на протяжении около 30 лет, несмотря на резолюции ООН и ОБСЕ.

Что было потом: Армения потребовала убрать турецких военных из зоны карабахского конфликта

В принятой 3 декабря парламентом Франции резолюции содержится призыв к властям страны признать Нагорный Карабах. При этом документ имеет рекомендательный характер. Источник:https://1tv.ge/ru/news/redzhep-tajip-jerdogan-nazval-rezoljuciju-francuzskogo-parlamenta-polnoj-katastrofoj/

П.С. О "поддержке" Францией - Армении, в, имхо, достаточно характерной для Парижа позе, и ответном заявлении Баку, мой материал от 2 декабря: Алиев выдержав паузу, предложил "обнимашке" Макрону отдать Марсель - армянам

Что касается действий Франции:

от 26 ноября:Сенат Франции, признание Карабаха, фальшь, обычный лист бумаги или что-то большее?

Франция пошумела и ожидаемо не признала Карабах ?!

Источник: https://golosislama.com/news.php?id=37635

Баттлы между Макроном и Эрдоганом - давно никого не удивляют, при этом, речь о двух лидерах - государств, входящих в НАТО, которые, по идее, должны быть объединены определёнными ценностями и развитием демокр. институтов, втч.

Плюс, Эрдоган, конечно, на уровне заявлений отвешивает "обнимашке" вполне себе звонкие пощёчины, но, на деле, у Макрона, остаётся шас ответить, и ответить достаточно резко.

Тем более, Эрдоган, выкрикивающий постоянно о скандале, психике и катастрофе, указывая на Париж, имеет у себя - Северный Кипр, находясь в полуконфликте с ещё одним членом НАТО - Грецией, которую поддерживает в этом вопросе - Запад.

Мой материал от 30 сентября: Турция: поддерживаем Украину по вопросу Крыма, Грузию. Поддерживаем Азербайджан. А Кипр?

от 17 ноября:Эрдоган: кипрская проблема должна решаться на основе двух отдельных гос-тв. И о Карабахе

То есть, все смешалось на "ярмарке тщеславия". Сплошные манипуляции, двойные стандарты, право сильного vs сила права..

И вновь, как и 100, и 500, и тысячу лет назал, всё решается почти всегда - силой и лидерскими качествами того или иного главы гос-ва..

Разумеется, Макрон - глава одной из мощнейших стран Евросоюза, лидер ядерной державы, легко может взять и признать Карабах. Но, как он это сделает, если тут же - русский царь, воспользуется этим, а "эльфийские" хороводы вокруг, для многих - плюшевого международного права, станут совсем нелепыми.

Видимо, понимая сложность ситуации, султан так давит на "обнимашку". Признай завтра Париж - Карабах, он вообще обрушит нынешниё статус-кво, и вполне может начаться новый парад суверенитетов.

С другой стороны, Франции и Западу, в целом, да и Турции, мягко говоря, неприятно, что "империя зла", в последний момент, всё-таки запрыгнула на уходящий карабахский поезд и встала вокруг де факто армянской части Карабаха, на де юре территории Азербайджана - своими военными.

Вопрос: может ли Франция признать Карабах? Если да, то, в каких границах? И если это произойдет, как вы думаете, что за этим последует?

И ещё один вопрос, о котором я писал 19 ноября: Путин: непризнание Карабаха, втч, со стороны Армении, было существенным фактором в конфликте

Почему, за десятилетия - Армения, не решилась признать НКР?

Это, по вашему, мудрость, нерешительность, излишяя зависимость при принятии таких решений, или что-то другое?

https://sharij.net/wp-content/uploads/2018/10/tantsyi.jpg

Как и над тем не пора ли помочь испанскому народу в освобождении оккупированного британцами Гибралтара.

Хватит топтать британским ботинком гордость кастильского идальго

Ну да. Есть такое мнение. И мне кажется, что Макрон ведёт себя несерьезно, что, в принципе, не удивительно.. имхо.

Хитреньким, да. Виляющим - да. Умным?

Все меняется. И центральная Азия тоже.

Вполне возможно понятие среднеазиат-гастарбайтер к концу двадцатых годов станет анахронизмом.

Им будет чем заниматься и на родине

Пекин сменил проводимый им в Центральной Азии экономический курс: он теперь меньше инвестирует в крупные инфраструктурные проекты и распределяет риски. Дороги, трубопроводы и угольные электростанции уже не так актуальны.

Eurasianet (США): Китай меняет стратегию в Центральной Азии

https://inosmi.ru/economic/20201206/248672798.html

А с чего ВВП это изобрадать? Вы правда считаете, что ВВП и в этом выступлении - подстраивается и лукавит? Но, с чего бы.. А почему вы не допускаете, что он в этом вопросе - говорит, что думает?

Мнение России для Армении много значит? ОК. Соглсен. А для оф. Еревана? Тоже? ОК.

Тогда как вы объясните звонки, причем официальные, Пашиняна к Байдену, Макрону, Трампу... ? Просто интересно, как вы видите эту ситуацию?Армения оказалась в заложниках у России? Или, может, что-то другое?

как говорит Стрелков,кремлевские гномы в своём репертуаре.кстати,от Гадрута до Щуши 30км проселочной дороги,азерб спокойно шли и шли,как в кино и дошли,а потом начались байки про битву за Шуши.

дядя Вова продал армян за нефть и газ,а вот зачем там военная база нужна,время покажет.возможно Алиев нанял Путина в качестве охраны от суннитов,он их как огня боится.

Логично.

Британская Daily mail в истерике: за последние 2 недели королевский ВМФ обнаружил в окружающих Великобританию водах аж 9 российских военных кораблей. Британия не спускает с них глаз и готовится к отпору. Что это – новое «вторжение» Путина? Читатели успокаивают – это обычные рутинные учения русских, которые они имеют право проводить в международных водах. «Из-за чего весь сыр-бор?».

Daily mail (Великобритания): Россия наращивает свое военное присутствие в британских водах

https://inosmi.ru/military/20201206/248690898.html

Петербуржцы просят Путина спасти Охтинский мыс от Газпрома

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/12/06/peterburzhcy-prosyat-putina-spasti-ohtinskiy-mys-ot-gazproma

Тут я с вами согласен. Есть даже какие-то ожесточенные дрочеры

Мы рассматриваем конкретное заявление - за и против. А не занимаемся маструбацией на тему ура-патриотизма.

«Вопрос: может ли Франция признать Карабах? Если да, то, в каких границах? И если это произойдет, как вы думаете, что за этим последует?»

я останусь при своём мнении,Европа последовательна,раз механизм запущен,медленно,но верно доведут до признания в границах 94г..будет НКР,где будут проживать и армяне,и азерб

Да но, механизмом сдержаивания и защиты этого суперенитета - будет Россия? Исходя из нынешнего статус- кво, или, кто-то другой?

Гиганты мысли - отцы русской демократии...

Выводной части не хватает - арбайт махт фрай

Путин,глава великой державы, превратился в корректора текста, продиктованного Алиевым..эх,дядя Вова,как же так,из компании солидных людей попал в компанию торгашей.

неужели так плохи дела в России?!ну в принципе за 12 лет ВВП всего лишь 1%двинулся.

И по идее, если признает Запад, то, должна призать и Армения - член ОДКБ?

У Тёр-Петросяна папа коммунист из Сирии,а сам агент КГБ,самый амбициозный и абсолютно без гос мышления президент Арм.,это зло для Армении

Согласен. Просто, Гость, все манипулируют этим вопросом, все надувают щёки, типа.. знают единственно верный ответ. Я же - всего лишь спрашиваю.

Но, Пашинян заявляла об этом, если помните, в самом начале конфликта. Я даже пару материалов написал с его прямой речью.

А когда он был умным?

Согласен с Ленинградским. Отключат свифт, есть чем ответить. Кравчук старый стал, глюпый. Есть Минск -, выполняй. Думаю не о чём другом Россия и париться не будет.

👏🤣😂😅

Минобороны Великобритании распространило кадры сопровождения боевых кораблей ВМФ России в зоне своей ответственности.

Для слежением за корветом "Бойкий", БПК "Вице-адмирал Кулаков", ДЭПЛ "Старый Оскол", патрульным кораблем "Василий Быков" и судами обеспечения были задействованы в том числе истребители Eurofighter Typhoon.

https://t.me/new_militarycolumnist/48410?single

А так..бритонам явно намекают что их активность в северном Причерноморье неуместна.

И более уместна у берегов Шотландии и фолклендских островов.

nahuhol

имхо, Макрон не глава одной из мощнейших европейских держав, а "Петрушка" на дряхляющей руке европейского финансового лобби.

Макрон повел себя как мальчишка.

В начале говорил о самоопределении НК а потом схавал свои слова признав что НК принадлежит Азербайджану.

После такого провала никто его в серьез не воспримет.

Когда в беловежской пуще не отдал алконавту Боре - Крым. Хотя тот и не просил.

Вопросы с одной стороны, такое чувство, очень постые, но, при ближнем рассмотрении - всё совершенно иначе, и.. кажется, не имеют прямого ответа.

Азербайджан расширяет свое участие в российской миротворческой операции в Нагорном Карабахе.

Очередная партия гуманитарного груза была доставлена в аэропорт азербайджанского Гянджи из Москвы, а затем наземным транспортом в Степанакерт.

Данный аэропорт несколько раз подвергался ударам ВС Армении/НКР в ходе недавней войны.

Отметим, что после Гянджи борт МЧС России совершил рейс в Ереван и обратно в Москву.

Всеми почти этот вопрос задаётся. Об этом говорил Эрдога, недавно Алиев, до этого Пашинян... Это интересный вопрос, на который нет чёткого ответа.

►И более уместна у берегов Шотландии и фолклендских островов.◄

Где однажды у Аргентины могут появиться противокорабельные системы "Бал" и "Бастион".

Нужны ли ПЗРК и ПТУРы борцам за свободу Северной Ирландии? Над этим стоит поразмыслить.

Думаю, Лавров что-то пробубнит в ответ, впрочем, может и этого не сделать...

России уже сто раз сказали, что не будут выполнять..

Надо было сразу признавать, в 90-х. Тогда никакого давления бы не было. Что было с них взять? Дикие республики времен распада огромной страны. Всё хитрозадые тер-петросяны, они же тогда Новую Швейцарию строили. Тер-Петросян - 1 президент Армении, не путать с товарищем Камо.

Ленинградский, кстати. друг скабеево-поповых, кравчук, трэба свифт отключить России

Автор: За и против, хорошо, такой аналитический ход мысли,как вам автор , класть хотел Азербайджан большой болт на Францию,и бессильны они в чём то, этот Макрон долбоящер, и не хрена они не признают и призновать то в сухом остатке нечего,как то так..

Второй вопрос думаю армяне лучше ответят))

Как раз все по теме. Заявление же посягает на территориальную целостность Азербайджана и касается Карабаха.

Точно также Россия выйдет из всех этих Нормандских-Минских форматов. Разговор будет только такой: - Выполняйте Минские Соглашения утвержденные резолюцией Совбеза ООН.

И на этом всё - время разговоров прошло.

Гренада, Гренада, Гренада моя.... :)

Ну... даже если не брать 90-ые.. были же и нулевые...

Тот и не просил, в том-то и дело..

Всё очень просто,каким то чудесным образом Армения оттяпала 7 районов и считалась типа победителем и все ей потокали, сейчас ситуация другая,за 44 дня Армения все просрала, теперь в роли победителя Азербайджан, одним словом демократия,международное право это всё стекл.бусы для аборигенов...силён,успешен,богат тогда ты прав, как то так...по колхозному на пальцах если объяснять...А так чтобы побитый особо не рыдал,вот ему в рот и суют разные соски,чтобы не плакал))

Просто не надо сишком уходить от темы.

Тут и так дурачков и баранов хватает.

Насчёт не будут выполнять. Не наши проблемы. Надо просто помогать республикам.

Для интересующихся объёмами американской военной помощи Украине и Грузии.

В 2020 году правительству Украины Пентагоном оказана военная помощь и реализовано ВВСТ без малого на 510,6 млн. долларов, а, начиная с 2016 года их объём достиг чуть более 1 млрд. 647 млн. долларов.

В интересах оборонного ведомства Грузии в 2020 году Пентагоном оказана военная помощь и реализовано ВВСТ почти на 63 млн. долларов, а с 2016 года их объёмы составили около 533,5 млн. долларов.

Франция, по моему, единственная страна НАТО придерживающаяся политики т.н. «стратегической автономии». Макрон кажется в своем желании насолить Турции решил было действовать особняком там, где этого делать не следовало, а именно в карабахском вопросе. Но, видимо, подоспели советники и он вовремя спохватился. Одно дело брыкаться с Турцией, другое дело с Россией да еще с Турцией впридачу.

Не проспали! Сопроводили! Молодцы!

Dimitri MchedlishviliВо Франции работает армянское лобби? Berg_man Да. Но, уже не это главное, имхо.

Франция уже поимела свое дипломатическое Ватерлоо в черноморско-каспийском регионе.

Видимо Британии не терпится отхватить там свой Дюнкерк.

Автора , по ходу, чрезвычайно волнует непризнание Карабаха. Уже запутался в который раз этот, уже, честно говоря, набивший оскомину, вопрос задаётся.

Два вопроса одни из самых актуальных, имхо, после окончания конфликта.

1. Что будет дальше с Карабахом, который сейчас под охраной российским миротворцев.

2. Почему армяне столько о том, что Карабах для них всё, и не признали сами Карабах.

Повторяю, по Караху я прочел сотни материалов в западых и российских СМИ, если не считать КУ..

Да знаю я, что Россия уже давно готовится, на случай отлючения.

Автор в КУ много дрочеров и что то полезное взять отсюда очень сложно)

Город под водой: как подлодка проекта «Айсберг» поможет в освоении Арктики

https://m.tvzvezda.ru/news/ekskluziv/content/20201261014-InwCI.html/amp/

Да и Пашинян, столько кричал в начале конфликта, что может признать, в итоге - не признал.

Россия готова к отключению SWIFT, западные партнеры тоже готовы к переходу на СПФС (Систему передачи финансовых сообщений Банка России) .

Если отключат - это просто будет выстрел в ногу, а цифривизация нац.валют сделает бессмысленным существование всех этих посредников. В Европе это хорошо понимают.

А ещё и сфотали

За такое и орден можно получить

Пурпурное сердце

И мы видимо как то тоже пытаемся вписаться в этот процесс

https://sdelanounas.ru/blogs/137921/

Автор:

Ответ на первый вопрос:

Будет в Гарабахе две общины, одна армянская, а другая азербайджанская, будут от них по представителю,с которыми будут работать миротворцы,не будет больше всяких клоунов типа президентов и всяких там придурков из Еревана, и будут эти общины жить в мире и согласии,а кто не хочет жить тогда чемодан-Лачинский коридор-Ереван-Сочи..

Вот, представьте себе, Армения взяла и проигнорировав мнение ведущих держав, и в первую очередь России, признала независимость НКР? Вы считаете это было реально?

Испанцы там и пикнуть не могут.

Автор: То что французы пыжаться и тужаться это их личное дело,но Франция далеко, Кавказ тут рядом,Россия тут и сейчас,так что думаю французы отработали свой первый транш от марсельских армян,будем ждать второй транш,там все и проясниться..А пока всё без изменений Гарабах был,есть и будет Азербайджан!

А какой вопрос задается всеми экспертами по ДНР или ЛНР...будет признание или.. наоборот.То же самое по Приднестровью..

По Грузии, по Кипру..

Всем в первую очередь, интересно это, об этом пишут постоянно..

Если вам набило оскормину, то, идите туда, где оскомину вам не набивает

Понятия не имею кто все эти люди и об чем они поют.

Но видимо все таки не заросла тропа Муслима Магомаева.

Будь уверен Гиви ! После признания Карабаха на территории Грузии появится новое армянское государство "Республика Джавахк" Тогда посмотрим что ты напишешь об этом Пусть хоть. одна страна в мире попробует признать эту криминальную марионеточную структуру в Нагорном Карабахе Это государство горько пожалеет об этом!

Denis ApsnyПотом тут ещё кто то рассказывает про "Международное право". ))) Berg_man Есть мнение, что про межд. право, как правило, сильные рассказывают слабым... чтобы успокоить, ну или нацепить а них в качестве стекл. бус.

Признание Карабаха Арменией - окончательный жирный крест на мирных переговорах и практически объявление войны. Азербайджан тут же признает Зангезур - территорию бывшего ханства между основным Азербайджаном и Нахичеванью,откуда около 100 тысяч азербайджанцев были насильно выселены.

Считалочка

Зильбертруд, Собчак, Гольц, Кац,

Гозман, Ройзман, Кох, Альбац,

Шехтман, Гербер, Бунтман, Гельман,

Хейдиз, Урин, Фишман, Эйдман,

Макаревич, Минкин, Мельман,

Гельфанд, Невзлин, Киперман,

Фейгин, Шлосберг, Шнирельман,

Свернуть

Фельгенгауэр, Вайнштейн,

Гуггенбергер, Рубинштейн,

Венедиктов, Ходорковский,

Подрабинек, Штейн, Буковский,

Гессен, Каплан, Ихлов, Шац,

Шендеровича Матрац!

И небывалое бывает как говаривал император Петр Алексеевич.

Азербайджан одолел Армению в этом сезоне и на традиционной их поляне - российская попса и шоу биз

БАКУ, 5 дек – Sputnik, Кямаля Алиева. По версии Apple Music самой популярной песней 2020 года стал трек российского певца азербайджанского происхождения Jony (Джахид Гусейнли) "Комета", сообщили Sputnik Азербайджан в пресс-службе исполнителя. В десятку самых популярных исполнителей также вошел дуэт HammAli & Navai (Александр Алиев и Наваи Бакиров).

На днях Jony также вошел в список самых прослушиваемых исполнителей на российской сцене во многих музыкальных площадках России.

https://m.az.sputniknews.ru/life/20201205/425647336/Pesnja-azerbajdzhanca-stala-samoj-populjarnoj-v-Rossii-za-2020-god.html

Берг, можно сколько угодно вопрошать о причинах непризнания Арцаха Арменией. Никто вам не сможет дать правдивый ответ, ибо знающие ответ не входят в число комментаторов вашего блога. Поэтому можно только предполагать. Я согласен с утверждением, что в 90-х признать было бы проще. Но не признали и тогда, и сейчас, ни прежние президенты, ни Пашинян, чтобы бы он ни говорил будучи в оппозиции. Находясь в оппозиции можно обещать что угодно и даже искренне планировать, но оппозиционер, ставший главой страны, получает доступ к массе секретных документов и договоренностей и риал политик становится тем, что игнорировать нельзя. Армении не повезло с географией и зависимость её безопасности от России невозможно игнорировать. Поэтому я предполагаю, что если бы Россия дала такое согласие, то Армения признала бы Арцах. Но видимо не только не было согласия, но были и предупреждения о недопустимости. Других стран, способных перебить мнение России я не вижу.

Заявлять можно, что угодно, я же написал об этом. В 21 веке, как и на протяжении всей истории человечества, все решает сила. А сила не на стороне Армении, да и не была никогда. Заявление Пашиняна такая же манипуляция, как и заявления всех остальных по этому вопросу. В том числе и ВВП, который изображает недоумение типа - Армения сама не признала, чего вы ждете от России? Державы действовали, действуют и будут действовать только в своих интересах. Россия, Франция, Турция, Иран, Израиль, Грузия, все прямые и косвенные участники конфликта, приняли чью-то сторону. Кто-то открыто (Турция), остальные, заявляя о нейтралитете, извлекали свою выгоду. Так было и будет всегда. А если кому-то кажется, что Турция принимала участие в войне из жалости к азербайджанским беженцам или Россия вмешалась из жалости к армянам Арцаха, то такое мнение не более, чем наивность. Что касается заявляющих, что знают ответ, то мне такие не встречались даже в вашем блоге (но я не все читаю), и уж точно причина не в возможных реакциях Запада, Турции или Азербайджана. Для Армении имело значение в данном вопросе только мнение России. Турция не устроила «Африн» в Армении только и только по причине присутствия в Армении российских войск и известной туркам позиции России в случае таких попыток. Если Россия изменит свое отношение, то рано или поздно турки придут в Армению и отнюдь не с миром.

Если манипуляция, то.. как же тогда у него столько сторонников.

Ведь одно дело когда манипулирует оппозиционер или эксперт, а совсем другое - когда главнокомандующий?

«в последний момент, всё-таки запрыгнула на уходящийв последний момент, всё-таки запрыгнула на уходящий карабахский поезд карабахский поезд»

да не смешите со своим последним моментом,все было расписано с самого начало войны.»Миротворцы» зашли в Арцах,чтобы построить свою базу,а не спасать армян,армяне не нуждались в спасении,это была продажная война,со стороны армян в том числе.ни один полк не был задействован со стороны Армении,Гадрут просто так отдали,про Шуши уже только ленивый не написал,армянам сказали отдать.