Шойгу- Аннегрет и школьница? Грузино-российский "гермафродит" и др. новости воскр. вечера

29 ноября 2020, 17:38

Листаю вечерюю почту.

Итак:

1. Довольно забавный заголовок, на уровне, то ли лёгкого флирта взрослых людей, то ли троллинга, то ли, воспоминаний о дружбе -  фройндшафт, то ли борьбы добра и зла, то ли ещё чего-то :-)

Министр обороны С. Шойгу прокомментировал заявление своей коллеги из  ФРГ  Аннегрет Крамп-Карренбауэр о том, как надо разговаривать с Россией.

Выступая в  Бундестаге  25 ноября, она призвала правительство поддерживать оборонные расходы на высоком уровне, чтобы  Европа  могла вести переговоры о разоружении с Москвой "с позиции силы". Как пояснила Крамп-Карренбауэр, это связано с тем, что "российская сторона сделала масштабные инвестиции в модернизацию своих вооруженных сил, что она располагает новыми видами вооружений, что ее угроза стала еще более явственной".

Российский министр обороны ответил коллеге следующим образом:

“Об этом стоит помнить, особенно сейчас, когда в Германии учат нас как жить. Это уже второй раз, когда немецкая глава Минобороны говорит, что с Россией надо разговаривать с позиции силы”.

Шойгу напомнил, что он уже советовал Урсуле фон дер Ляйен (экс-глава минобороны ФРГ) спросить у дедушки, каково это разговаривать с Россией в таком тоне. А Аннегрет Крамп-Карренбауэр он сравнил со школьницей, которая выступает в школе, где директор кто-то из её родителей.  Источник: https://ria.ru/20201129/shkolnitsa-1586838205.html

“Только мы в другой школе и у нас - другой директор. Не надо нам рассказывать, какие вы белые и пушистые. Вам еще грехи ваших предков замаливать лет сто или больше”, -  Шойгу. Источник: https://u-f.ru/news/politics/u42/2020/11/29/306698

Тут ни добавить, ни прибавить.

Впрочем, писал и повторю, русские должны винить, прежде всего,  себя, святые годы ( смуту) и позор своих руководителей, как "царя- дурака, так и царя- пьяницу".

Один из них жив. Второму поставили  гигантский терем. 

Все, что происходит сейчас со стороны Запада, в частности, Германии.. логично, и надо  копаться не в следствиях, хотя и они очень интересны,  а в причине и чётко, на уровне идеологии, которой пока в современной России -  нет, вынести вердикт тому позору и падению, который происходили  в годы гниения и смуты.

Многие мне ответят, так всем же уже понятно, что тогда произошло. Имхо, нет, не всем. В том числе, части путинской элиты.

Или,  вердикт, что то, что происходило, не есть позор, а есть борьба за демократию и прогресс и не надо так уж гнобить те годы, чай, это же не Иван Грозный, которого опять, в который раз, показали чуть ли не калекой и вечно больным и травмированным человеком. Видимо, "творческая интеллигенция", поработавшая над "глубокой" картиной,  видит времена стремительного роста империи и фигуру Ивана -  только так.

Фото: Южный Федеральный

==

2.. Буря в стакане и полит. гермафродит.

По Грузии  много шума из ничего. Радикальная оппозиция пытается надувать щёки и выкрикивает, что не пойдет в парламент, требуя перевыборов. Западнампоможет -  призывает к компромису. Победившая на выборах -  власть, в который раз, стремится   с одной стороны, угодить западнампоможету, а с другой, ничего  серьезного -  уличным крикунам не уступить.

В утреннем матерериале:истеричные хороводы в Тбилиси , я уже написал о вновь всплывшей российской теме.

"Антироссийская тема очень актуальна и приносит те или иные дивиденты уличной оппозиции, почти всегда.

Более того, несколько удивлён, что  викинги и девицы обоих полов из местной "секты добра", недостаточо активно  смаковали эту тему все минувшие недели. Видимо, она слишком всем надоела, и решили взять небольшую паузу.

Повторяю, ничего удивительного в уличной героике и отважного рисования мата в адрес Путина и Иванишвили на асфальте -  нет.  Это один из важных моментов борьбы до самого конца! 

Ещё один момент -  это беготня к линии разграничения ( границе) с ЮО и  и махание там перед камерами кулаками в сторону военных РФ, которыё лишь благодаря безвольной и нерешительной Мечте -  всё ещё смеют оккупировать грузинскую землю. Вот если бы во власти был хихикающий Миша, или, Гриша, Никанор, Гига, Гиги, Рома, Губаз, Шалва и даже Нино Бурджанадзе -  Медведчук -  всё бы очень быстро завершилось полным разгромом орков, ну или более мягкой формой победы добра над злом.. Но, для этого надо пока скинуть ужасного человека из стеклянного  дворца на горе Мтацминде..

Хотел вчера написать о  "дельфине и русалке" -  Абашидзе и Карасине,  но,  не смог, настолько, эта "дружба" пустила уже душок!

Два генерала -  очень тесно связаны, только чем, конкретно, никто понять до конца не может, но, всем постоянно объясняют, что работа очень сложная и кропотливая:-).

Кстати, политический гермафродит  в отношениях Грузии и России -  продолжается.  То есть, когда с одной стороны -  враг и оккупант,  слезы и  проклятия, а с другой -   один из ведущих торговых партнёров и  страна, откуда в Грузию идут самые большие денежные переводы, а до к-вируса,  огромные "колонны"  российских туристов...

Мой материал на эту тему от 7 мая: Грузия зовет туристов из России. Кто больше лицемерит в данной ситуации?

И что касается очередного  болтовни или лайт "баттла" между МИД Грузии и РФ -  я также, не вижу в этом ничего оригинального и тем более, нового: МИД РФ о расширении антироссийской риторики Грузии. Никогда такого не было и вот- опять?

Все это уже который раз -  вертится волчком по замнкутому кругу.

То есть,  как-то надо определиться уже,  хотя бы в том, можно ли, с одной стороны, иметь врага и окупанта, и с той же.. иметь важнейшего торгового партнёра итд.. или, все-таки, нельзя? Или, как-то можно совокупить в себе оба этих состояния? Ваше мнение?

==

Из другого, достаточно однообразная картинка каждое воскресенье приходит из Минска. Но, это если вы отключите звук "объективных" СМИ.  

В Европе,   по-прежнему митингуют то тут, то там, против ограничений в связи с к-вирусом.  И очень примечательно, как власти подавляют подобные протесты.

В США вокруг итогов президентских выборов -  всё меньше тумана..

Добавьте интересные вечерние новости, и обсудим и их -  в комментариях.

29.11.2020 в 19:26BERG...man

Нет  все время кажется что я говорю только о Грузии в этом контексте. Я говорю, в целом, о ситуации в целом..

Оставим Грузию и Россию представим подобную ситуацию в других странах?

29.11.2020 в 22:46hubert
Стрелков Игорь Иванович, [29.11.20 17:02]

Шойгу назвал заявления министра обороны Германии нападками школьницы

 (https://www.kp.ru/online/news/4099811/)Да, в данном случае с Фанерным Маршалом трудно поспорить... Впрочем, его тираду, высказанную дипломатически корректным, идеально выверенным языком, - можно смело поставить в пример, как мнение генерала, за свою военную карьеру (удачно начатую сразу с поста министра обороны) не участвовавшего ни в одном самом крохотном сражении... Кто-то будет оспаривать?

П.С. "Чья-бы корова мычала..."

29.11.2020 в 18:06guran
Тбилиси отрицает, что Абашидзе говорил с Карасиным о вакцине от Covid-19 Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/29/tbilisi-otricaet-chto-abashidze-govoril-s-karasinym-o-vakcine-ot-covid-19
29.11.2020 в 18:41guran
Блажен кто верует

Главное чтоб не юродив

29.11.2020 в 17:57armand
Ну что этот тюрок-монголоид Сергей Кужугет оглы решил поучать нордическую расу?! России же до Германии экономически как пешком до Китая (хотя из Тувы и очень близко).
29.11.2020 в 18:55freddy
Ничего удивительно в продажности элит грузинских нет. Природа у вас такая
29.11.2020 в 18:39BERG...man

Это абсурд, верить, что Грузия могла говорить  в нынешней ситуации  с Россией о вакцине.

Просто -  абсурд.

29.11.2020 в 23:22Dayday
Я как раз это понимаю, но реалполитик не исключает наличия и дружбы, и братства, и многовековых связей - на этом тоже тоже в том числе могут строиться межгосударственные отношения.  И вообще, реалполитик, как и всё, хорош в меру.
30.11.2020 в 06:50guran
Пока западные немцы критикуют Россию на все лады, восточные призывают к пониманию. MDR задается вопросом: как вышло, что на востоке с симпатией относятся к бывшим «оккупантам»? Очень просто: восточные немцы не считают русских противниками и тем более врагами. Напротив, они ощущают тесную связь с русскими.

Восточные немцы и Россия: особые отношения (MDR, Германия)

https://inosmi.ru/social/20201130/248637327.html

30.11.2020 в 06:34guran
Группа российских миротворцев прибыла в Карабах через Азербайджан

https://m.vz.ru/news/2020/11/29/1073032.html

30.11.2020 в 01:11Гость
Межгосударственные отношения строятся на интересах. Это фундамент, если угодно - подводная часть айсберга. А сверху, на фундаменте, можно надстроить все, что угодно. Фасадом могут быть и дружба с братством и многовековые связи, если они были или придумать их если не было. Можно построить красивую надстройку под флагом защиты демократии, угнетенных, единоверцев, борьбы с коммунизмом, рассизмом, капитализмом, сионизмом или инопланетянами. Но если интересы стран расходятся, но все эти политические декорации быстро ломают и строят другие. 
29.11.2020 в 18:38BERG...man
Это да.. но, после побед, частенько, российские "козыревы и шеварднадзе", которые были всегда, нивелировали то, чтобы было добыто на поле боя.
29.11.2020 в 19:18Рудольф Владимирович
Сегодня, 29 ноября 2020 года - День матери Поздравляем наших женщин-матерей!
29.11.2020 в 22:31gabriel

Пощечина от Кремля 

https://gsac-analytics.ge/2020/11/29/%D0%BF%D0%BE%D1%89%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F/
29.11.2020 в 19:58Гость
Берг, с учетом real politic или, проще говоря, «прозой жизни», у Грузии (ее элит) нет выбора. Она не может позволить себе отказаться от денег, которыми обязана России, но и повернуться к ней лицом, ибо точка невозврата давно пройдена, поколения выросли на обвинении России во всех неудачах страны. Политический цугцванг. 
29.11.2020 в 18:40BERG...man
Нет...  я не политику Грузии в отношении России так называю. А ситуацию в грузино-россиских отношениях в целом.
29.11.2020 в 19:25BERG...man
Присоединяюсь. Поздравляю!
29.11.2020 в 18:05BERG...man
Ты считаешь, он погорячился?
29.11.2020 в 18:23guran
Не оттуда ль анестезиологи?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/14-я_отдельная_гвардейская_бригада_специального_назначения

29.11.2020 в 18:16антип
Ещё один момент - это беготня к линии разграничения ( границе) с ЮО и и махание там перед камерами кулаками в сторону военных РФ

Отчего же кулаками? Не только.

http://alternatio.org/images/stories/2017-1/11111158.jpg

29.11.2020 в 18:07guran

по тихому прикупить не получилось как у хохлоэлиты.

наши глумливо слили.

грузинская дорога в Каноссу только начинается.

29.11.2020 в 18:26антип
Вот  иными средствами у них не очень получалось с русскими.
29.11.2020 в 19:28Рудольф Владимирович

https://vesiskitim.ru/wp-content/uploads/2020/11/den-materi0026.jpg 

https://vesiskitim.ru/wp-content/uploads/2020/11/den-materi0002.jpg 

https://vesiskitim.ru/wp-content/uploads/2020/11/den-materi0006.jpg

https://vesiskitim.ru/wp-content/uploads/2020/11/den-materi0023.jpg

https://vesiskitim.ru/wp-content/uploads/2020/11/den-materi0027.jpg
29.11.2020 в 20:38BERG...man
alexsprite ....Один из них жив. Второму поставили гигантский терем.Терем, кстати неплох. А экспозицию музея всегда можно дополнить фактами, которые "забыли". Но попозже. И без помпы. Просто, чтобы сохранить баланс в исторической правде. berg_man Историю пишут победители.. но в данной ситуации не совсем ясно, кто победил
29.11.2020 в 20:31BERG...man

То есть, реал политик.. это разрыв дипотношений и официальные заявления, что Россия враг и оккупант.

Или, один из важнейших торговых партнеров, и страна, лидирующая по денежным переводам в Грузию и поставляющая в Грузию огромный процент туристов..

Или, реал политик.. это и то и то?

29.11.2020 в 18:11антип
А причем здесь экономика? Речь шла о силе. А тут как известно. "русские прусских всегда били" (А.В. Суворов).
29.11.2020 в 18:34guran
-Ни Хао ляо ру хе чи Харбин ?

-Внучок ты о чем?

-Серёга блин ..

-А...в смысле барав дзес уважаемый зубы подлечить не желаете? Наш госпиталь тут совсем рядом. Мы стоматологи из Хабаровска.

29.11.2020 в 18:37BERG...man
Если  оф. Тбилиси отрицает -  я верю этому, в данном случае!
29.11.2020 в 22:35Dayday
Гость, ну что значит продала? География такая какая есть, и Азербайджан с Турцией являются соседями Грузии - почему же выбор с кем сотрудничать и торговать должен быть взаимоисключающий? Насчет политической ориентации, ну не желает путинская РФ демократии на пост-СНГовском пространстве, и Грузия сменила политический вектор.  Денег в достаточном количестве пока не дают, но в будущем и это возможно.  Экономические связи Грузии с РФ это не реалполитик, тут как раз нет политики - это для Грузии экономическая необходимость.  Со стороны РФ гораздо интереснее, но ясно, что РФ не видит необходимости или преимуществ в том, чтобы сжигать с Грузией мосты, что, кстати, очень разумно.  Существующие экономические связи они естественны и складывались многими десятилетиями.  Нужны очень уж веские причины, чтобы их прекращать.  Кстати, заметно, что вы живете в РФ, поскольку выстраиваете аналогию межгосударственных отношений с отношениями между мужем и женой, с аллюзиями на статус первого как рогоносца и на любовника второй.  Вспоминаю как один российский мыслитель возмутился по поводу поведения Азербайджана в Карабахе, мол, Азербайджан это как жена которая не только изменяет мужу, но еще при этом хочет, чтобы муж общался с ее любовником.
29.11.2020 в 18:24flo_predovic
29.11 / 18:11 } антип (Знаток) #

А причем здесь экономика? Речь шла о силе.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Политика, как известно, есть концентрированное выражение экономики, а война есть продолжение политики иными средствами.

29.11.2020 в 23:05Dayday
Имелось в виду, что Азербайджан якобы изменил России и теперь хочет, чтобы МС РФ имели дело в Карабахе с Турцией.
29.11.2020 в 19:42Dayday
Я понимаю - это ненормально, чтобы политически на нуле (без дипотношений), и в то же время тесные экономические связи.  
29.11.2020 в 18:11guran
Тропа унижений и искуплений 

А по другому как?

29.11.2020 в 18:20guran
Фото 

Прилетевший сегодня из Хабаровска медицинский спецназ развернул полевой госпиталь в аэропорту Степанакерта

https://t.me/new_militarycolumnist/48013

И никаких марш бросков в стиле Приштины

Все культурно. Врачи. госпиталь.

Независимый от Еревана  аэропорт способный принимать тяжёлые военно-транспортные самолёты.

И дальние бомбардировщики.

А говорят вояки не эволюционируют.

30.11.2020 в 05:44guran
По словам аналитиков, мирное соглашение от 10 ноября в Нагорном Карабахе укрепляет статус Кремля как регионального посредника и его рычаги влияния на обе страны, которые теперь еще больше привязаны к Москве. Хотя у России уже была военная база в Армении, у Москвы до сих пор не было сил в Азербайджане.

The Wall Street Journal (США): роль России в обеспечении мира в Нагорном Карабахе вселяет надежду – и вызывает горечь

https://inosmi.ru/politic/20201130/248642291.html

30.11.2020 в 01:39Dayday
Интересы тоже можно создать на основе дружбы/ братства и многовековых связей.  Это не только фасад.
29.11.2020 в 19:12Dayday
Нет, конечно, объективно ненормально, но для Грузии нормально, раз ей это сходит с рук.
29.11.2020 в 22:09freddy
Тут в е просто - прозападные политики в разных странах сдают национальные интересы под обещание экономического подъёма. 

Когда-то в Сербии сливали Косово под лозунгами вступления в ЕС, сейчас в Армении открыто говорят, что потеря Карабаха открывает для Армении азербайджанский рынок. 

Чего-то только у украинских и грузинских экспертов такая схема не работает. Могли бы сказать, что потеря Крыма и Донбасса, ЮО и Абхазии открывает для них российский рынок. Но нет! Так нельзя, здесь нужно сражаться до последнего хохла, невзирая на крах экономики. Почему так?

Потому что цель этих ребят, конечно, не процветание страны. Может даже некоторые из них себя в этом убедили. Но нет, они - лучшее оружие новейшего времени. Не беспилотники, не "новичок", а вот эти сладко стелющие молодые политики с приклеенной голливудской улыбкой. Они ради своих личных амбиций и глобалистской солидарности готовы на все. 

Исключительно эффективное оружие - не воевать с врагом, а развалить его изнутри, приведя к власти таких хлыщей. 

29.11.2020 в 22:56Гость
Дейдей, вы меня не поняли. Под продажей географии не подразумевается ничего плохого и тем более оскорбительного. Страны продают то, что могут произвести или извлечь из недр: нефть, газ, металлы, автомобили, одежду, электронику и т. д. География это такой же товар, поэтому ваше умозаключение про взаимоисключающий выбор не принимаю на свой счет. Я этого не говорил и не подразумевал. Более того, считаю, что Грузия торгует ею в своих интересах, так как она их видит. А про экономическую необходимость связей с Россией для Грузии я написал. Возможно витиевато, хотя мне кажется вполне недвусмысленно. Что касается примера мужа и жены, то про любовников это уже ваши домыслы. Совершенно этого не имел в виду. Более того, если уж вы решили бросить камень в огород семейных отношений в России, то терпят и гораздо в большем объеме своих мужей именно на Кавказе. И чем дремучее общество, тем в более безвыходном положении женщины. А мысль российского мыслителя, которую вы описали, вообще не понял. 
29.11.2020 в 23:11Гость
Дейдей, все страны действуют в своих интересах. Иногда они совпадают с интересами других стран. Если кому-то кажется, что державы помогают саттелитам из братства, дружбы или во имя многовековых связей, то эти люди глубоко заблуждаются. Измена, это термин подходящий для отношений между людьми, но не между государствами. Кому-то это может показаться циничным, но это и есть реал политик. 
29.11.2020 в 20:29BERG...man
И я так понимаю, но, не настаиваю на своей правоте, просто, спрашиваю у тех, кто не согласен...  чем аргументируют они?
29.11.2020 в 20:29BERG...man
Да но, реал политик.. ведь у всех разный.. Почему вы так уверены, что это и есть реал политик...?
29.11.2020 в 21:11Гость
Берг, видимо я неточно выразился, если вы спрашиваете. Уточняю. Грузия продала свою политическую ориентацию условному Западу, а если быть точнее, то США. Но денег в достаточном количестве не получила. Американцы предпочитают, по своему обыкновению, платить обещаниями «счастливого завтра». А пока это «завтра» наступит необходимо что-то есть самим элитам и народ кормить и буквально, и в переносном смысле. Поэтому отказаться от России, ее рынка для грузинской рабочей силы и товаров непозволительная роскошь. Это и есть реал политик. Похоже на положении жены, которая ненавидит мужа, но уходить некуда и по причине финансовой зависимости приходится терпеть ненавистного мужа со всеми вытекающими. Это не буквальный пример, но в переносном смысле годится. География, проданная Турции и Азербайджану, приносит стабильные деньги в казну, но рабочими местами всех граждан не обеспечивает. И тут Россия очень кстати. Меня больше в данной ситуации удивляет терпеливость России, чем иезуитское поведение грузинских политических элит. Оно то как раз вполне предсказуемо, хотя именно России грузинский народ обязан больше чем любому другому. Но это отдельная тема и кому-то в Грузии может показаться спорной. 
29.11.2020 в 18:42BERG...man

Вы, Гость, пишите с точки зрения экономической и чистого листа.

А я пишу,  с точки зрения политики.

Как можно с одной стороны, повтряю, официально -  считать главным врагом и оккупантом страну, и она же, при этом,  один из ваших  главных торговых партнеров.

Я просто спрашиваю у вас же... все ли в этом плане  нормально, или.. нет?

29.11.2020 в 18:31Гость
Берг, вот вы называете «политическим гермафродитом» политику Грузии по отношению к России, которая сочетает образы главного врага с главным экономическим партнером. Видимо вам видится в этом сочетании парадокс. А как бы вы поступили на месте Иванишвили или Гахария? Грузия торгует тем, что у нее есть. А есть не так уж и много: география да политическая сторона. География продана тюркскому миру, политика американцам. Причем за политику много не дают ибо цена позиции мелких стран - медяк в базарный день. Но денег всегда мало, да и лишних не бывает. По этой причине Россия остается главным экономическим партнером, ибо ни ваше вино, ни боржоми ни на Западе, ни в Тюркестане особо никому не нужны. А насчет гордой позиции тех, кого вы называете «викингами», так это роскошь, которую себе мало кто в мире может позволить. И уж точно Грузию не такая страна. Так что все более чем закономерно.