«По ситуации на Южном Кавказе все-таки наши позиции не совпадают, потому что мы полагаем, что все-таки решать спорные вопросы подобного рода нужно не с помощью силы, с помощью оружия, а в дипломатическом ключе, за столом переговоров. Конечно, можно сказать, что уже 30 лет идут переговоры, а толку никакого нет. Ну что ж, это, на мой взгляд, не значит, что нужно начать стрелять» - заявил Влажимир Путин, выступая на заседании дискуссионного клуба "Валдай".
Шапка Мономаха. Вики.
===
П.С. Я смотрел выступление Путина на "Валдае", после, читал и слушал обсуждения и мнения экспертов.
Они разные... либералы, как всегда, стремились увидеть слабость и манипулирование фактами, державники были недовольны недостаточночной твёрдостью акцентов - по многим вопросам, ну, а те, кто всегда всем доволен, вне зависимости от того, кто является царём, сыпали традиционной похвалой - мишурой...
Имхо, полностью согласен с ведущим Лукьяновым, который прямо спросил Путина... (вольный перфраз) - что же вы, г-н президент, так умиротворённо... о Западе. Вас там, чуть ли не убийцей и злодеем считают, а вы, вновь, словно не замечая - партнёры, сотрудничество итд.. На что Путин ответил так, что мне не хочется даже приводить его слова, так как он многократно уже заявлял это. Никогда не был сторонником ментальных книксенов и сюсюкания, которое часто вижу в позе тех или иных политиков, в том числе, российского президента.
Вчера, имхо, Путин был, такое чувство, пустым, уставшим и.. постаревшим. Ни по одному вопросу - в его ответах не было, я имею визуальную сторону, принципиальной, жёсткой оболочки.. он почти все облекал в какую-то липкую, пластилиновую форму.. которую, при желании, без проблем, можно изменить.
.Что касается армяно - азербайджанского противостояния.. в СМИмного обсуждений.. и про кол-во жертв, и про то, почему Путин заявил об истории конфликта, сделав акцент на жертвах одной стороны итд..
Эксперты водят хороводы, вангуют, надувают щёки, хихикающие либералы из прогрессивных СМИ - уже выкрикивают, что Путин принял сторону... Имхо, всё это ерунда. Не было вчера Путиным сказано ничего, что бы хоть как-то нарушило его, официальный, нейтралитет, как бы этого не хотелось "части творческой интеллигенции этой страны".
Выделил один абзац, который, на мой взглял, иллюстрирует не столько нейтралитет - сколько аппатию, инерцию, и, возможно, равнодушие.
Вполне возможно, это только визуально, никто не может знать, какие потёмки или свет - в той или иной душе..
Но, внешне Путин напоминал вчера... выхолощенного человека.. который и говорить-то особенно не хочет, и мусолит неохотно предложения, многие из которых вообще ничего не значат...
Ну, если проводить вольную аналогию - в какой-то момент, у мужчины в возрасте пропадает желание, и даже если вы положите его на здоровую, сильную, энергичную женщину, он будет ёрзать на ней, теребить прохладными руками, чувствовать себя - хозяином, так как та ему ни в чём не отказывает, но он не в состоянии уже - оплодотворить её... да и по большому счёту, это уже и не ялвяется его целью и желанием..
==
"Конечно, можно сказать, что уже 30 лет идут переговоры, а толку никакого нет. Ну что ж, это, на мой взгляд, не значит, что нужно начать стрелять»..
Некоторые мои материалы на эту тему: от 29 сентября: Автор хитропланов, многовекторная свита и растущие проблемы на границах "империи зла" ?
Пантюркизм, Америка - превыше всего, и Россия, предлагающая Минск 2 и более дешёвый газ...
от 4 апреля: Киев - ДЛНР - Россия - полит. онанизм - причины...?
То есть, 30 лет - практически, вся жизнь человека после того, как он сформировался, и Путин, с усталым удивлением, отмечает, ну, не получилось договориться за 30 лет... зачем же стрелять, можно говорить ещё 30..
По поводу худого мира и доброй ссоры, я нередко высказывался. И часто подчеркивал, к сожаллению, именно конфликтом, решаются проблемы, а не языками...
Нет решения проблемы, если одна из сторон проиграла путем военных действий. Есть - подмена понятий и политическое свингерство и гермафродит. Но, по факту - только оружием, почти всегда, можно вернуть, или, разумеется, не вернуть то, что ты потерял в вооруженном конфликте.
В пример я привожу всегда и Сев. Кипр, и Югославию, и Карабах, и Абхазию с Южной Осетией, и ДНР и ЛНР...
Надо быть - сытой свиньёй или лицемером, чтобы искренне говорить, что лучше ещё 30 лет водить бесполые дипломатические хороводы... чем решать проблему конфликтом.
Никто не утверждает, что когда гибнуть тысячи молодых людей - это выход из положения. Это страшная и ужасная трагедия.... и большего горя, чем смерть молодых ребят - сложно вообще вообразить.
Но, видя, сотни и тысячи гробов, слышать, что - от западных эльфов, что от мутного царя - одну и ту же мантру... ну, как минимум, противно. Это как... после сотен и тысяч гробов, вновь сидеть и слушать эльфов о том, что надо начать с чистого листа и жить вместе... Это даже не подмена понятий - это сифилис воли и достоинства и самообман.
Лучше бы, "друг Медведчуков, Додонов и Рабиновичей", вообще бы молчал при таких вопросах, имхо.
И помнил, что как лягушка может превратиться в царевну, так и царевна - в лягушку...
П.С. Подчеркиваю, я в заголовке отметил - туман. То есть, в реальности. никто, кроме самого Путина, не знает, что за его словами и неожиданность в принятие решений - его козырь. В материале я пишу - именно о визуальной и текстуальной части его вчерашнего выступления.
И ещё, Гуран.. а это что?
Сколько можно об одном и том же говорить.. в Италию и Сербию.. тут же звостами завиляли, а тут...
https://www.youtube.com/watch?v=OLWpV0PR8U0
Ну да.. Гуран.. Я бы не сказал. А ты вспомни его выступления, когда за каждым словом - стоял кулак.
То есть, я бы не сказал, что Путин был всегда таким.. Нет.
Нет.. не так. Я тоже смеюсь, и тоже понимаю. насколько все эти клоунады - фуфло. И сам их презираю.
Я не про то, что лучше было бы вообще промолчать, чем так отвечать.
А так.. Путин, в целом, часто выступает очень даже жёстко и энергично.
Но, в последнее время, лично я замечаю, что он как-то обмяк и выхолощен...
[...]. Зачем России действовать методами мексиканской глубинки, [...] У нас какая никакая, но городская цивилизация. Рассмотрим конфликт на Украине.
[...] не понимают ни хода предшествующих событий, ни характера силы, с которой посчастливилось столкнуться талантливым балканоидам из Львова, Киева и Днепропетровска.
Если отбросить рулады и баллады, события на Востоке Украины развивались следующим образом.
Нелепое и никак не мотивированное отстранение Януковича, бывшего живым воплощением хрупкого компромисса между городским востоком и деревенским западом страны вызвало резкое озлобление 50% населения. Масла в огонь подлил крымский казус, когда людям на востоке показалось, что «бесплатно дают Россию» и можно в одночасье избавиться и от крестьянского языка и от крестьянской власти, которые всех ДОСТАЛИ.
Дело, однако, заключалось в том, что в случае Донбасса, Луганска и Харькова для перехода под юрисдикцию России были нужны не референдумы и митинги, а конкретные ДЕЙСТВИЯ. Действия же воспоследовали со стороны проукраинских властей, а также бригад, приехавших разбираться с горожанами из мексиканской глубинки.
Харьков просто забили палками, в Донбассе и Луганске началось спонтанное и хаотичное сопротивление, даже с большой помощью восточного соседа продержавшееся всего несколько месяцев. Финал наступил в конце августа, когда Киев бросил на восток революционных активистов из столицы. Пользуясь многократным численным превосходством и опираясь на остатки регулярной украинской армии (например, на небольшую, но интенсивно действующую авиацию) отряды хунвейбинов начали фронтальное уничтожение местных сил самообороны. Судя по ходу событий, Луганск и Донецк были бы захвачены в середине сентября, что, несомненно, ознаменовалось бы массовыми расстрелами (об избиениях, грабежах и депортации и не говорю).
До всех, в том числе до Запада дошло, что африканская резня в Донбассе никому не нужна. Не Грузия чай...
К этому времени полевые командиры сил самообороны прочно сидели на кремлёвской игле военных поставок, да и удручающее положение на фронте делало их послушными исполнителями приказов из Москвы. Им сказали: «Быстрее отходите к границе, там будут коридоры для интернирования на российскую территорию. В крупных городах пока держите оборону малыми силами, потом отойдут и они».
Отступление вызвало девятый вал революционного энтузиазма. За уходящими повстанцами по открытой местности поехали на автобусах и велосипедах, под музыку. Ну, как грузины абхазов резать.
Картину дополняло нытьё о трусах и предателях из Москвы, [...]. Как только пассажиры автобусов и велосипедисты приблизились на расстояние прямого атриллерийско-ракетного удара с территории приграничных областей России, а также ничейной территории вдоль границы, «трусы и предатели» дали несколько залпов из настоящего оружия настоящей армии. Эффект был умопомрачительный.
После этого полевые командиры получили приказ возвращаться на исходные позиции и дальше. На экранах стали появляться картинки «в другую сторону». Теперь на велосипедах и грузовиках, обшитых кровельным железом, в сторону Киева и Днепропетровска поехали «повстанцы».
После этого были в ударном порядке достигнуты «минские договорённости», которые стали представлять новым «предательством» Кого же там предали? Местных чапаевых, только что победоносно бежавших к русско-украинской границе?
Кстати, особо зарвавшихся чапаевых пришлось отстранить, а кое-кого и убить. В основном – малоуправляемых уголовников, и провокаторов, приписавших себе разгром киевской хунты и потом хаявших коварную Москву, вырвавшую у них из рук близкую победу.
При этом Киев (как и Тбилиси) даже не может внятно объяснить, а что ему, собственно говоря, надо. Что надо Москве, - понятно: она говорит, что её цель соблюдение перемирия и отвод тяжёлого вооружёния. (А дальше мир, окончательное отмирание Крыма от Украины и экономическая нейтрализация Киева.) А чего надо Киеву? Там практически открыто утверждают, что хотят освободить Донбасс от населения – [...], которые по сравнению с крестьянами все сплошь генетические рабы. В это действо пытаются вовлечь цивилизованные страны, а дальше куда кривая вывезет – хоть бы и атомная война.
[...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
В Тбилиси живут и азербайджанцы и армяне.. и те и другие, могут в рамках закона, высказывать свое мнение. И высказывают.
Также, как и в Европе и в США, кстати.
Что думает хихикающий.. никого вообще не волнует, кроме его секты и ряда российских СМИ.
какие-то башни тбилисские в начале войны светились цветами азерб флага
Всем маму вот вот сделать не обещает
Но если бы он этой туземной словесной клоунадой столь тобой любимой занимался он бы и не был Путиным
23.10.2020 07:44
Самое лучшее признание для идеолога – это когда фактически твои тезисы, которые ты продвигаешь много лет, озвучивает глава государства.
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-valdajskoj-rechi-putina/
Почему не упомянул? Я же написал, что по любому абзацу можем поговорить в комментах.
Конечно, слушал этот абзац и отметил его. Но, он не имеет прямого отошения к тому, что я выделил для материала.
По моему выгодная сделка
СДД. Сожрите друг друга. Подальше от русского хартленда.
Касается не только восточной Азии
Но Путин вчера все сказал определенно
Мировой нерв это движение Китая и Германии к статусу сверхдержав.
Это будущие мировые конфликты и войны.
Все эти южные кавказцы и карабахи это региональные разборки десятого уровня.
Да и проблеме Турции он видимо большого значения не придает.
Аще полагает что турки традиционно бодро начинают и традиционно быстро выдыхаются.
23.10 / 09:35 } BERG...man (Суперэксперт) #
Что думает хихикающий.. никого вообще не волнует, кроме его секты и ряда российских СМИ.
=======
30% поддержки есть 30% поддержки.
Даже если это дыра в заднице мира
https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/kultura/9772555?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
Так точно.
А в ответ - Путин мироточит :
Словесно.
Соединенные Штаты неожиданно одобрили продажу Тайваню партии оружия: оно может пересечь пролив и ударить по материковому Китаю (Гуаньча, Китай)
https://inosmi.ru/politic/20201023/248384148.html
Не какие-то башни - а телебашея на Мтацминда. Она светилась и армянским и азербайджанским флагами... в дни независимости этих стран.
Это нормально.
https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/politika/9793177?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
https://m.lenta.ru/news/2020/10/23/tak_sebe_u_vas_mir/amp/
https://bmpd.livejournal.com/4169188.html
И только Грузия четкая
Эту читу гриту я уже слышал
======
Выступление Мао Цзэдуна о движении за сопротивление американской агрессии и оказании помощи корейскому народу:
Как долго продлится война?
Я не думаю, что нам решать.
В прошлом решение принимали Трумэн, а затем Эйзенхауэр или будущие президенты США.
Это им решать.
То есть они могут сражаться сколько угодно.
Пока мы не победим полностью.
По-моему это сравнение прямо, как говорится, "в дырочку".
Да и "мы боимся простудиться на похоронах Запада"©
Не начинай.. ну при чём тут это, какая связь одного с другим?
еперь на Западе лежит большая ответственность. «Мы в ответе за тех, кого приручили». Весит только сие домашнее животное центнеров восемь.
Конечно никакого «хитрого плана Путина» нет, действия российских властей рациональны, однако предпринимаются без серьёзной проработки ситуации, большей частью по наитию. Но у Запада нет и наития. Так навернуться на ровном месте (когда Янукович, ко всеобщей радости, торжественно допиливал бывший советский монолит) это нечто невообразимое. Воистину – «подарок судьбы» для России.
=====
Вам то какое дело?
У вас своя страна.
И все вопросы снимутся
Милями, футами, дюймами тоже пользуются только тупые.
В Тбилиси прошли акции в поддержку Арцаха.
https://youtu.be/DZhrbjs2hOAСаакашвили расстроен
По поводу простудиться на похоронах Запада- очень острая фраза, бесспорно.
Но, она померкла в тональности.... имхо.
The National Interest (США): США не готовы к «схватке за Арктику»
https://inosmi.ru/politic/20201023/248391162.html
Россия не Грузия. Давно понятно же. Россия - цивилизация. Грузия - [...]
Посмотрим на проблему Украины (с вариациями и Грузии).
В решении этой вполне рациональной и логичной проблемы Кремль вполне рационален. Украина (Грузия) - государство-банкрот, приближающееся даже не к дефолту, а к тотальной экономической катастрофе. Единственный шанс киевских (грузинских) властей хоть как-то удержаться, это перевести всё в стадию открытой войны, надеясь, что «заграница поможет», а форс-мажор всё спишет.
Время тут работает на РФ, и все это понимают.
Теперь ловушка захлопнулась. Свои последние ресурсы (не только экономические, но и кредит доверия) Киев (Тбилиси) потратил не на спасение от краха, а на нелепую борьбу с русскими.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Сколько в год вас там травятся от турецких обогревателей?
Это же не повод отказаться от них?
Но все таки фигурой умолчания осталось - а в чем была польза российской империи от пребывания в ней Карабаха?
Такая тактика часто ничем не хуже другой. А иногда и лучше. Ну, такой зверь.
23.10 / 09:35 } BERG...man (Суперэксперт) #
В Тбилиси живут и азербайджанцы и армяне.. и те и другие, могут в рамках закона, высказывать свое мнение. И высказывают.
Также, как и в Европе и в США, кстати.
=====
Добавим и в России
В.В. Путин (сегодня на Валдайском клубе)
Про слова Путина. Замечу, что мы уже не собираемся умирать, есть значительный шаг вперед от слов
"мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут.»
Как показала история
Русские вагнеры и миги по прежнему в аль джуфре.
В подконтрольном Турции Триполи междоусобицы боевиков.
И само собой они как то пытаются договориться с хафтаром поняв что на турецких байрактарах счастья далеко не улетишь.
Но султану это все не нравится.
"Более века (с начала XIX – до конца второй декады XX века) Карабах входил в состав Российской империи. Этот исторический период ознаменовался для Карабаха продолжительным периодом мира, созидания, репатриации изгнанных с родных земель соотечественников и экономического подъёма. Особого развития достигла культурная жизнь. Так, со второй половины XIX века административный и политический центр Арцаха – город Шуши являлся одним из важнейших культурных и экономических центров всего Закавказья",- говорится в обращении президента Карабаха Араика Арутюняна к Путину.
Камни и предания о древних урартах?
Империи и схожи, и различаются друг от друга... Ну вот что собиралась высасывать из южного кавказа российская империя? здесь же не индия..... и сказок о баснословных богатств края не было. Тем не менее русские отозвались на просьбу грузинского царя и армян (обращались карабахские мелики, католокос ), которые просились в русскую империю... по понятным причинам.