Кавказский Узел

К-вирус vs гос-во. Кто и как себя проявил на постсоветском пространстве? Лидеры - аутсайдеры

25 апреля 2020, 09:31

Мировые СМИ - по-прежнему придавлены к-вирусом. Значительная часть материалов - о пандемии, ванговании и медиа - хороводах - вокруг, конспирологии, выкриках "опытных вирусологов" и еще более опытных "экономистов" от оппозиции, перманентные приступы паники и истерики у многих "обабившихся" представителей политики, жур-ки итд.

Кроме всего прочего, а прочего в этой теме - очень много, причём такого, о котором мы можем догадываться, но, чёткой оценки на данном этапе давать - нет, есть и очень много размышлений в СМИ - о роли гос-ва, ее усилении, и тем самым, ослаблении позиций глобалистов, "хихикающих" либералов, неолибералов, анархистов итд

Мои материалы на эту тему: от 27 и 26 марта Без сильной власти не будет жесткой борьбы с провокаторами и паникерами

За что оппозиция критикует власть - в Грузии и России, в первую очередь?

от 26 марта: К-вирус и закручивание гаек? Все зависит от власти и гос-ва

Чтобы не уходить в "лонгридство" - коротко сформулирую вопрос, сузив географию до постсоветского пространства.

Как, в целом, проявляют себя власти стран постсоветского пространства - в борьбе с пандемией к-вируса? Хорошо, средне или плохо?

И чего вы ожидали от них в самом начале от властей - бОльшего, меньшего или того, что и происходит?

Кто, из государств постСССР, проявил себя в борьбе с к-вирусом – аутсайдером, а кто - удивил четкой работой власти и ее способностью контролировать ситуацию в стране?

Не будем брать в расчет страны азиатской части бывшего СССР и Прибалтики, и рассмотрим ситуацию в 7 бывших республиках. Впрочем, если у вас есть желание, вы можете высказаться и о Прибалтике, и о Казахстане, и о Средней Азии.

Итак... РФ, Беларусь, Украина, Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан.

И, учитывая акцент, втч, на северокавказскую тематику блога - выскажите, если у вас есть соображения, позицию и по работе властей в республиках С. Кавказа.

Мои последние материалы на эту тему:

от 14 апреля:Кадыров - Эхо Москвы - "чушь против моего народа" - Газпром - ФСБ

от 3 апреля:Скабеева "скачет" по комендантскому часу в Чечне и это, имхо, вызывает вопросы.. )

от 7 апреля: Кадыров: Мишустина вводят в заблуждение. И о сплетнях, которые мешают, кто их распространяет или- за ними стоит..

от 22 апреля: "Ковтуны, страдающие" за Владикавказ vs карающие их "Соловьевы" и зашквар хамства!

При Рейгане.... вроде, к-вируса не было?

Китай сидел смирно, русский царь был продажным дураком, а следующий - пьяницей..

При Рейгане - мир был другим, и влияние Запада - намного сильнее, имхо.

Так.. лидер не тот, кто идеален, а тот, кто сильнее...

Поэтому на Беларусь и Швецию так с карантином давят.

Потому как спросят с элит.

Две крупнейшие фракции после ЕР, КПРФ и ЛДПР. Ну и насколько они влиятельны и крупны?

Ну, писал уже об этом... и о таких, как арахамия.. нечего добавить.

Россия разная.

И у нас нет диктатуры, а есть равнодействующая групп влияния.

Это по моему очевидно

"Почему Грузия так нервничает?... Очень странно видеть, когда на суверенное решение нашей страны небольшая страна рядом, которая значительно меньше, так реагирует... Это просто попытка осуществлять давление", - сказал Арахамия в комментарии изданию "Обозреватель".

То есть, понимаете, да? Они не б.., они честные проститутки. Р.. встают не перед всеми, а только перед большими и сильными. А маленькие и слабые пусть сами р... стоят. Перед ними ...

Что показал для меня коронавирус? Думаю третьей мировой войны не будет. Государства во всем мире показали себя абсолютно мягкотелыми и не готовыми противостоять серьезным вызовам. "Эх, народец нынче хилый

Драться с этими людьми ?"

Трампу плевать на Запад в Европе. Он думает о США. Уж как и что он думает, это другая тема. Можно приветствовать или обзывать его дураком. Что касается станка и вертолетных денег, то станок, печатающий свои деньги, есть в каждой стране. Да, инфляция будет, нет не всем надо раздавать деньги. Тут нужен эфыективный инструмент. Есть и другие способы, но возможно они еще более губительны. Без работы людьи начнут голодать, взлетит уровень преступности и недовольства, может начаться и гражданские войны, перевороты, сопровождаемые реками крови. Чтобы вернуть, хотя бы понемного, стабильность нужно стимулировать потребление. Вертолетные деньги это как укол адреналина в сердце. Дальше период «реабилитации с ИВЛ для экономики.

laska67 А чё это - 7 ?Всех смотреть интереснееВторой вопрос, что инфы маловато.Грузия- знаю только от вас. Вроде молодцы.Рф- только начинается, но осмысленность действий есть уже радует.Украина- мутно как то. Походу там скорее скроют, чем что то сделают. Оно и понятно- у них проблемы покруче. И денег нетБатька- без комментариев. Но если кривая вывезет и белорусы не перемрут, будет на коне.Остальные- просто не знаю

Я не вам в упрек, а тмею в виду, что тот коммент - есть наброс.

К-вирус- своеобразный тест на жизнеспособность гос-ва, и конкретных властей.. и не исключаю, что нынешний тест - не эпизод.

Ну страна то ничего была

Только дуракам досталась

Это же надо было суметь

Конечно. А ты разве не можешь сопоставить США, эпохи Рейгана к примеру и нынешние невнятные власти с их невнятной борьбой? Если они с коронавирусом так борются, то что будет с последствиями бомбардировки в западных странах? Сделают себе сеппуку? Ни к чему не готовы на своей территории, погрязли в своей безнаказанности и как только беда постучала к ним, оказались в прострации.

Я не спорю с тобой, ляпов много.. но, я ведь предложил сравнить, кто и как... справляется.

Данные опросов, проведенных ранее Киевским международным институтом социологии, а также российской организацией «Левада – Центр». По данным этих опросов, 54% украинцев хорошо или очень хорошо относятся к России.

«Показатель более чем в 50% сохраняется в течение последнего года, причем тенденция к его росту является устойчивой и наблюдается с 2015 года»

Неплохой результат на фоне "агрессии и аннексии."

Да, но обогнал. Нет, это глупости, что 5 и 4...

Это две крупнейшие, после шапито клоуна Зели - парламентские фракции.

К этому времени в Грузии подтверждено 444 случая инфицирования коронавирусом, 132 пациента выздоровели

А ещё активно ищут виновных, с кого денег стрясти, хотя коронавирус ещё в разгаре. Вот такой вот моральный ~~урод~~ лидер.

Если сравнивать, то всем твердая двойка. Кому-то 2+, кому то 2-, но всем неудовлетворительно.

Все у нас нормально с идеологией и ценностями.

Идеология РФ - суверенная демократия.

Идеология Запада - либеральная демократия.

Аксиология РФ - православные ценности.

Аксиология Запада - протестантские ценности.

Трамп может плевать в кого хочет. А вот Западу - на США ге плевать, для него это лидер и главный мотор.

Тема про сеппуку интересна. Непноно не по теме Берга, но про Запад, в контексте комментов - на западе у чиновников существуют неписанеые правила, когда не справившись с работой они делают себе «сеппуку», уходя в отставку. К сожалению этого нет в России. Власть вместо сеппуку себе предпочитает «дзикецу» народа. Про к-вирус. Если верить цифрам, то Грузия в разу лучше справляется. Остальнамтроечки.

Пока я вижу, что таблетка от коронавируса значительно хуже самой болезни. Учитывая удар по экономике и людям.

Вообще-то, более популярна = обратная точка зрения?Ты никак, Антип - стал "платошкинцем"

Да? То есть, ты считал, что гос-ва сильнее, а оказалось, что они слабее?

Строг ты, однако

Россия разная... Антип. НЕ в силе Бог а в правде.. разве шенлеровичи и познеры это разделяют? А фильки и кольки?

Те, кто разделяет, это одна часть страны... на которой Россия держится.

Но, есть и другая... состоящая из прогрессивных, творческих людей

Порошенко обогнал Медведчука? У первого 5%, у второго 4%?

Что значит плевать на Запад, а как же "мы в ответе за тех, кого приручили?"

Старина Антуан говорил в другом контексте, да и «своя рубашка ближе» легко бьет приведенную вами цитату, ибо отрицает ответственность. А это именно то, чего боятся наверное 9 из 10 человек.

Первый раз что ли разборки?

Деньги кончатся - прибегут.

И мы об этом знаем, и они об этом знают.

История говорит, что подобные разборки старых и новых элит первый раз случились в 1314 году между Тверью и Москвой.

Закончились, кстати, в 1340, когда Европа Тверь перестала финансировать.

Так и сейчас будет.

==========

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага —

И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж к нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов.

1831 г.

Имеется ввиду моральный лидер. У нас ведь как? "Не в силе Бог, а в правде."

Россия сама разберется что она должна.

Тем более, она не сильно против их лидерства.

Она за свои интересы, а не интересы пропагандистов.

Есть такая теория, что следующий этап борьбы США-Китая, это конкуренция за Россию.

Нормально все с Россией

Не переживай

Понимаю.

Я просто скинул его, потому что другая точка зрения.

serg11333 Не знаю у кого в стране как, но российской статистикой по К-вирусу можно подтереться. Как и мерам против него по большей части. Моей семье на сегодня с 13 числа, когда я свалился с температурой было заделано 7 (семь) Тестов на Квирус и пневмонию. Ниодного результатов на К вирус я не знаю, и не только я, но и мои лечащие врачи. Которые нас осматривали, их было уже штук 5, не считая тех что мне просто звонили. Одини и те же вопросы: какая температура, как дышится? Что пьёте? -то что мне выписали! - а что вам выписали? - Ё!Вы ж сами выписывали, откройте карту, откройте комп и прочитайте! - у нас нет такой информации, мы вызываем вам врача, он разберётся. Сидите дома никуда не ходите. С вами свяжутся завтра. - Где результаты тестов? - у нас нет такой информации( скажу заранее их нет вообще не у кого, даже по блату не узнаешь, их либо выбрасывают сразу в урну до проверки либо так круто секретят. И такой разговор уж больше двух недель каждый день и раз в три дня приходит дежурный врач. Я сам знаю уже троих с высокой температурой(38), и один из них под ИВЛ. Врач что приходит ко мне обходит потом все дома малоквартирные в округе, мне из окна видно. Это реально эпидемия. И даже так мне приходиться ходить в магазин раз в неделю, нарушая взятые на себя обязательства. Никто мне еды не будет покупать. Только старикам и инвалидам и то хз.

А вот это Корней, пример вражеской, по отношению в России, пропаганды. В США представляют свое участие в ВОВ так, словно остальных и не было. То, что вклад СССР в победу над Германией подавляюще большой не предмет доя обсуждения тут. Так и есть, но справедливости ради надо отметить, что в советском периоде вклад Запад и войну в Африке так же упоминали мельком. И это понятно. Каждый старается лить воду на свою мельницу. СССР во время войны был союзником по обстоятельствам. Мы стали дружить с Черчилем по принципу - враг моего врага. И опасения США и Черчиля, что Сталин может не остановиться влияли на время открытия второго фронта и на передачу разведданных. Каждая страна, воюя с Германией не забывала о своих интересах. Сейчас в названном вами Зазеркалье продолжается информационно-идеологическая война. Обижаться не это не стоит, а быть во всоружии однозначно надо.

Грузия - Украина: Партия Зеленского меряется с Грузией проблемами из-за Саакашвили. Отзыв посла, которым Тбилиси угрожает Украине в случае назначения Михаила Саакашвили вице-премьером страны, создаст Грузии ещё больше проблем, заявил 24 апреля глава фракции «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия. Он напомнил грузинским властям, что Грузия — это совсем не США, и в Тбилиси должны это помнить и не указывать такой мощной державе как Украина, какие кадровые решения принимать или нет. «Если у нас будут проблемы дипломатические, то у Грузии они будут сильнее, чем у нас. Это же не США, которые говорят: «У вас будут дипломатические проблемы». Это Грузия. Надо об этом не забывать», — заявил Арахамия.«Очень странно видеть, когда на суверенное решение нашей страны небольшая страна рядом, которая значительно меньше, так реагирует», — добавил Арамахия. https://regnum.ru/news/polit/2928424.html

Знаешь, немного не понимаю одного - если выигрывают красные, то, в чем смысл, если они во всем после победы будут считаться с белыми... которых меньшинство. Или, если выиграли белые, в чем смысл, если они постоянно будут сюсюкаться с красными?Что здесь прогрессивного и мудрого?

9_3viggen Мне больше нравится выпендреж сочинского [...] с американским паспортом. Который обещает самой Грузии проблемы, если посла отзовут.https://strana.ua/news/263399-naznachenie-saakashvili-david-arakhamija-schitaet-nepriemlemym-zajavlenie-hruzii-ob-otzyve-posla.htmlberg_man Я его один раз посмотрел и больше не интересно.Говорю же, с нынешней укро-элитой - лично мне всё понятно.9_3viggen Мне с ними тоже все ясно. Но ЧСВ какое при этом, чуть ли страной уровня Франции или Британии себя мнят.berg_man Это от хуторянства и невоспитанности.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

таки, вирус божий промысел или кара?

Продолжение следует... Правящая партия Грузии полагает, что Киеву «хватит ума».

Надежду на то, что Верховная рада не утвердит назначение скандального политика М.Саакашвили на должность заместителя главы правительства Украины, выразил лидер парламентской фракции «Грузинская мечта» Рати Ионатамишвили, сообщили 25 апреля пресс-службе парламента Грузии.

I «Я думаю, что в конечном итоге у наших украинских коллег хватит разума и кандидатура Саакашвили не будет поддержана». Ионатамишвили I Комментируя инициативу украинского президента В.Зеленского назначить Саакашвили на должность вице-премьер-министра, грузинский политик заявил, что дружественные отношения между Украиной и Грузией испортятся, тогда как их надо не портить, а беречь. Ионатамишвили напомнил, что у Саакашвили (был грузинским президентом в 2004—2013 гг.) в Грузии статус уголовного преступника. (REGNUM).

Ну, все зависит от того ведь, как задаешь вопрос..

Так и Зеля и шендерович и амнюэдь ответят, что относятся хорошо... и познер...

Но, есть много но..

Кстати, Порошенко обогнал медведчука.

Берг, процитированный вами пост можно трактовать как «откровение филек и колек» (ваша цитата) или «сермяжную правду». Все зависит от читающего. Россия огромная страна, Москва - огромный город. К к-вирусу никто не готовится. Поэтому и действия были и есть - импровизации по ходу пьесы. Ну а ругать и клясть дело «выигрышное».. это же не делать. Есть ли бардак? Ну, куда ж без него? Он, я уверен, есть везде. Но чем больше страна и население, тем инерционнее система, ну и менталитет. Наверное в германии бардака меньше. Но в целом в России делается многое и в Москве в частности. P. S. А приведенный вами пост - наброс, сами знаете чего, на вентилятор.

Если Россия категорически против лидерства США, то, она должна это показывать не полумерами, и билием филек с кольками и ургантов с пзнерами на фед. ТВ... которые прямо заявляют, что мечтают, уехать в свой дом - в Америку..

Я вижу, что Россия, пожалуй, единственный мощный игрок, который мешает полной гегемонии США в мире.

Китай - без нынешней России, вообще не рыпался бы, имхо.

Но, все-таки у России пока нет четкой идеологии и реальной элиты, которая была бы объединена вокруг нее.

Я, по крайей мере, так думаю..

Россия не против американского лидерства, она против односторонней гегемонии, тем более, что американцы не показали себя третейскими судьями. Установил правила - соблюдай их сам. Будь над схваткой. А всё оказалось как всегда. Только продвижение своих интересов. А такой гегемон, который меняет правила в угоду себе, нам не нужен. Сама Россия с удовольствием бы отсиделась бы в кустах. Да никто не даёт. «Мишка живёт, ягодками питается, медком. Но разве медведя когда-нибудь оставят в покое? Нет. Медведя всегда будут пытаться посадить на цепь и вырвать зубы и когти — говорю это, имея в виду силы ядерного сдерживания. А потом чучело сделают или шкуру повесят на стенку»

Пока я вижу следующие шаги американцев, нынешнего мирового лидера призывающего всех на него равняться. Стоп экономика, а потом залитие этой экономики триллионами долларов. Так себе рецепт, учитывая, что станок только в США. А другим, что делать? Стоп экономика и отбрасывание её на несколько лет назад, увеличение безработицы, снижение ВВП на 5-10%. Так себе рецепт, учитывая, что коронавирус это не черная оспа и не бубонная чума. Итак, какое лидерство нам показал Запад в условиях ЧП? А что уж о нас несчастных говорить?

Дру́ги, зафиксируем момент? -Сегодня - 75-летие знаменитой встречи на Эльбе с американскими союзниками. Но Гейропа топит, что Освенцим 27 января*45г освобождали якобы союзники. Мало того, что англосаксов в помине там не было, так они еще и отвергли просьбу Сталина бомбить ж/д пути подъездные к концлагерю. Какое Зазеркалье, воистину войны исторической памяти. Фронты сомкнулись только спустя 3 месяца после освобождения Освенцима.

В совместном заявлении от ЕС к 75-летию по Освенциму Сассоли, Мишель и фон дер Ляйен рассказали, что Освенцим был освобождён войсками союзников, ни словом не упомянув Советскую армию!