Кавказский Узел

ГКЧП - августовский путч 91 г. Инерция, стечение обстоятельств или попытка реванша?

20 августа 2019, 06:26

18 августа 1991 года создан Гос. комитет по чрезв. ситуациям (ГКЧП), в состав которого вошли: вице-президент СССР Геннадий Янаев, ряд партийных руководителей из ЦК КПСС, пра-ва СССР, армии и КГБ.

ГКЧП провозгласил себя органом «для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения», решения которого общеобязательны для исполнения на всей территории СССР, а также объявил, что Г. Янаев становится и. о. президента СССР «в связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения М. Горбачевым своих обязанностей Президента СССР».

Основная цель ГКЧП, по версии его членов, была не допустить распада СССР и подписания нового союзного договора, создающего вместо СССР конфедерацию — Союз Советских Суверенных Республик (Союз Суверенных Государств .

Августовский путч длился несколько дней 18-21 августа и завершился полным крахом "путчистов".

О тех событиях и сегодня часто вспоминают, как о днях, способных повернуть историю вспять и перезагрузить гигантскую страну.

источник:https://ru.wikipedia.org/wiki/%

Коротко, по пунктам, опишу свое видение тех дней о ГКЧП, смерти СССР и образования новой реальности, а также отвечу на вопросы, часто встречающиеся, в том числе, в блоге.

1. Должен ли был СССР развалится? - Вне всякого сомнения! В конце 80-ых, это уже было классическое мертворожденное образование.

Развал СССР - начался с конца 50-ых - 60-ых. То, что любят называть словом "оттепель" - было гниением системы и приходом к власти и в публичное поле людей, мало связанных с построением соц.общества.

2.Кто инициировал развал СССР? - Москва! Я не воспринимаю всерьез разговоры, что нацреспублики "раскачали" лодку. Раскачала - Москва, ну, а нацреспублики, не все, но, часть, разумеется, этим воспользовались.

3. Был ли шанс у ГКЧП - прийти к власти и запустить страну вновь? Нет!

Даже если бы ГКЧП смог победить, все равно, завтра - послезавтра СССР был бы разрушен. Шла фундаментальная ломка сознания, основанного на непогрешимости системы.

Начиная с нелепого Никитки и завершая "мертвячиной" во главе КПСС, и балаболом Мишкой Горбачевым... все это не говорило, а кричало.. страна, во главе которой стоят такие - не имеет право на жизнь, она умирает. Без сильных личностей, без идеи, без страсти и борьбы - в элите, гос-во обречено.

4 "Нацмены" в СССР составляли все более высокий процент населения, и многие из нацреспублик, были готовы воспользоваться любой слабостью центра, чтобы заявить о своих правах. А при Мишках, Никитках и Леньках - в царях, даже при слабом желании борьбы нацэлит - все понимали: цари - не настоящие, и что красная империя - давно уже не красная, и что в московской элите - полно "своих людей", которые также ненавидят "эту страну".

5.Часто сравнивают Российскую Федерацию и СССР. Учитывая гигантскую территорию РФ, это понятно. Но. стержень двух империй - разный.

СССР - лоскутное одеяло, которое держалось на партийной силе, дисциплине и вере.

РФ - это государство, основу которого ( подавляющее большинство) - составляет русский народ. Понятно, что если бы сегодня, в России - русских было бы 40-45%... позиции РФ были бы намного более шаткими. Как впрочем, и позиции Германии, и позиции Франции, и позиции той же Турции или Грузии и даже - Китая. Любая страна, где основной народ, не составляет большинство - имеет проблемы. Я не открываю Америку - это так и есть!

Русские, французы, немцы... я имею ввиду не чисто этническое понимание этого слова, разумеется, а - ментальное. В том числе, сюда входит и работа "плавильных котлов", которые в позднем СССР, вообще не работали, а если работали, то, больше других - на территории РФ, размывая у миллионов людей - осознание того, кто они есть, из религию, из ценности. В нацреспубликах все это было в гораздо меньших размерах.

Можно продолжать перечень, но, остановлюсь на этом и осавлю многие вопросы - открытыми.

Если вы считаете нужным, что-то добавить для дискуссии - пишите. Обсудим в комментариях или, я вынесу это - в отдельный материал.

Резюме: ГКЧП - изначально было обречен. Народ - разочарован. Лидеры - слабы. Нерв - мертв. 90-ые годы - это время смуты, ломки и разложения того, что шло к своей гибели - десятилетия, по разным причинам, часть их которых, я озвучил выше.

П.С. Мой недавний материал, имхо, по теме: Роль личности в истории и каждый народ заслуживает - что имеет? Фатализм и его очертания

Ты не спишь? Знаю, смотрел вчера все. Ну и про Достоевского, конечно... обратил внимание.

По встрече напишу еще - попозже. Как-то... на публику что вынесли.. мне не понравилось... Обнимашка из себя строит игрока...

А Путин, был какой-то уставший и вяло отвечал.

Я ранняя птаха.

Кстати на прессухе Путин полностью поддержал операцию в идлибе. Макрон как то вяло проговорил про необходимо соблюдать перемирие. На что получил ответ что не с кем. Там сплошная Аль кайеда. Что правда истинная

Боевики кстати подтвердили. Ночью они оставили хан шейхун. Видимо забомбили их там вусмерть. Турецкий конвой так и не дошел.

С попавшими в окружение боевиками все понятно. Теперь все будут ломать голову что делать с попавшими в окружение турецкими вояками. Как их выводить из котла.

Боевики могут их просто взять в заложники и использовать в качестве живого щита. Так уже было в Алеппо

Я сегодня перепроверю.. то ли мне послышалось, то ли... Путин вроде сказал, что на акциях желтых жилетов погибло 19 человек............

Виновата? Я вроде такого слова не использовал. Я написал - инициировала Москва.

დაათ ცაბაძე Согласен с каждым пунктом, нечего добавить

Почему? если королевский двор во Франции сгнил, и Людовику и его Антуанете рубят головы... это что же, всемирно-исторические тенденции только, или... гниение парижского двора.. или, может, виновата во всем была Вандея или Марсель?

Да, был бы условный лидер, думаю, ситуацию можно было бы разрулить.

Но.. сама система СССР была га мой конечно взгяд, слишком тянущей назад.. особенно, в 90 годы..

Ты как-то странно рассуждаешь...... абсолютное меньшинство.

Ты бы проверил цифры.... населения в средней Азии и Южном Кавказе, хотя бы.

Прибалтик, Молдову и Западную Украину.

Это пустяки???

Был такой разговор что развалили Союз в Беловежской пуще лидеры трех слвянских гос в

Корней ниже правильно говорит участь всех империй распад

Вот все прикидывают,что было бы,если бы ГКЧП победил.А если бы не было ГКЧП вообще - насколько дольше протянул бы СССР? По-моему, крайне неудачная попытка советского реванша только ускорила лавинообразно " парад сувернитетов"..

Как сбежали а кто живет в Армении уехали многие но и с России уезжает где все прекраснои есть ресурсы .Так все таки решали лидеры славянских гос во о развале было предательство или нет это уже второе .думаю и элиты не хотят жить под одним центром

Степнячка. Обращаясь к тебе, АНТИП пишет "у вас на Украине" . Видно, так и есть. Может и везение по м/ж. "Степь лазоревая" - восхищался Шолохов. Ваш Зеля покушается на отмену моратория Кучмы по распродаже 40 млн га земли, пахотной. Будешь ник вдруг менять, как дама наряды, было бы имхо удачным выбрать ником "Чернозём". И с восклицательным знаком, а может и с кукишом Зеле.

==И кто? Грузины==

ты знаешь что гамсахурдия первым из руководителей республик ссср прислал приветственную телеграмму в адрес гкчп?

а ахсарбек галазов единственный руководитель региона россии который поддержал гкчп и потом не бы смещен ельциным..

соглашусь..фактор нацменов в истинных причинах развала сс ничтожен.по большому счету их использовали в темную..от развала в первую очередь пострадали нацмены...никто из них не нашел лучшую жизнь за пределами сс...

Сейчас готовы забрать к себе людей. А там видно будет ...

Так и не было особого братства. "Освободили" болгар, а они потом вместе с турками против России воевали... Всего лишь зачищали предполье в борьбе за черноморские проливы

И ещё - ускоренный распад СССР принёс и много минусов.Украина,потенциально самодостаточная страна,очень просела в своём уровне,не одни удовольствия приносит свобода.А что ожидало "кусочки" Украины? Тем более,что теперь все знают,а тогда многие,в том числе и я,понимали,что Россия - не присоединит,а содержать население " суверенного Донбасса" - не потянет.Чай, не крошечная малолюдная Южная Осетия.

Я написал новый пост, именно по этой теме. Подожди пару минут.

В том-то все и дело, что Кавказ всегда знает что делать!

И я - ранняя... нога болит, на теннисе подвернул, и не могу утром еще нормально ни бегать, ни ходить... Не то, что играть.

Уроки русского

Президент Франции Эммануэль Макрон процитировал русского писателя Федора Достоевского в ходе совместной пресс-конференции с российским президентом Владимиром Путиным. Об этом сообщает РИА Новости.

Макрон обратился к русской классике, когда говорил о роли русских среди остальных европейских наций. Он напомнил Путину и присутствовавшим журналистам о месте в романе «Подросток», где Достоевский говорит о том, чем русский человек отличается от француза или немца.

«Оно в том, что он был более русским, когда он был более европейцем», — сказал французский лидер. В романе великий писатель выражает мнение, согласно которому русский наиболее полно проявляет себя, когда вживается в иные европейские культуры — в отличие от представителей западноевропейских народов, чей потенциал раскрывается через самобытность.

Агентство также сообщило, что Макрон ссылался и на других русских писателей, а именно на Владимира Набокова, Ивана Тургенева и Александра Солженицына.

Встреча Макрона и Путина прошла в летней резиденции президента Франции на Лазурном берегу. В ее ходе глава Франции заявил, что верит в «Европу от Лиссабона до Владивостока» и считает, что Евросоюзу стоит восстанавливать отношения с Россией.

Антип,я задала вопрос,повторю ещё : на сколько дольше протянул бы СССР,не случись ГКЧП?

А что Антип Ванга что ли откуда он знает сколько -никто не знает иникто не знает что завтра будет

Sergey Kolomiets Они были все унылыми, инертными исполнителями. Серый кардинал забился в норе, а без лидера это ещё более удручающее зрелище. Даже без трусливого. Даже потом по инерции спецслужбы окружили кучку мутных предателей, распределявших доляны в Беловежской пуще. Но приказ всех успокоить так никто и не дал. Кишка уже не просто была тонка, а уже выпала на пол и заплетала собственные ноги. Berg_man Очень правильно.. без лидера, даже трусливого, пиши - пропало! Ну да.. приказа никто не дал. Впрочем, даже если бы приказ был бы отдан - он изменил бы изменил ситуацию лишь на короткое время.

К тебе вопрос - Антип, и к тебе Корней и к Гурану и ко всем.

Каждый из вас - глава России - что бы вы взяли, как новую часть России, из пространства СССР?

Только подумайте... Впрочем, я напишу материал, быть может.

1. Нет. И вот в чём дело. Ты сам говоришь, что виновата Москва. Т.е. главная причина предательство элит, а не какие-то там объективные причины и всемирно-исторические тенденции.

3. Был. Даже марксисты не отменяют роль личности в истории. Был бы условный Диоклетиан всё могло бы сложиться по-другому.

4. Нацмены? Да ладно. И кто? Грузины, молдаване, армяне и прибалты? Т.е. абсолютное меньшинство. Азиатов поставили перед фактом. Остальные проголосовали за сохранение Союза, а Назарбаев так вообще бился аки лев.

Что развалилось то развалилось

Пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

Сохранить бы то что есть. А может и приумножить. Но теперь по умному а не на основе умозрительных идей которые живут не дольше своего поколения- носителя

А по умному это славянское ядро из России Белоруссии и русской украины объединенное на основе русской идеи а не мифического славянского братства. Монолитное. С единым психополем.

В ядро русские куски Прибалтики и Казахстана

Вокруг него евразийский союз на основе экономики. Потому что никакой русской идеи у тюрок Туркестана быть не может

Закавказье минус. Оно не нужно. По сев кав нужно смотреть. Может отпустит ту же Чечню во второй круг. В евразийский союз.

Из того что не было СССР в евразийский союз нужно затаскивать Монголию

Пока ее не омайданили

Тувинцы имеется в виду

Советскую империю держал тоталитаризм.Ослаб - рассыпалась(не сразу,правда).Такие империи,как Древний Рим или США держит комплекс превосходства над остальными "варварами".Россия, на данный момент ,пытается взращивать превосходство и осторожно вводить элементы тоталитаризма.Вспомним Рим : римляне могли поклоняться - кто Зевсу,а кто Изиде,но статуе императора - обязательно.

Обычно словами автора говорят разные герои, но это мысли автора, его переживания и оценки. Одни не любят цитировать одно, другие другое. Без фобий никто из действующих лиц драма жизни не может жить, будь он либерал, или патриот, или националист, или не то не се.

Сейчас соросята активно взращивают в Монголии панмонголизм с прицелом на российских монголов. Бурятов. Калмыков. Тувинцев. Которые хоть тюрки по языку но по психотипу и культурному бэкграунду больше монгольский мир чем тюркский

https://eadaily.com/ru/news/2019/08/19/donald-dzhon-tramp-puteshestvuet-po-mongolii

==Развал СССР - начался с конца 50-ых - 60-ых. То, что любят называть словом "оттепель" - было гниением системы и приходом к власти и в публичное поле людей, мало связанных с построением соц.общества.==

лично я пришел к мнению что жизненные силы сс были безвозвратно подорваны в ходе вов..там героически сгинуло поколение рожденное и воспитанное в ходе революции и гражданской войны..наиболее заряженные коммунистической идеей молодые люди..

дальше к власти пришли остывшие к идее усталые люди...

в этом болоте без идейного огня и началось гниение...которое потом оформилось в план андропова...и мы по нему живем...правда план удался только отчасти...запад не принял его..обманул...и мюнхенская речь ввп этому яркое подтверждение...

Участь империй – распад. А федерация СССР была с миной замедленного действия в виде национально-территориальных республик. Скреплял их только партбилет руководителей. Долго рушили экономический фундамент. Хрущев – артели – промышленные, бытового обслуживания, значительно и колхозы, всё под Гюосплан. А ведь был нормальный компонент кооперативной и индивидуальной собственности наряду с государственной. Ведь сумма эгоизмов дает благо конкуренции, цены пониже. Брежнев отказал Косыгину в реформе по хозрасчетам. Горбачев тронул водку, выбросив ее из пополнения казны, уронил значение партбилета, а значит, единого руководства. Восстановленные кооперативы за наличку высасывали фонды Главснаба. Голландская болезнь чрезмерных недр повернулась рылом. Не нашлось реформаторов как Дэн Сяо Пин или Бальцерович в Польше. Масса причин.

Корней,менять ники,как перчатки,не могу,возможности не те,а потому умолкаю надолго,второй раз Муму не выплывет.А напоследок поделюсь воспоминаниями. 19 число. Я работаю во вторую смену с трёх часов до одиннадцати,на голове приглаживаю стоящие дыбом волосы,мысленно прикидываю : мужественно ли буду вести себя в тюрьме,полагаю,что нет.,хотя моё участие в национально-освободительном движении - ничтожно,близко к нулю.А две сотрудницы-подруги одобряют.Правильно,говорят,наведут порядок,а сами - чемпионы по опозданиям на работу.Всё . Дальнейшее - молчанье.(с)

Там в начале у Достоевского есть разговор на квартире между молодыми людьми по поводу русских и Европы и там есть одно замечание, которое как бы расшифровывает это взгляд на русского более европейца чем европейцы. Там звучит фраза, что русский - это всего навсего "материал для более благородного племени", а не нечто самостоятельное. Вот потому мы более европейцы, чем сами европейцы. Из нас что ни делай все получится, только русский ни как не получается. Там в другом месте Достоевский пишет, что русский как из рамок вырвется, так растерянный стоит. Вот мы и растеряны перед собственной русскостью, потому что не знаем что с этим делать.

Бергман, ты или плохо знаешь историю или намеренно передёргиваешь.

К 1991 г. все уже положили с прибором на ЮК (да хоть перережьте друг дружку) и Прибалтику.

В связи с войной на Украине я хорошо изучил то время как и для чего Съезд народных депутатов СССР принял Закон о референдуме, как и где проходили различные референдумы, как они подавались людям и как элиты разводили людей проводя уже местные референдумы, например, референдумом о "незалэжности" обманули в первую очередь стариков, поэтому даже крымчане повелись на развод и дали 50,95 %. Но когда после Беловежского путча крымчане поняли, что их развели как лохов, то уже на следующий год в 1992 г. провели свой референдум о своей Конституции и независимости и подавляющим количеством голосов проголосовали против Украины.

В Августе Союз не развалился, его развалили три урода, даже Кучма вспоминал, что в его делегации все ходили в шароварох полных дерьма от страха, что сейчас за ними прилетит "Альфа".

Ленинградский - не гони

При чем здесь история.. и при чем здесь развал Союза. Я всего лишь из википедии выписал программу ГКЧП. Если ты хочешь оспорить, повернуть историю вспять и поговорить с Янаевым и Пуго - это твое дело. Но, у меня отсебятиы вообще не было, по фактам.

Это вы не знаете

А мы знаем

Игорь... разные герои Достоевского- говорили очень разные вещи.

А некоторые, говорили вещи, от которых у европейуев волосы дыбом встанут.

Другое дело - что обнимашка и хихикающие либералы их цитировать не любят.

Ко вчерашней теме. - С этим термином «бордеризация» в Грузии всё забористее выходит. Вот гуглится в названии июльского доклада Amnesty International "За колючей проволокой. Нарушения прав человека в результате «бордеризации» в Грузии" --- Сразу 3 тревожных звонка только в названии доклада AI. Колючая проволока (лагеризация). Права человека! - Ага, за проволокой, нарушение гумконтактов. Бордеризация - слышится не только граница, пункты пропуска, но и ползучая нарезка территорий. Много нагородила Эмнисти в том докладе в ответ на сокращение КПП в Абх. и ЮО. Но не напишут в Эмнисти никогда, какие многочасовые очереди укры искусственно создают для пропуска своих же граждан на границе для отдыха в Крыму. Пусть Грузия откроет ж/д сообщение. И будут приветливые проводницы, но и серьезные пограничники Абхазии, которых следует признать через «не могу».

Историю не повернуть. СССР обогнал своё время.

Сколько угодно. В США ведь никто не считал великую депрессию концом государства.

Потянет. Если содержим кучу народов, то своих тем более потянем.

Чего?

Мое личное мнение... Могло и получиться, если бы сменили удачно руководство...

Придётся ещё раз повторить. Объясняю. Средняя Азия не собиралась выходить из СССР., их поставили перед фактом. Россия, Украина, Беларусь - это предательство элит, а не воля народов. Из тех, кто хотел аж кушать не мог. Прибалтика, Грузия, Армения, Молдова. Всё.

Имеется ввиду большинство, а не часть народа, типа Рух на Украине, Белорусский народный фронт в Белоруссии и предатели с одной стороны и люди в розовых очках с другой стороны в России. Народ чётко высказался - это раз и был обманут - это два. Ну а потом, когда всё свершилось, народ уже действовал де-факто. Если не сохранили, то будем строить своё.

Такой тянущий назад, что до сих пор люди жалеют о той стране. Новую часть это о территории? Давно сказано. Россия, Украина, Беларусь. Казахстан уже под вопросом, много славян и немцев оттуда уехали. Другие не нужны. Нельзя дважды войти в одну и туже реку.

Ну вот теперь у вас на Украине парад суверенитетов. Чего же вы не принимаете это как данность, а пытаетесь сопротивляться? Расслабтесь и получайте удовольствие.

Ну вот развалили и что? Армяне получили свою страну и тут же сбежали в Россию, потому что нет ресурсов для прокорма. И так многие миллионы жителей республик бывшего СССР. А потом СССР не совсем империя - это раз и второе. Россия вообще неправильная империя. Империя качает ресурсы из окраин, а Россия наоборот кормит эти окраины.

Теперь насчёт развала славянскими лидерами. Так я и пишу, что у славян было предательство элит, а народы хотели жить в СССР. А вот у армян, грузин, прибалтов и молдаван, именно народ был ЗА распад СССР.