Кавказский Узел

Премьер Грузии- о воен. базах РФ в сердце страны, похищениях, убийствах и депопуляции на оккупир. территориях

11 июля 2019, 12:17

«В самом сердце Грузии расположены российские военные базы и стране каждый день приходится справляться с опасностями похищения, пыток и убийств граждан Грузии. В связи с этим я хочу поблагодарить наших партнеров за поддержку списка Отхозория-Татунашвили. Мы все должны осознать, что эти вызовы должны преодолеть не только грузины, объединение общества и семей, разделенных проволочными ограждениями — наша общая европейская цель.

Несмотря на все позитивные заряды, созданные в Грузии, страна все еще сталкивается со значительными нарушения прав человека на оккупированных территориях и вызовами, — об этом премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе заявил на международной конференции в Батуми, посвященной 10-й годовщине «Восточного партнерства».

По словам премьера, полным ходом идет растущая милитаризация и поминутно растет масштаб депопуляции на оккупированных территориях, отметив, что население там сократилось в 5-6 раз.

К слову, в конференции принимает участие президент Совета Европы Дональд Туск.

Из видеоматериала Первого ТВ Грузии. Мамука Бахтадзе - премьер - министр Грузии

П.С. Заявление премьер-министра Бахтадзе примечательно, несмотря на свою дежурность, в свете последнего заявления ВВП по Грузии. Мои материалы:Путин поставил новые санкции против Грузии - на паузу. И об уроке истории от президента РФ

Премьер Грузии Бахтадзе - о фундаментально неверной интерпретации фактов - в "уроке истории" от Путина

Грузинская оппозиция, в лице Нацдвижения, имхо, будет непременно муссировать тему "путинской истории" и особенно, вялую реакцию на нее - со стороны правящей партии.

Единственное, что мешает мишистам начать буянить прямо сейчас - неблагоприятная ситуация после мерзкой выходки "журналиста" Рустави 2, который, в первую очередь, оскорбил своими словами, Грузию.

То есть, вряд ли сейчас, даже традиционная "народная дубина" мишистов - около двух-трех сотен студентов и активистов, будет актуальна, учитывая, что грузинскому большинству - позорище от Рустави 2 - совсем не понравилось.

То есть, если сейчас мишисты начнут, предположим, жечь чучело Путина перед парламентом или российские флаги - это не принесет им ровным счетом, никаких дивидентов, а лишь вызовет еще большее презрение в обществе.

Как и недавнее заявление еще одного "журналиста" из "пресс-службы Саакашвили" - ТВ Рустави 2. Мой материал:Директор ТВ Рустави 2 готов мочиться в грузинское вино и минералку, идущую на экспорт в РФ

То есть, на данном этапе, клоунничание и истерики мишистов - не актуальны, и принесут им больше вреда, чем пользы, и они, как ни странно, это понимают.

С другой стороны, правящая партия - Мечта, тоже понимает, что оставлять слова Путина без ответа - нельзя и отвечает, но, без надрыва, истерик и маханием врагу - кулаком, как это сделал вчера "комичный москвич - Гриша Вашадзе", потребовав от Мечты жесткой реакции на слова Путина, не то..... и надул щек и очень сердито прищурил глаза :-).

Заявление премьера Бахтадзе, в принципе, еще один ответ Кремлю, означающий, что для Грузии - ничего не изменилось, и что проблема оккупации территорий - Россией, является главной угрозой страны.

П.С. Хочу в заключении написать пару слов о депопуляции. Знаю, что многие грузинские ура-патриоты очень беспокоятся, что абхазы и осетины - вымирают и все опустело :-)

Бесспорно, население непризнанных республик Абхазии и Южной Осетии - стало значительно меньше, особенно, учитывая процент грузин - беженцев, покинувших свои дома.

В Абхазии это произошло в начале 90-ых.. в Южной Осетии - в 2008 году.

Об этом уже сотни раз сказано, и это - не новость, а данность.

Но, имхо несколько некорректно говорить об этом властям Грузии сейчас, учитывая явное уменьшение населения в стране и по-прежнему сильном оттоке наших граждан на работы и ПМЖ за рубеж. Мы ведь, в отличии от непризнанных республик - члены европейской семьи, и у нас реформы, и экономический рост, и нет никаких беженцев, и на тебе, население, тем не менее, уменьшается - почему же???

То есть, честнее было бы сказать - сколько грузинских беженцев покинуло эти республики, чем говорить о "поминутном росте масштаба депопуляции". Имхо, это очередное клоунничание - если вы считаете по другому - напишите ваши аргументы.

Антип, это вообще несерьезно, теребить историю в ситуациях, когда и без нее - можно легко обойтись. Особенно, учитывая, что история - легко манипулируется всеми сторонами.

А царь Вова из СССР, бегает вокруг медведчуков, и рассказывает о единонароде.

Притензий нет просто большевики меньше всего дали армянам

Антип , я с тобой полностью согласен , не оценили бывшие республики поступка российских властей .

Модератор! То, что я не отвечаю постоянно на эти глупости - то только потому, что нет смысла отвечать.

Но, вообще... вот все это, просто дешевая провокация и тролинг.

Повторяю, даже спорить в этом контексте нет смысла.. надо просто понимать - что это провокация.

Я никогда не опущуюсь до таких разборок - но, поверьте, это очень уже все достало...

Антип.. а какой смысл вообще говорить на эту тему... Я давно уже все понял, единственное, мне очень жаль, что модератор считает подобное - обменом мнений..

АДЕКВ/МСК, согласись. Вчерашние коннотации к историческим экскурсам Путина и «евроатлантизму» Мамуки со стороны ПРОМЕТЕЯ дорогого стоят. Конечно, он как в той песне «Вы большой ученый». Явный кавказовед, уровень РИСИ, их фрилансер, возможно. Важно и личное его отношение кроме логики. Зауважал Прометея, что он исповедует принцип историка Юрия Жукова «не берусь утверждать, пока не встретил в архивах».

Вон, русским какие-то клоуны из цэевропы - в лицо харкают и говорят, что русских вообще нет.. А ты мне здесь, про Аджарию и историю.

А тебе чем Янукович не нравился?

АДЕКВ, как там, "подождем твою маму, подождем... твою мать!". , помнится ты уместно в полемику тогда ввинтил. Да здравствует Дрючьба народов! - "Плывут пароходы, привет Мальчишу!" АДЕКВ, не отказывайся от Серафимства над новизной Дрючьбы народов. "Не рубите сгоряча, отвечайте нам, а то мы напишем..." Херувиму Гурану или Бесу Л/ГРАДу. Тоже мало не покажется.

Очепятка, Л/ГРАД, конечно же, не Бес, а Марс всякому милитаризму. Особо рейнджером, вольным стрелком - Freischütz. Л/ГРАД наш Тиль Уленшпигель - искусный воин, но добрый сердцем проказник. Опя-ять очепятка: "проказник - это бычок, а речь-то о быке, там из ноздрей не то что огонь, а напалм.

Совершенно так. Поднимать всю дорогу надо эти вопросы. По Аджарии обязательно. И с цеевропейцами мы в итоге придем к согласию: по Збручу или по Днепру, не зависимо от того верят-нет они в русских. Дружбу свою, и те и другие, себе пусть оставят и замеры ведут: изменилось-нет чего). С нами деньгами, по схеме утром деньги- вечером стулья.

БЕРГ обращение к модератору это на меня за что....

Очень важный момент. Нам надо вырасти немного, перестать взывать к чувствам благодарности, недоумевать и по-детски обижаться на осколки бывшей империи. Нам достаточно знать самим как дело было, как ты сказал ху есть ху, этого с головой достаточно- это первое. Второе, все они, без исключения, уверовали, из-за соответствующей линии поведения нашего руководства за последнии 20 лет, что их "дружба" и лояльное поведение стоит денег. Платить соответственно обязана Россия. Надо сейчас донести до товарищей, что платить за "дружбу" с нами будут они, причем много и по предоплате.

Корней - ты в курсе, что ты это я?

А что-нибудь по делу возразить есть?

об Ота́ри Ша́лвовиче Кушанашви́ли могу засвидетельствовать, как филолух. – У него великолепное чувство богатства русского языка. Его темп скороговора это только усиливает. У меня такое было, когда сны на немецком. Разговор с немцем у меня тоже без перевода в мозгу. Главное, и немец ушел, а я по инерции еще и о своем на немецком в мыслях. Лёгок на разводилово?

Про Примакова - Бергман тоже самое пишет.

Шифруется, конечно - против мейнстрима не попрешь особо

Уже изменились, это я серьёзно. И нам всем придётся с этим смириться. Так как было при союзе- уже не будет. К сожалению или к счастью- это пусть каждый решает сам.

Гвандра,одно из сотен (в Абхазии)умерших сел в кодорском ущелье...там до 2008 года жили мирно люди и не хотели покидать свои дома....и ни на кого нападать не собирались...благодаря вам и нашим политикам теперь там живут волки и медведи

Вот и я том же...времена меняются!

Так мы со всеми... Во все века...

Уже реально, надоело, видеть в таком количестве в комментариях какой- то истеричный маразм.

Отвечать на такое - себя не уважать.

Армянские земли отдали грузинам азербайджанцам неговоря уже о турках

А у ЕБН тупо не было денег на содержание республик поэтому он говорил возьмите сколько переварите

Анаклия- древний абхазкий город? Редкий бред и пурга :(

2008 [...] пока последняя подлянка которая происходила на моих глазах...еще был 1993 на моих глазах все было....так что я [...] натуру своими глазами видел...и еще я ни в коем случае не оправдываю наших долбанных политиков...из за которых в таком вот состоянии несчастная Грузия

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Чего ты разбушевался...

Не 2008 год

Из за таких [...] кнопочных имперцев [...]!Берг прав, [...] на всю эту ...ню то что вы здесь [...],отвечать себя не уважать...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и переход на личности запрещены Правилами.]

Третьяков на этой передаче держался достойно , а вот Рома Бабаян не удержался подколоть грузи Месропом Мащтоцем, Хомерики - редкий идиот, очень разочарован позицией Грызунова, этот эксперт несет бред....

Россию я в натуре люблю!но [...] ненавижу...потому что из за [...] и начинаются войны...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

Ты вобще непонятный ..... типо умничаешь здесь...к вам ни кто сбегаться не собирается...здесь читают Берга,а ваши желчные коменты изучаем,как в клинике

Пусть Бидзина не поведется на посулы амеров и Спанталыку-Столтенберга о «владычице морей» и Черноморья Грузии. – Пример Пораженко, сыгравшего «весёлую историю журнала Ералаш!» - В пятницу 24 укроморякам вломили окончательное обвинение по части 3 в "незаконном пересечении границы, совершенном организованной группой по предварительному сговору или …с угрозой его применения». Проканало, что СБУшники настояли расчехлить пушки на борту и углом обстрела поиграть. Доигрались, санкция с 4-х до 6-и лет лишения свободы взбухает. Пусть Зел семьям укроморяков пропоет: ««Мальчишки и девчонки, а также их родители», папы и сыновья на нарах чалятся у хозяина морей. Украм казалось, трезубец нашенский, а Нептун-Путен сие орудие своим считает, на вилы насаживает.

Грузины с двумя Гавнюками с Р-2 дотявкались. – Купидон Дружбы народов АДЕКВ/МСК, минуя стадию херувима о 4-х крылах стал серафимом Дрючьбы народов. 6-крылый Серафим Дрючьбы - это высшее положение в ангельской иерархии. «Выходцам из морали» из Грузии не сдобровать, это не объятия, это уже тиски, писк, фальцет подставившихся. На полном серьезе, АДЕКВ/МСК , отдаем тебе голоса завсегдатаев ветки БЕРГа. Бери заслуженно аватаркой «Серафима 6-крылого». На КУ аватарка проходит фотошопом до jpeg, но реже png или jpg.

Я вот лично не берусь судить.

Есть точка зрения, что Ельцин спас Россию.

Горбачев в угаре борьбы предлагал наделить равными правами с союзными республиками автономные.

Чтобы из этого вышло - Бог весть

Ну-ну, валяй на другие уХи.. "Нам-то не гони!"

Исторически так или исторически сяк. Думается здесь есть ошибки со стороны руководства РФ. И эти ошибки родом из 1991 года. В чём же эти ошибки? Каждая республика и народ приходили к нам со своими землями. Надо было делать так. Грузия, например, вошла в РИ добровольно? Да. С какими землями? С такими. Всё остальное, что было нарезано уже во время нахождения, отобрать. Аджария была в составе Грузии на тот момент? Нет. Как появилась? Российская Империя отвоевала у турок, следовательно это не грузинская земля, а российская, согласно договоров. И так со всеми республиками. Развод в 1991 году должен был быть длительным и правовым. Но разве до этого было ЕБН? Он за власть боролся, на фига ему интересы России. Вот и расхлёбываем. Да и сейчас не поздно обсудить данный вопрос на всех уровнях. Под лежачий камень портвейн не течёт (народная мудрость)

Спортивный арбитражный суд (CAS) удовлетворил апелляцию вице-премьера России Виталия Мутко на пожизненное отстранение от участия в Олимпийских играх в любом качестве, говорится в решении суда.

Горбачев хотел заключить новый союзный договор.

Помните сцену в лифте из фильма «Мимино»? В лифте едут Мимино с Рубиком – Кикабидзе и Мкртчян, стройный грузин и кругленький армянин. В лифт заходят несколько совершенно одинаковых (на наш взгляд) японцев и говорят: «Как же все эти русские похожи друг на друга!»

Рекомендую к прочтению - российский взгляд на тему "Что нам делать с Грузией" от Е.Примакова

А также почему русофобия была неизбежна в Грузии

Очень адекватно

Санкции как взведенный курок для Грузии

https://vz.ru/opinions/2019/7/9/986524.html

После краха СССР и обретения независимости оказалось, что надежды на экономическую состоятельность, идея, что именно Грузия кормит остальной Союз (и в первую очередь Россию) зеленью, мандаринами, поит вином и боржомом, а также помогает немного марганцем, – все это оказалось бриллиантовым дымом. А привычка к хорошей спокойной жизни, привычка чувствовать себя чуть талантливее, успешнее, богаче – лучше! – чем все прочие, эта привычка осталась.

Вопросом выживания «политического класса» стал поиск таких удобных объяснений катастрофы, которые отводили бы от него обвинения в несостоятельности, при этом после отъезда – а в Грузии происходила грандиозная депопуляция – многих разумных людей доля условной «деревни» росла, а местная национально-патриотическая интеллигенция имела куда больше возможностей для идейного закрепления.

Путину положено

Прочитай Примакова (ссылка выше) - все изложено очень достоверно.

Корней ты на каком языке пишешь закрутил так закрутил

тебе бы шифровальшиком бы работать

я по тв я ее видел вроде

Дело же не в достоверности экскурсов Путина. Это же не академическая дискуссия, а real politik

Вопрос в том - зачем?

Моя гипотеза - формулируется глобальный ультиматум, скорее всего - не публичный.

Либо ведете себя прилично, либо ..

Многовековые чаяния армян и азербайджанцев, проживающих в Грузии будут поддержаны...

Опять же вот Абхазия считает, что порт Анаклия на границе Грузии и Абхазии в котором (ну, совпало - бывает) США хочет иметь военно-морскую базу - исторически справедливо вернуть в Абхазию...

Вот до Аджарии, в исторической справедливости принадлежности которой Грузии Путин усомнился - честно скажу, не додумался...

Все, что касается военной безопасности в Москве воспринимается очень остро. Военные базы США ну никак не нужны были в Крыму...

Ну и в Грузии не нужны..

А пока ограничимся авиарейсами...

Селюки! Зрения лишают.

[...], а ты все в 2008 пребываешь?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]

Грузинами нас отвлекают от Виталины Цимбалюк !

Задумайтесь люди !!!!!

►>))😈 В точку! А ещё этих грузи двух Гэвнюков и Бузова не возбуждает! А у другого говорливого грузина Отари Ку/хрен/його/ашвили любая попсушка инфоповод. А двух ГЭ только маскулинно-былинный Путин интересует.

Грузины делают всё, чтобы тема оскорблений в адрес президента России не покидала новостную повестку. Пример с Георгия Габунии взял телеведущий канала «Имеди» Отар Татишвили, оскорбивший покойную мать Владимира Путина.

Бергман - какого ... про Скобееву-Попову

Вы со свой деревней разберитесь

Я здесь писал...но еще раз,против русских ничего не имею!жил в России и слава Богу знаю что не все такие [...]...

У тебя [...]...как бы [...] у тебя в программе....смени ник,не позорься!орджоникидзе уже не пройдет...поздно

https://www.golos-ameriki.ru/a/interview-with-john-bredin/4445642.html

Если бы он не нравился российской власти, то сейчас бы не в Москве жил или в Ростове-на-Дону, со всеми финансами, а зону топтал на Украине или вообще не существовал. Хотел усидеть на 2-х стульях, а Россия не хотела? Кто провозгласил прагматизм в политике и постоянно взывал к дорогим партнёрам? У кого друг Буш, друг Герхард, друг Сильвио? А вот друзьями Лукашенко и Януковича он не называл. Так как другим себя вести, если было непонятно до 2014 года, как РФ себя ведёт. Это уж потом Украина и Сирия. С кем самый большой товарооборот был? С Китаем? Нет. С Украиной, Белоруссией, Арменией и Казахстаном? Нет, с вражеской ЕС.

Идея у него такая, если коротко - все умные из Грузии от голода сразу уехали, к власти пришло село - от этого все проблемы с ними...

Собственно, как и с украиной...

Никогда не поздно. Наша небольшая проблема- ранее мы очень мало поднимали подобные вопросы, была такая политика на гос уровне. Предположу, это было связано с подготовкой к глобальной операции по возвращению русских земель. Нас все это время держали в теплой ванне, подогревая мантрами миру-мир, дружба народов, славянского триединства. Плюс держали в центре внимания события Великой Отечественной, убивая одновременно двух зайцев: подогревая высокий боевой дух и нулевую терпимость к националистическим(неонацистским) движам. Все в комплексе, (а главное у нас не было ментального барьера по отношению к жителям восточной части Украины) позволило как по рельсам, на одном дыхании, вернуть Крым, Донецк и Луганск в родную гавань. На этом пока все. Маски сброшены. Теперь можно начинать разговоры по-взрослому.

Модератор, у меня просьба, хоть как-то обращать внимание на откровенный бред в комментариях некоторых никнеймов, которые, такое чувство, представляют собой - одного человека.

ДАВИДОФФ, и мне Абидно, слюшай! Разве сравнимо!? И Еще, АДЕКВ, статья у Е. Примакова-мл. емкая. Но редкий случай, ничего лишнего и минимум личного. Только факты, в чем-то и беседа личного психолога с неадекватами из его адресатов.

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп запрещен Правилами.

Ни кто и ни когда в Грузии не смирится с таким положением как сейчас...Грузия и не такие времена пережила...посмотрим...

Да мы в курсе про академии и деревья. Даже смотреть не будем. Через некоторое время забудем о вас и все.

13:57 BERG...man

Как говорил в таких случаях Наполеон - придите и возьмите...

С Грузией придти и взять - хватит условной Чечня...

Берг с вашей стороны такое льется мочится в вино итд а ты что в ответ услышать спасибо наверно

Метревел...это вобще...и нашим и вашим типо...со стороны это выглядит как полицай во время ВОВ

Какие у нас с тобой могут быть дела? [...]..

Вот и читай,может чему нибудь научишься...

Я в России, в отличии от вас со своими друзьям и знакомыми при каждой выпивке разговаривал так же как и с вами сейчас....я посмотрел бы как вы бы доказывали свое в Грузии при таких же обсаятельствах...

Посмотрим,если ваш сказочный даст вам эти десятилетия....он вам обещал рай...не забудь!все я понял...летаешь где то в облаках...обычный великодержавник...

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами.

Ты обиделся, что ли? Что за переполох? Все нормально, успокойся. Время ускорилось, все переменилось, скоро все нормально будет, вот увидишь.

Ты видно сам очень опитный.... ты мне расскажи , как в Грузии пытаться плыть против течения в спорах о политике.. :(

Забыл у тебя или у еще кого либо спросить совет , какую точку зрения мне иметь :(

Французский режиссёр Люк Бессон в беседе с РБК объяснил интерес Голливуда к истории России.

«Эта тема — настоящий бескрайний океан. У вас богатая история для создания интересных творческих решений, на три века точно хватит, а то и больше. Эпоха Ивана Грозного, Распутина, смерть Романовых, Сталин — сколько ярких образов», — объяснил он.

В связи с этим Бессон отметил, что в настоящее время у него есть «одна интересна идея», однако подробности не уточнил.

Адекват этой сцены нет ее вырезали не пропустили

Так мат - перемат на экранах ТВ Грузии... Путин что ли опять виноват... Вместе со Скабеевой-Поповым :)

АДЕКВ, аватарка у тебя бренд и шик. Теперь все к тебе сбегутся🏃🏃 🏃 🏃. [...]. Заметь, что и месяцы назад твои комменты под этим знаком. Машина времени. [...].

Очень рад что мы совпали в любви к моей Родине - России

[...] уже в конец шизанулись с [...] великим пу...который в последне время вобще несет ахинею...

НеАдеквата вобще такое подозрение [...]...и не надо про миротворцев....[...] живете во лжи лет так 15 минимум...очнитесь уже!вы не святые и не одни на этой земле такие умные...времена меняются

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1064&v=gWra3rKLBAI

Грузия: шах и мат? Право голоса Третьяков чуть не подрался с Хомерики...

Вот на третьякова ты и похож...он такой же,меняет флаги....

А ты посмотри на ваши коменты...самим не противно?вы с Грузией такие смелые...

Обижников на этом форуме без меня достаточно...

Иван василича хоть не трогайте лабухи

Гомосексуальный негр в роли последнего великого Рюрика было бы too much

И реакция церкви

https://www.nakanune.ru/articles/115287/

Берга мы все читаем. Адекватный грузин

Возможно летаю в облаках, а возможно пощадил твои чувства национального достоинства, не став описывать реалии дня сегодняшнего. Веруй во что хочешь. Вообще параллельно, поверь.

Верю вам на слово, вы очень крутые. Только вы не поняли о чем я. Все это и многое другое от советского прошлого, фантомные боли, что называется. Уже через несколько десятилетий Грузия и грузины для России будут как сейчас Иран и иранцы. Те немногие грузины, которые останутся жить в России, естественно сильно обрусеют. Из самой Грузии в Россию будут попадать считанные сотни, которые все же по каким-то причинам, неведанным пока мне, все-таки решат изучить русский язык. Ну, и понятное дело новые поколения русских практически ничего не будут знать о Грузии и о грузинских понтах, в частности. Они просто вас искренне не поймут, если бы вы каким-то чудом рассказывали бы то, в чем пытаетесь убедить нас сейчас.

Карабах как оказался в составе России? Мы его завоевали у персов. Ни у армян, ни у азербайджанцев, У ПЕРСОВ! Какие претензии к нам? Не надо было персам отдавать.

А чем тебе Медведчук не нравится? Не ходит в косоворотке, не играет на балалайке и не водит на поводке медведя? Он хохол и радеет за Украину, но и за себя маленько, как без этого. Или что, на Украине, кто не Захарченко и Моторолла тот сразу враг? Вполне себе удобная фигура для Кремля, хотя и говорит, что Крым - украинский. Но ещё бы он говорил, что Крым -наш.:-)

В каком году и с чем вы к нам пришли?

Владик, как пример брекзит. Страны разводятся, а развестись не могут. Все предоставляют счета. ЕС выставил многомиллиардный счёт ВБ. И это за сравнительно небольшое нахождение там, по времени. А тут приняли, сохранили, территориями наделили, а нам в лицо плюют. А развод должны осуществлять юристы и экономисты, а не политики. Да, мы лопухнулись в 1991 году, но думаю, что и сейчас не поздно. Не в плане вернуть, а плане показать кто есть ху.

Ну когда ты озвучиваешь консенсус в грузинском обществе, что русские оккупанты, то как реагировать на такие заявления? А ничего, что до 08.08.08. вы уже не контролировали территории больше десятка лет? Вот и приходится отвечать из истории. А как ответить? Только в правовом поле. Когда зашли и с какими территориями и когда вышли и с какими территориями. Сравнить и определить, кто оккупант, а кто благодетель. Или не так?