Вчера, под материалом:Зеленский, кремлевские "хитропланы" - капканы, "внутриукраинский конфликт" - Абхазия и ЮО мой давний виртуальный собеседник задал такой вопрос, суть которого - почему у Грузии столь жесткий прозападный и антироссийский курс, она ведь только проигрывает от этого экономически.
До этого, неоднократно, мне задавали вопрос - о нейтралитете, который, якобы, очень выгоден для Грузии.
Я множество раз отвечал на эти вопросы, в том числе, в указанном выше - материале.
Но, очень коротко вновь отвечу, самым простым языком
Грузия, при нынешней политической ситуации, не может быть нейтральной, так как в данном случае, произойдет обрушение всей политической системы страны, всей ее новой идеологии, которая строилась с самого начала обретения Грузии - независимости, начиная со Звиада Гамсахурдиа.
Ставка Грузии на Запад, ни разу, за последние почти 30 лет - никем всерьез не оспаривалась. Да, были люди в элите, которые говорили о политике "двух стульев", но, они были всегда в меньшинстве. Политическая элита всегда была жестко прозападная и антироссийская.
Более того, любая серьезная политическая сила, которая заявит, что за политический нейтралитет, имхо, моментально будет маргинализована и на ней будет поставлена, СМИ и полит. элитой, печать - агента Кремля.
Для США - Грузия, выгоднейший союзник на Южном Кавказе. Знаю, что это может вызвать усмешки многих в России, но, по большому счету жестко прамериканская и антироссийская Грузия, пусть не сильно, но, все-таки беспокоит Россию, которая знает, что в случае ее ослабления, именно с Грузии начнется поджигание Северного Кавказа и так далее, и желание взять реванш при помощи Запада.
То же самое, можно сказать про Украину. При первой же слабости "империи зла", именно Киев начнет разжигать снаружи то, что будут стараться сделать изнутри - многие российские либералы и, даже - левые.
Экс-министр обороны Украины Полторак. Почти все мировые СМИ распространяют это фото, которое он выложил на свою страницу. Почему поставил это фото я? Да потому что многие лицемерят, и думают и говорят то же, что и Полторак, не только на Украине, и не только среди уважаемых партнеров, но, и внутри России. И ничего.
Так что - на мой взгляд, генерал Полторак в данном случае, лишь обозначил то, что думают очень многие! И конечно, те фильки и кольки в России, в том числе, на фед. ТВ, которые выкрикивают про единонарод и Зеленского, пусть погуглят и посмотрят на фотографии Бени Коломойского и что он говорил. Это я к тому, если Коломойский, вдруг, правда "крыша" - слуги народа. И оставьте Украину, а что, во многих других соседних странах, прямо или втияхаря, не говорят то же самое?...
Это - гипотетически.
То есть, Запад, в первую очередь, США помогает Грузии не для того, чтобы Грузия вдруг, стала кавказской Швейцарией в плане нейтралитета. Западу нужна Грузия - как небольшой, но, противовес влиянию России - в регионе.
Какой смысл в грузинской нейтралитете - для Америки? В этом есть смысл только у России, потому что она знает, что Грузия экономически, очень заинтересована в российском рынке и российском бизнесе, но, политически, ей это - противопоказано.
Именно поэтому, Россия выжидает, то есть, заморозила ситуацию, признав Абхазию и ЮО, и - не прекращает поток своих туристов в Грузию и не закрывает свой рынок для грузинских товаров.
Понятное дело, что если Россия ответит Грузии жестко, то, все это в один момент может прекратиться, а между странами будет возведена стена реального отчуждения.
Но, я думаю, даже в этом случае, Грузия будет четко и последовательно идти тем курсом, которым шла все эти десятилетия. То есть, я подчеркиваю, не после 080808 - а именно, все эти десятилетия.
Потому что, как конфликт Грузией и России началася не в 2008, так могут утверждать лишь интернациональные фильки и кольки. Также, как конфликт между значительной частью украинской элиты и Россией начался, конечно же, не в 2014 году. Говорить такое - это клуонничание или откровенная глупость и пошлость.
Невозможно представить, что при нынешних полит. курсах - Грузия и Украина могут стать нейтральными. Ибо - все понимает, что в таком случае, Россия начнет доминировать в экономиках обеих стран и так далее.
А если вдруг, Украина и Грузия станут нейтральными, это будет означать переворот в политической жизни обеих стран и приход к власти новых политических сил, которых в той же Грузии, никогда, в реальности, как серьезной силы - не было.
Это, я считаю, практически невозможным. Форс-мажор - это совсем другое. Я имею ввиду при нынешнем развитии наших стран. Конечно, Россия может прийти и в любой момент взять достаточно большой кусок территории, не только в Грузии, но и на Украине, посадить туда пророссийских людей и править. Но это - форс-мажор и война, а я пишу совсем о другом, о реальной политике
То есть - самые российские части Украины - уже, стали Россией, Юго-Восток - тут борьба впереди.
Самые антигрузинские части Грузии - в принципе, стали де факто, независимыми или, полностью подконтрольными России. И сама же Россия - заморозила ситуацию на этом.
В Грузии - Юго-Востока, как на Украине, нет. То есть территорий, которые были бы населена людьми русскими, или близкими русским - ментально.
Поэтому, я в очередной раз резюмирую. Экономика - очень важна, она очень много определяет. Но, когда экономика и политика сталкиваются, очень часто, именно политика определеят будущее той или иной страны.
Это касается не только Грузии или Украины, это касается большинства стран мира.
Просто, присмотритесь к миру внимательнее, если можете, и не берите на веру мантры хихикающих либералов про Бога нет, и счастье - в холодильнике и комфорте.
Именно поэтому в августе 2008 года Тбилиси не был взят российской армией.... и к власти в Грузии не пришел Игорь Георгадзе....
Ну по дворковичу, раз он первый?
Пусть работают в России и платят тут налоги, а инфраструктуру строят сами, за счет местных.
Такова теперь имперская политика. Довольно гуманная, кстати. Англосакс предпочитали грабить колонии
Потому что элита Финляндии начала становление в Шведском королевстве, укрепилась в Российской империи, и повзрослела после первого неудачного решения Республики Финляндия.
Я ответил Мосве. Да, Грузия там стала намного сильнее
И кстати, знание языка, намного стало лучше.
Повторяю, намного.
Постараюсь в кратце объяснить, почему же это грузины "так не любят" Россию (что совсем не так).
1. Исторический совсем недавно был нарушен договор с единоверной европейской (как грузины понимали и верили тогда) державой - Георгиевский трактат. Все положения договора похерили ...Царство упразднили...Церковную автокефалию (которой было 1650 лет как минимум) отменили, церкви победили примерно так же как сейчас Илорскую церковь в Очамчирском районе Абхазии замазали и изуродовали памятник 9 века из списка ЮНЕСКО.
Детей начали заставлять учить "законбожий" на великом и могучем, все церковное богатство вывезли в Питер... Далее вплоть до 1860 шли восстание за восстанием .
Извините но такого даже "Турки" не делали...воевали грабили... да...
Но вот от единоререых это неожиданность прилетела довольно неожиданно.
Народ запомнил! Элита тем более. Но последующее мирное время более менее зализала раны народа...нет худа без добра и все более менее наладилось ...слюбилось прижилось так сказать... все таки православные
2. Революция ...Империя в руинах. Грузия как и все окраины независимая. Россия признает. Через три года красная армия всех сильней ним не страшен африканский тюлень ... Итог: к 1941 году 300 000 расстрелянных и репрессированных...в 2 млн стране !!!!
При этом удалось замазать горечь народа хотябы тем, что в какой то части был Ура выполнен Георгиевский трактат ...и Грузия с подрезанными территориями (СМ карту Грузии по Лиге наций), которые разменял на политические "штучки" Центра, стала формально суверенной республикой ГССР.
3. 1941 год . На войну призывают ровно половину мужского населения 700000 человек. Вернулось 290 000. Это в 2 млн. стране. Поководец Грузин, глава Всего Берия Грузин, ну как то претерпели и были горды. Грузины выиграли войну в своем понимании.
Сталин повержен...Берия расстрелен. Грузины в немилости. 1953 году расстрел демонстрации в Тбилиси за поддержку Сталина . Около 60 трупов.
У народа Фрустрация ...Что же они то нас хотят ? Наверное полность уничтожить и сделать губернией....или вообще порвать как адыгов...идут разговоры на кухнях.
4. На всем протяжении сожительства с Россией в той или иной форме шло давление на грузинскую культуру и язык. Это так....и вот кульминация ...в центре додумались в 1979 году изменить конституцию и объявить в Грузии Русский язык государственным ...это в стране где народ никогда не чувствовал какого либо превосходства русской культуры...своей хоть отбавляй ...включая памятники литературы с 4 века и тп. Чувствовали необходимость и интерес в Русской культуре, обогощение, близость Европы через Русских, но превосходства никогда не чувствовали!!!
И тут на тебе ....Грузинский теперь не государственный?? Да щяз! 1979...народные волнения Шеварднадзе спасает ситуацию и кое как все успокоилось ...осадок конечно остался ! Понятно куда ведёт старший брат!
5. На протяжении всего времени из центра мюидпт игра разделяй и властвуй ... Создаётся Автономная Абхазия с правами автономии, где никогда никогда никогда в истории абхазы-адиги не были титульной нацией ...всегда жили с грузинами ...в основном севернее Цхуми- Сухуми .. в общем в Кохиде создали Республику Абхазия с правами о которых мечтала любая автономия в РСФСР. Придумали и начали внедрять абхазскую госсударсвенность и соответствующую идентичность ...плевка грузинам ... За Сталина и бнрю, назло так сказать ... Да и многовато им с Абхазией, и все время на фоне призывов того что мол это не мы вас - Россия закатали в черноморский песок...это все Берия ))) пошел рейдерсаий захват. Одного собственника с акциями в 17% натравили на второго у которого 50%. И смех и грех. Зачем? Задумались грузины. Ответ сегодня очевиден. И не надо писать все на так...люди так видели, слышали, они так это в Грузии знают.
6. Все вышеизложенное даёт эффект роста националистических чувств. Но такие чувства не только у Грузин зарождается. КПСС - СС кричал Тальков. Россия ...Империя ...Хватит кормить республики, они зажигались а мы на заводах нашим... слышим мы на площадях и на кухнях все ещё РСФСР. Будто грузины ими правят и заставляют. Но народ в Росси так слышал, так видел, так знал.
7. Но гнилое советское правительство все ещё живёт "по заветам". Надо перевести внимание . Пошла программа. Сумгаит. Армения-Азербайджан. В Цхинвали осетины вдруг независимость захотели....это если Мищары попросят отделения в Тверской области и вспомнят про Мамая... Или ещё про кого примерно так что бы русский человек понимал!)))
И конечно же 1989 год собрание Лыхны откровенных огалтелых екстремистов абхазов-адыгов - призывают : Жить с грузинами ее можем спасите какой ужас ....2000 лет могли и вдруг не можем .
В ответ собирается в Тбилиси митинг, отчасти таких же огалтелых...и начинается . Лозунги: если советская власть ...она же русская , как они понимают, будет рвать Грузию на части, мы выходим из СССР ...оставьте нас в покое мы договоримся с братьями сами. Наивные.
И тут красная армия ...проходит Тбилиси катком . 19 трупов. Собрание в Лыхны Рип о пальцем не тронул.
В итоге что. Встал я писать . Ещё много чего можно.
А вы подумайте. В том числе а перспективе сегодняшних взаимных предрассудков, заблуждений и ошибок...
Вас любят, уважают, некоторые не очень, как и вы нас), но боятся, потому что видят и на горьком опыте испытали. Вы сами не знаете что хотите, кого любите, кого боитесь, кого уважаете! И самое главное что уже убедились что ни одна русская власть не любит, не уважает, и не боится русский народ !
Вот вам и причина! Станете примером и образцом - к вам все потянутся. А может уже и не все, к сожалению.
Ты считаешь. что Звиад Гамсахурдиа, и та же Новодворская, Боройо и Ко... были не антироссийскими?
Да почти все республики в Советском Союзе, получив независимость, я имею ввиду и Шушкевича, были антироссийскими.
А в Грузии - Звиад был классикой в этом направлении.
О чем ты?
А кто помогал Чечне в 90-ые??? Напомни мне, друг России - Запад?
Малоен Олбрайт и Буш старший, видимо, сделали все, чтобы помочь России. но, та настолько была глупа, что этой помощью не воспользовалась... Антип...????
Что касается Грузии, то, кроме Звиада и бывших диссидентов, были еще войны в Абхазии и конфликт в ЮО.
И Грузия всегда прямо обвиняла Москву в поддржке сепаратистов.
Для тебя что, это новость?
А Шеварднадзе разве не поддерживался Западом, который, по твоим словам был не против России, с выводом баз из Грузии?
Тут не нужно писать, за и против.
Это никогда ни к чему не приведет.
Так ты можешь посадить какого-нибудь Петю Петрова из Днепра, и объяснять ему, почему ты Россию, Петя, не любишь, ведь то-т и то-то..
Объяснишь ему это - а Петя тебе скажет, не любилю и все. Потому что я, Петя Петров - украинец.
Вот таких Петь Петровых в самой России очень много.
В России даже лазарев Крым - российским не признает, а ты меня, про грузин спрашиваешь?
Посмотри на макаревичей и шендеровичей, сытиных и некрасовых...
Что касется Грузии, я лично, был совсем маленьким, но, уже в 80-ые, хорошо помню, часто, ненависть у очень многих, и неприязнь на бытовом уровне.
Много раз это писал, и повторять пож этим постом - прописные истины не буду.
Почему - много причин. Все их, я десятки раз, отдельными постами, описывал.
Но, всегда приписывал, если человек не хочет понять причину - не поймет.
А если хочет - он сам ее видит.
Почему белорусские националисты русских не любят, ответь-ка?
Я задаю риторический вопрос, мне твой ответ не нужен, я сам знаю, почему, но, тебя спрашиваю..
вы были бы на месте других было бы тоже самое
Это образ мысли, нетерпимость к врагу, которым является для них - лишь одна страна.
Потому я их и напомнил.
Про Мечту я недавно материалов пять написал, в том числе о том, что и они жестко антироссийские, но, на тональность ниже.
А мечтатели и мишисты это в целом, около 60-70% населения страны
Ну, тебе виднее, если вода. А по мне - твои вопросы вода.
Я тебе конкретно о Грузии и грузинах ответил. А в сотый раз повторять одно и то же - не буду. Это уже идиотизм какой-то получается, если человек, всерьез,спрашивает, почему Грузия - антироссийская и почему грузинские мишисты и националисты не любят Россию.
В посте есть все ответы на твои вопросы, а если тебе не понятно, то это уже твой выбор.
Мишисты - это 20-25% от всей Грузии.
Вы себя окрестили «старшими» -
нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.
Вы огромные, мы – великие
Да потому что мишизм - это не Миша.. Он был в той или иной степени всегда в психотипе.
А звиадизм - он был до Звиада, в той или иной степени.
Неужели это непонятно.
А что, до Бандеры - не было, условно говоря бандеровщины?
Это было всегда. Но, после развала СССР получило мозный толчок и стало гос. политикой.
Ты прав, нет конечно, не антисоветизм и антикоммунизм. Глупость какая...
Здесь разлом и более глубокий и обычный, с другой стороны.
Слишком разные.
Плевать на поддержку России. В самом звиадизме уже был заложен, как квинтессенция - антисоветизм и русофобия.
С Дудаевым начал - потому что генерал спятил на борьбе с русскими и это его объелиняло со Звиадом.
То, что ты написал про советские грузинские элиты - ты очень прав. Я кстати, много писал об этом, в том числе, о Сталине и о том, что он, как ни странно, подпитывает наш снобизм.
Нет, Мадагаскар
Конечно, про Днепропетровск и Беню и 2014 год.
А кто тебе написал, что когда я про Украину пишу, я русскими называю русских по этническому признаку? И это не ты мне пишешь, это я здесь сотни раз всем вдалбливал, что там нет этнического разлома, есть - ментальный.Как Петров и Иванов могут быть настоящими украинцами, если не умеют на нем говорить???? И говорят лишь на русском, и по матери и по отцу, русские. Но, заявляют, что они рашку ненавидят, потому что она отняла Крым.
Белогвардейцев я русофобоами - не считаю. Конечно, не считаю.
Но вот Троцкого и многих красных - считаю.
И ксюшу и явлинского и невзорова и макаревича - русофобами, конечно, считаю.
И если будет война, убежден, что многие либералы будут на стороне противника. Может, ошибаюсь, но, так считаю.
Антип, у меня к тебе вопрос. если хочешь, не отвечай.
Но, мне правда интересно. Теде, и ты ответь, если захочешь.
Власов - был русофобом?
Ну.. разве про это кто-то говорит. Американцы и немцы просто грузинским элитам сейчас ближе, потому что они сильнее и богаче и являются союзнками.
Ты это не хуже меня знаешь.
Неадекватность со стороны элиты Грузии просто ...
Но при этом, как совершенно верно говорит Бергман, изменить позицию они не могут. Поэтому элиту нужно менять, но это сложно... И кроваво.. Сейчас все же не сталинские времена
Глупости это, и пожалуйста, не нужны здесь провокации.
Во первых, ситуация там совсем не такая, как об этом часто пишут болтушки.
Грузия там намного сильнее, чем это было лет 15-20 назад.
Во вторых, одно дело, когда у Грузии противник Россия. Совсем другое, поверь, когда не Россия.
И еще, Грузия вовсе не так слаба и зависима, особенно. в рамках региона, как многие хотят это показать.
А России то, что ты написал, совершенно не нужно.Имхо. И тем более соседним странам.
Да ладно Иван. Не забывай голову этой перхотью...кстати есть одна мыслишка по поводу начала добычи на антарктическом шельфе..
В первой половине мая Россия поставила в США пять миллионов баррелей нефти. Об этом сообщает Bloomberg.
Издание приводит данные о нефти Urals, поставляемой через американские терминалы PADD 3 и PADD 1. Для сравнения, за 2018 год объем поставок по ним был равен 7,52 миллиона баррелей, а в 2017-м — 1,58 миллиона баррелей.
Управляющий партнер инвестбанка Caracas Capital Market Расс Дэллен подтвердил, что поставки российской нефти в США резко выросли. По его данным, американские нефтеперерабатывающие заводы намерены увеличить прием нефти из России в три раза.
Как отмечает издание, объемы поставок из России в США растут на фоне снижения экспорта из других нефтедобывающих регионов. Так, поставщики нефтепродуктов из Венесуэлы попали под санкции, а страны-члены ОПЕК сокращают добычу нефти.
Ps от vem. Такое впечатление, что РФ успешно продает "свою" нефть из... Венесуэлы. Ведь было же, когда американский СПГ в ЕС поступал из... Ямал-СПГ
Цой тоже написал и исполнил всё что должен был. И ушёл.
а если русофоб это тот кто хочет подчинения русских европейскому или любому другому диктату и т.д. тогда конечно русофоб..
а по рабоче-крестьянски он предатель который свое предательство прикрывал фиговым листом идеологической мишуры.
Алексей не всегда попадает в игру, но я его считаю лучшим игроком России последних лет...
Его антипод для меня Фредзон, со своей корявой техникой , ходячее пособие для молодых баскетболистов, как не надо играть , ребята... Если бы на паркете было бы 5 Шведов , то это была бы команда мечты, потенциальный чемпион Мира и Олимпийских Игр,
СчитаЮ , что Швед мог бы серьезно усилить ЦСКА...
метревел не понял как ты сказал просвоих внуков -что мечтаешь чтоб они были русскими..
Автономия Борчало нужна не грузинам, а местным жителям, это их мнение....
Тут то пути со США и разошлись....
Возможно вполне, что сейчас положение Тбилиси в этих местах прочней ,чем раньше...
Русский язык ушел оттуда и пришел отчасти грузинский , но степень владения государственным языком страны у жителей этих регионов всегда удручала... и была не нормальной...
И еще. Я никогда не пишу за весь народ. Я просто высказываю мнение, о трендах.
В Грузии русофобия или антироссийскость, не по причине того, что Россия была главной. Но и это разжевывать я не буду.
И тебе вопросы, Антип.. почему многие русские откровенно ненавилят Россию? Ты вот о Грузии спросил и о русофобах в ней.
А я тебя спрашиваю о русофобах в России?
Почему. И их немало в элите.
Почему ненавидят Россию белорусские националисты, при том, что Белорусь - почти Россия.
Почему в той же Армении, которая союзник, часть "евроармян" бегает с плакатами - вон русские оккупанты.
Повторяю, я не комментирую, выбор каждого - делать свой выбор, но, меня просто удручают вопросы на уровне филек и колек.
Это не конкретно к тебе, а вообще, про подобные вопросы.
Кучма за что Россию не любил?А Кравчук? А Юшенко?А Шуфричи... шуфричи любят Россию????
А Соловьевы любят русских?
А фишманы и монгайты, а сытины и невзроровы..
Мне кажется, ответя на эти вопросы... ты легко поймешь, в том числе, причину ненависти у мишистов и звиадистов.
А простой грузинский народ, к русским относится достаточно хорошо, и никакой ненависти нет.
Но, количество жестко антироссийски настроенных - тоже очень высоко.
Особенно, в политической элите - а материал мой, именно про элиты!
Да господи, Антип. Я даже проценты тебе написал.
Есть конечно, пророссийские грузины, сколько хочешь.
Но, политической элиты - пророссийской - нет.
А почему нет - я вроде, написал.
И еще, множество грузин, даже не пророссийских, очень хорошо относяся к русским.
Другое дело, что русофобы - очень активны и ВОСТРЕБОВАННЫ!
СМИ, обращование, власть, культура - все в их руках.
Как еще объяснить то, что лежит на поверхности......?
И потом, я тебе почему встречные вопросы задаю..
Да потому что ты спрашиваешь про Грузию и причины русофобии..
А у России под носом, в русских городах, власть в руках русофобов, которые этих самых русских отправляют убивать русских, и те, охотно это делают..
А ты спрашиваешь. в чем причина антироссийскости грузин, или, армян, или кого хочешь..
Когда мы - совсем другие народы, а я спрашиваю - про русских, которые - в огромном количестве, благодаря антироссийским элитам, стали русофобами.
Кто больше русофоб по вашему - Троцкий или Власов?
Под Троцким я подразумеваю коллективных "троцких", то есть, людей, которые ради "интернационала", запрсто могли в качестве дров использовать огромный, но, сырой для революции, по их мнению, народ, который они, никогда не любили.
И не могут настолько плотно контролировать грузинские элиты как русские. Вот и вся близость.
Подожди, не гони лошадей.
1. Это политическое. Конечно, ненавидят друг друга, и конечно, фобия. Но, не по нац. признаку.
2 Если белогвардейцы русофобы, то, тогда кто - красные????
3. Предателем - был.
ОК.. Понял твою логику, есть такое. можно и так аргументировать. Признаю.либерал....
Почему то у меня предчувствие,что радикалы скоро завалят Зе,как Бузину и на неньке начнется смута..
«Современные феодалы продолжали сводить счеты друг с другом, думая не о взятии Сухуми, а воцарении в Тбилиси. Они не воевали, а играли в войну. И доигрались! Семьдесят тысяч абхазов изгнали с одной территории Грузии четверть миллиона грузин, а еще четыре миллиона грузин, проживающих на другой грузинской территории, беспомощно наблюдали за этим. Нет, это не национальное поражение, это куда хуже – это национальный позор!» (с) Мэлор Стуруа
И даже если захотят грузины пострелять, то кто им позволит?
https://colonelcassad.livejournal.com/5006052.html
Русофобские позиции все же - больше элитные. Во всяком случае, на Украине.
Что и показали выборы Президента.
У меня приятель организовывал в начале 2000х годов съезд выходцев с Украины. Проходило это в гостинице Космос.
Он отставной военный. Таких бывших полковников было человек 50 среди обеспечивающих мероприятие. Им сказали: будут бандеровцев - выводите в туалет и бьете морды. Съезд прошел без эксцессов. Вот это я и называю "мягкой силой". Перевод некорректный для soft power
==Кто больше русофоб по вашему - Троцкий или Власов?==
ты это,того...осторожнее..тут есть почитатели льва давидыча...у них длинные руки))Читайте Всемирную Историю, иногда на досуге...
Стремительным домкратом поднимая цену на нефть. И газ.
А знаете когда индейцы поймут что они индейцы?
Когда Путин и Трамп подпишут договор о газопроводе Сибирь- Аляска-вашингтон.
Кстати сегодня день полярника.
Всем детям большой медведицы посвящается
https://youtu.be/-CMiSSOemSw
Несут культур мультур так сказать в африканские массы.
https://youtu.be/4ZTW8Pj9EYQ
Несут культур мультур так сказать в африканские массы.
https://youtu.be/4ZTW8Pj9EYQ
Элита преследует собственные интересы. Поскольку народ ее прокормить в потребом ей формате не может - она продалась ... Вот уж бином Ньютона
Мое мнение есть во всех моих материалах. Другое дело, что я не собираюсь его слишком навязывать и часто, пишу материалы - полувопросы. И не хочу разжевывать больше то, что даже разжевав, если человек не понимает, он все равно переварить не может.
Сами персы офигели от того, что совершили и как козаки бились до самого конца.
Элиты, конечно, играют ключевую роль.
Я говорю, только про то, что что при желании разобраться с Грузией - у России не будет никаких проблем.Просто как ты совершенно верно заметил - России это не надо.
Если Грузия обострит - плохо будет только ей.
Хотелось бы, чтобы она это понимала.
это не антисоветизм или антикоммунизм грузии.ведь рф в генезисе тоже антисоветская и антикоммунистическая..
здесь разлом более глубокий..
ведь изначально россия поддерживала грузию.ебн отдал ей имущество закавказского воен округа,хотя знал куда оно пойдет.осетинам и абхазам он ничего не отдал из этого.но когда звиад начал шашни с дудаевым отношение к нему поменялось..
думаю антироссизм грузии(большинства элиты) имеет очень глубокие корни.просто в среде верхушки коммунистов захвативших власть в империи было много грузин.и поэтому грузины рассчитывали на особые плюшки от империи. надо сказать что ожидания оправдались...а когда стало ясно что советам приходит конец грузины решили реанимировать старый антирусский проект..
Когда мы - совсем другие народы, а я спрашиваю - про русских, которые - в огромном количестве, благодаря антироссийским элитам, стали русофобами.
Огромное количество русофобов - русским, это ты о ком? Украина? Я тебе сто раз писал, да ты и сам писал много раз. Конфликт на Украине не этнический, а экзистенциальный. Друг рвёт связи с другом, брат с братом, дети с родителями. Причём здесь русофобия? Или ты считаешь белогвардейцев тоже русофобами?
Тут ситуация простая - если не будет присутствия РФ, то придет США. Поскольку у США денег больше (они их просто печатают), то РФ контролировать будут силовым путем. Если раньше это делалось через включение в свое государство, то сейчас через хаос. Это значительно дешевле.
Как показывает история Россия регулярно теряет территории, потом их собирает.
Как пример, битва на Калке 1223 год. Распад Руси. Восстановление - 1939. 700 лет. Реконкиста в Испании - 800 лет.
Так что все впереди.
Очевидно же, что сейчас РФ не потянула бы весь Русский мир. С Крымом до сих пор разобраться не можем. Поэтому собирать будут по частям.
"Мы уходили из Афгана. Мы — девятая рота — выиграли свою войну."©
Вы не выиграли свою войну, вам всё досталось просто так.
Уважаемый Бергман - хотелось бы узнать, кто из верхнего эшелона власти русофоб?
То есть, совсем?
Он означает сохранение риторики предыдущей администрации в вопросах, касающихся Крыма и Донбасса, но вместе с тем предусматривает поэтапную активизацию диалога по гуманитарным и торгово-экономическом вопросам.
А ты как думаешь?
Ответ ведь - на поверхности.
Что жители Гардабани не понимают почему 30 тысяч осетин и 100 тысяч абхазов имели свою автономию, а почти полмиллиона азербайджанцев ее были лишены....
Во всяком случае заметно , что сделать это, хотят очень многие...
Слишком разные.==
если так рассуждать близких по духу народов не останется...по менталитету
персы и турки вам не братья..народы сев кавкза тоже..с армянами у вас соперничество,азербайджанцев даже не будем рассматривать..
с русскими слишком разные...
получаетесь сиротами ментальными...
ищете где сытнее и мягче...обычная позиция..
а может все эти-менталитет/шменталитет это просто слова?
и правит бал банальное--рыба ищет где глубже,а человек где лучше..
Чего это обсуждать
Супер - игрок. Не спорю. Но, согласись, пару раз все-таки под конец, не забросил то, что мог бы, и тем самым, перевернул бы игру.
Швец - красавец. Немного все-таки другого плана игрок.
Более красивый, Швед
Ну, на мой вкус.
ЛенинымБеней чищу, чтоб плыть в революцию дальше". Да и Беня барышень платит, танцует. - Зеленка, Богдан иже с ними. Недаром по прилёту в Киев Коломойский заявил, что вернулся минимум на 5 лет. Папик-кукловод, Зел -клоун. - "Этой ярмарки краски, деревянные качели, расписные карусели", улыбнет эта шайка-лейка русских не раз еще. Ответим на их возню смехом Фантомаса непревзойденным, и хохотом гомерическим.Мне лично не совсем понятно , насколько сейчас Грузия реально независима, какая у нее степень свободы от Запада?
Не сомневаюсь, что многие в Грузии рассчитывали , что экономическая помощь Запада будет больше и жирней,но коней на переправе не меняют... уже поздно...
Откровенно говоря ,вижу мало перспектив ,на улучшение жизненного уровня населения,грузинский регион перенаселен,необходимо куда то деть лишних людей...
В Грузии ликвидирована промышленность , а сельское хозяйство находится в глубоком кризисе, Абхазия и Осетия уже никогда не вернутся, Аджарию может прибрать к рукам Турция, а пребывание в составе Грузии Джавахетии и Борчало зависит только от доброй воли лидеров соседних государств...
Очень жаль . что грузинская элита не смогла правильно оценить исторические уроки своего развития...
И бытовые конфликты между простыми кахетинцами и азербайджанцами, заканчивающиеся мордобоем, махачом стенка на стенку бывают достаточно часто....
В блоге Берга высказывал мнение, почему Грузия не может поменять вектор. Экономика Грузии не в состоянии "прокормить" общественно-политическую надстройку и репрессивные органы государства (армия, МВД, спецслужбы). Финансирование институтов, которые из толпы людей, делают государство, идет из США и ЕС.
Политическая система не может восстать против того, кто ее содержит, пока не получит гарантий большего финансирования из другого источника. Это раз.
Россия никогда не собиралась содержать грузинский общественно-политический класс, и не собирается. Это два.
Действующий политический класс, завязанный на Запад, будет жестко пресекать любого, кто угрожает ему и его стабильности. Все боятся перемен, которые могут смести нынешние элиты, заменив их совершенно иными семьями. Это три.
Пока Россия кормила Украину, США кормил и воспитывал новый общественно-политический класс. И как мы видим, их стратегия более успешна. Хотя, еще не вечер.
Во время вооруженного конфликта на востоке Украины с мая 2014 года Хомчак одновременно занимал должность командующего сектора «Б» так называемой Антитеррористической операции (АТО). Хомчак на Украине многими считается одним из виновников поражения сил АТО в ходе боевых действий в районе Иловайска в августе-сентябре 2014 года, хотя самому Хомчаку удалось выйти из "котла", в который попали украинские силы в районе Иловайска.. Согласно свидетельствам,, именно Хомчак в одностороннем порядке 29 августа 2014 года прервал переговоры с представителями командования противоположной стороны об условиях выхода украинской группировки из окружения и отдал приказ о силовом прорыве из окружения, что привело к тяжелым потерям прорывавшихся украинских сил.
Что касается добрых дел ...так то вы благодарите И. Сталина, Л. Берию, С. Орджоникидзе... чей хлеб сейчас и едите...чьим оружием бравируйте. Ничего нового не придумано мине построено.
А также благодарите 300 грузинских генералов и 1,5 млн грузин погибших...за интересы России ...завоевавших Вам Кавказ выигравших 2 мировую. Ну и в своих интересах тоже не спорю.
А до того 1801 г. благодарите Грузию, которая 1000 лет держала турок, османов, персов ....как стена. Особенно последние 500 лет. А то глядишь на Дону сейчас совсем другие казаки казаковали. "Сначала подумай, а потом говори". Учи мат часть Антип.
Смешно читать от комментатора у которого обозначено местом жительства город-герой Москва. Выходит сами-то уже потянулись к нам? И делать ничего не пришлось. И имя таким как вы - ЛЕГИОН.
А разве народ в Грузии не поддерживают свои элиты. Ты пишешь, что все силы в Грузии антироссийские, следовательно пророссийских грузин нет.
2. И те и те не русофобы. Мы же большая нация и живём не тейпами и кланами, поэтому разделяемся по другим соображениям. https://youtu.be/Ex2rsatVzWI
2. Спасибо, что объяснили позицию грузин, именно такой ответ я и ждал от Берга.
3. Нам не надо становится примером для кого-то кроме себя. Хватит. Позиция большинства русских, я думаю, больше никаких цахесов на шею. Достаточно мигрантов из бывших республик СССР и от них то уже тошнит. Здесь, как мне кажется, интересы рос. элиты (геополитика) и интересы простого народа (сожительство с бывшими соотечественниками) расходятся.
4. Из вашего коммента сделал вывод, который в принципе сделал давно. Звучит он так. Не делай добра, не получишь зла. Это в полной мере относится и к российско-грузинским государственным отношениям и межличностным на бытовом уровне.
Слишком разные.
Слишком разные русские и грузины?? Ну конечно, а с американцами и немцами вы очень похожие.
2. Что значит белогвардейцы не русофобы? А кто вешал и занимался белым террором? Если Троцкий то фоб, а если Колчак то фил?
3. Кем был Власов? Он был банальным предателем, шкурой, который спасал свою никчемную жизнь. Опять же повторюсь, не стоит подводить идеологический базис под низменные человеческие страстишки. А то так каждый онанист или педофил может подвести идеологию под свою пагубную страсть.