Кавказский Узел

9 апреля 1989 - прошло 30 лет! 9 апреля 91 г. - принята декларация о независимости Грузии

9 апреля 2019, 08:49

В Грузии вспоминают жертв 9 апреля 1989 г. и принятие декларации о независимости в 91 г.! В стране - выходной день. Политики, обычные граждане собираются у мемориала жертвам 9 апреля на проспекте Руставели.
29 лет назад многотысячный митинг на проспекте Руставели был разогнан ВС СССР с применением слезоточивого газа, саперных лопаток и тяжелой техники. Погиб 21 человек. 31 марта 1991 года жители Грузии единогласно высказались за восстановление независимости страны и выход из Советского Союза на всенародном референдуме, в котором приняли участие 90,79% населения. Через два года в Тбилиси, 9 апреля 1991 года, основываясь на результатах этого референдума, законодательный орган Грузии принял декларацию о независимости.

Источник :https://1tv.ge/news/30-weli-9-aprilis-tragediidan-foto-video/



П.С. Имхо, 9 апреля 1989 г. СССР ускорил распад СССР. Сейчас многие пытаются по другому взглянуть на развал СССР и на освободительные движения в нацреспубликах, но тогда люди, конечно, не все, но, многие, в первую очередь, молодежь, верили, что стоит лишь разрушить СССР и обрести независимость, и все станет моментально намного лучше.


Вот лишь некоторые памятные мне лозунги:


"Мы избавимся от русских, которые ничего не умеют, и будем членами новой, европейской семьи, которая во всем лучше, интереснее, продвинутее, чем ни на что не способная, нищая Москва"

"Мы люстрируем шпионов и агентов, мы будем продавать нашу продукцию во Францию и Германию, Англию и Италию.. Помню, очень многие, были искренне уверенны, что одной только минералкой "Боржоми" - Грузия сможет разбогатеть и стать успешной европейской страной. Я не шучу и говоря не про бабок у подъездов, а о грузинских политиках, за которыми пошло грузинское большинство и в которых верило, как в мессий.

"Мы уничтожим рабские чайные плантации, унижающие наших людей, мы перекроем дороги в Россию, чтобы варвары поняли, кто их кормил до этого" ( многие помнят, как в свое время один звиадист, он и сейчас в парламенте, требовал перекрыть жд. станцию в Самтредиа, чтобы уморить голодом Россию. Поверьте, он правда верил в то, что говорил, и что Россия полностью зависит от Грузии).
И он был далеко не один, очень многие в этом были уверенны. Кто виноват? Не только глупость ура-патриотов в маленькой стране, но и, уже безвольная, руководимая комическим провинциалом, похожим на попрошайку и разлагающаяся система - гигантской страны.

Я не люблю писать про такие даты, как 9 апреля, потому что - они часть политики и правду, часто, либо не любят, либо - не хотят говорить. И я сейчас говорить всего прямо не стану! Но, вкратце, выскажусь.

Виноваты в той трагедии - на самом деле, все! И Шеварднадзе, и Горбачев, и Патиашвили, и Гамсахурдиа, и генерал Родионов, и те, кто не убрал женщин подальше, и выступил Патриарх, что будет разгон митинга.

СССР почти подписал себе тогда уже приговор, потому что, страна разваливалась и гнила с головы.Нет, не с провинций, а именно с центра. Многие нацреспублики, Грузию это не касается, вообще получили независимость, даже не мечтая о ней! Не говоря уже о борьбе.

Зато сейчас, болтушки - историки и политики, тиражируют такие небылицы, - иногда дивудаешься, до какой степени можно вообще врать.. и есть ли граница у всего этого?

Что касается Грузии, то 9 апреля, на самом деле, послужило мощнейшим толчком для национально-освободительного движения, финалом которого стал референдум и декларация о независимости Грузии, принятая 9 апреля 91 года. И первый лидер - Звиад Гамсахрудиа,также является логичным результатом 9 апреля.

Вы спросите, а грузинские коммунисты? Не было никаких грузинских коммунистов :-) В 80-ых!

Были приспособленцы и флюгеры, которые имели власть только благодаря Москве... но, как только Москва зашаталась и в центре начались разрушительные процессы, все эти флюгеры, без всякого сопротивления, ушли в историческую тень или мутировали в антисоветчиков и русофобов:-)

Звиад Гамсахурдиа? Думаю, для того периода, к сожалению, он был единственным кандидатом на лидера страны... так как олицетворял то, о чем мечтала национал - патриотическая часть Грузии.

Меня нередко спрашивают, а мог бы быть тогда лидером Грузии - другой человек? Нет, мое мнение, не мог.

Грузия любила Звиада Гамсахурдиа, не вся, но в большинстве. А если бы не он, то кто? Мераб Костава? Гия Чантурия? Ираклий Церетели? А что, они сильно отличались от Звиада? :-)

Или, может, вы еще помните комические фигуры бывших коммунистов из Грузинской ССР, в которых все тогда плевали. А кто не плевал - молчал и боялся, или, уезжал..Не нада стесняться говорить правду и о том, почему многие нацменьшинства уезжали тогда из Грузии.

Но, когда я слышу, что говорит нынешняя власть, понимаю, что никому обратная сторона медали не интересна.

Мои последние материалы: Явная героизация Звиада Гамсахурдиа в Грузии. Зачем? Мечта лицемерит или, просто - такая?

Ай да Бидзина, ай да.. Об Иванишвили, Гамсахурдиа, стеклянных бусах и тех, кто их заслуживает

Бидзина Иванишвили написал письмо грузинскому народу. "Дьявол разделяет и зовет к расколу"

Гауморджос САКАРТВЕЛО!!!!!!!!! Ме михвардид чеми ДЕДА САКРАТВЕЛО!!!!!!!!!

Антип не посчитай за подхалимство но Пашиняна выдвинули не за то чтоонпротив России а потому что армяне не терпят когда власть ворует и долго находится у власти -увас под другому Потом ты считаешь что ты больше патриот чем власть -просто они видят ситуацию получше тебя .Как у армян с азербайджанцами Алиев знает что если начнет войну то может потерять еще -но Кямал этогоне хочет понять .Азербайджан после января черного прогоосовал за СССр и что теперь ты их не хочешь -жизнь такова ты бы обрисовал что ты хочешь -приблизительно это страна -только славяне и похожие на них -такого не может быть - фантазии

помню помню...у звиада было очень много почитательниц..их как то называли..черные колготки кажется...

Не исключаю, что переименуют улицу имени Героя СССР Шота Гамцемлидзе, к-й вырос на этой улице и в годы ВОВ повторил подвиг Александра Матросова.

Вчера говорил по телефону с сыном ,к-ый час от часу ждет появление второго сына, сказал ему , что не хочу , чтоб мой внук появился бы на свет 9 апреля, что этот день имеет плохую ауру и обьяснил почему...

На что мне сын ответил, что его это совершенно не волнует, это дела прошлые и не должны создавать проблемы гражданам других государств и народов...

9 апреля 1989 года моему старшему сыну было 6 лет..... Время летит быстро....

К концу 80-х годов русские составляли менее 50 % населения СССР . Сброс нац. окраин был неизбежен. Ельцин ( по версии патриотов еврей Эльцин) действовал в начале 90-х как русский ( не советский) националист . а) Альтернативой Горбачу был азербайджанский Алиев и казахский Назарбаев. б) По данным советской демографии уже к началу 2000- годов , советская призывная армия за счёт призыва из Средней Азии и Азербайджана была бы мусульманской. в) Новороссия от Харькова до Приднестровья - последняя попытка переписать историю. Крах Новороссии 2014-15 годов победа русских-российских патриотов под советскими патриотами. г) Грузию с 28-летием независимости.

АЗЕРБАЙДЖАН

1 а что сделал Пашинян против России придя к власти

Что воруют все это уже оскорбление

тоже самое можно про вас сказать что все алкаши и все женщины гулящие

2 значит если ты был бы у власти то разрушений не было ты слишком себя возвышаешь

3 впереди много чего никто не знает Кто бы мог подумать что Россия будет воевать с Украиной

наверху сидят умнейшие люди хоть и воруют и не знают как это сделать а вот ты знаешь.Если тебя поставить у власти то ты наверно сначала обогащаться а потом остальное ты же тоже человек правда не богатый поэтому тебе кажется все так легко

Гайберг, это очень сложный вопрос. И у каждого свой - ответ.

То есть, главное, что у каждой стороны, у каждого человека - свой ответ.

Я всегда, чтобы не слишком уходить в имхо, стараюсь писать - по статус- кво, по де-факто.

Де-факто, сейчас, они не под контролем Грузии. Считаю ли я, что они хотели бы быть вновь в одном гос-ве с Грузией?

Я так - не считаю, мягко говоря. Честно пишу, что думаю.

Мэр столицы возложил цветы к мемориалу 9 апреля. По словам Кахи Каладзе, 9 апреля оказалось переломным в истории страны, так как эта дата, с одной стороны, ассоциируется с трагедией, а с другой, в этот день началась борьба за освобождение страны.«30 лет прошло с той кровавой ночи. У трагедии, которая произошла в нашей столице 9 апреля, двойная нагрузка. В первую очередь, это очень большая трагедия – той ночью погиб 21 человек, а с другой стороны, это начало освобождения нашей страны. Это был день, когда начала рушиться империя. Мы гордимся этим днем. Спасибо за свободу. Мы должны хорошо объяснить будущим поколениям значимость 9 апреля», - заявил Каха Каладзе.

Как почему увас ностальгия потому что это ваше гос во Руссия и вам нравится когда оно большее

Вы не правы. Как я могу знать, поставлена ли точка? Скажите, Гайберг, как человек вообще такое может говорить, если он хоть немного верит в Бога

ОК. Я много раз писал, Грузия может рассчитывать на возвращение территорий или части территорий, если Россия потерпит сокрушительное поражение от Запада.

Если нет, лично я, никаких предпосылок на возврат территорий - не вижу.

Повторяю, была обида, в первую очередь, за такое отношение к Сталину, но, те, кто вышел на улицы, были не сталинистами, конечно. Просто, как за грузина, обиделись.

9 Апреля первая неудачная попытка (как и все остальные) начала строительства Грузинской Империи. Грузия - малая империя. Академик Сахаров. На этой странице речь будет идти об одном диагнозе и пророчестве, сделанном академиком Сахаровым еще в далеком 1989 году. Здесь же, пониже, приведено замечательное, на мой взгляд, самое лучшее интервью Андрея Дмитриевича, данное им журналисту популярнейшего в те годы "Огонька" Григорию Цитриняку. Интервью с академиком было записано в июне 1989 года, в триумфальный месяц Сахарова, когда всем было памятно его беспримерное по мужеству и содержанию выступление на закрытии первого съезда народных депутатов, когда он выступил с со своим проектом альтернативной конституции. (Увы, но в последствии она так и не была принята...)Именно в этом интервью Сахаров подробно касается самого болезненного вопроса того, да и нынешнего времени - национального вопроса. Далее: http://akademik-sakharov.narod.ru/

И это все сейчас, дорогой Корней? Я очень рад за Ставрополье. Вообще рад, когда кто-то здесь оглашает какие-нибудь хорошие цифры.

Странный "праздник"! И выбор даты провозглашения независимости, более чем странный.День трагедии, день гибели мирных жителей-да!(хотя, мирных ли ? ведь на сколько я помню именно там, собирались люди и средства для карательного похода на Сухум). И, что самое главное, каковы итоги ? Независимости - нет, уровень жизни основной части народа упал КРАТНО. Может у вас образование, наука, медицина, промышленость, с\х или ещё какая сфера выстрелила ? Вроде нет.

Берг, так какое какое к чёрту "национально-освободительного движения"? ))) Даже если на минуточку забыть,что в РИ вы вошли добровольно, а на момент выхода(имхо) самая богатая республика(СССР), отношение к грузинам - хорошее.От чего в итоге вы освободились ?Грузия стала реально независимой страной ?

Я , ещё понимаю,что тогда многим казалось-щя разделимся и запануем, но ведь не случилось.

Впрочем и у нас есть свой день "независимости"(((

БЕРГ, дело извесное о десятке причин развала СССР. Рейган – экс-профсоюзный босс Голливуда по маккартизм-зачистке, облагородился губером Калифорнии, этапы. Гравное презиком послушал советников, и сделал существенно-экономический финиш для СССР. Парад уже принимал Буш-старший, унизительно 1-м звонком из Беловежья, а не Горбику. Причин этому «выше крыши».~~**///**~~ Из-за мемориала Ельцину в Свердловске – у меня рана на душе. Особенно, это, настраивающее на лад, трижды в аудио-обращении к посетителям голосом Лизы Боярской "как долго мы шли к цивилизации, не будь ЕБН", блин.Вот сломал Путин на последнем своем сроке понятие "дожития в возрасте выхода на пенсию". Так пусть ВВП переиначит и Ельцин-Центр. Доколе мне духовноскрепному «в морду палкой тыкать»!? Есть у рослиберасни медели-феликсы-мароны-сажины, вот и лей елей им в харю в ЕБН-Центре. У-бо-жест-во!

6 столичных улиц будут названы в честь шести женщин, погибших в результате трагедии 9 апреля.Публичное обсуждение соответствующего вопроса проведет сегодня в 10:00 комиссия по названиями и символике собрания тбилисского муниципалитета (сакребуло).Конкретнее же, улицам будут присвоены имена Мананы Лоладзе, Тамуны Долидзе, Тины Энукидзе, Мзии Джинчарадзе, Тамар Мамулашвили и Элисо Чипашвили. Все улицы находятся в Чугуретском районе.По данным пресс-службы сакребуло, на обсуждении будут присутствовать члены семей погибших, депутаты собрания, представители Общества 9 апреля и другие.Также сообщается, что по завершению публичного обсуждения председатель сакребуло вместе с присутствующими возложит цветы к мемориалу 9 апреля.

==29 лет назад многотысячный митинг на проспекте Руставели был разогнан ВС СССР с применением слезоточивого газа, саперных лопаток и тяжелой техники. Погиб 21 человек.==

вроде бы большинство погибших это задавленные толпой..

не знаю стоит ли генерала родионова обвинять..ему дали приказ и потом кинули.армия же оружие не применяла...

==Что касается Грузии, то 9 апреля, на самом деле, послужило мощнейшим толчком для национально-освободительного движения, финалом которого стал референдум и декларация о независимости Грузии, принятая 9 апреля 91 года.==

для внутриполитических процессов конечно эта трагедия стала сильнейшим катализатором сепаратистских,русофобских настроений..

а в масштабе советского союза события были конечно заметными,но далеко не значимыми..

все таки гвоздь в гроб ссср забили на съезде народных депутатов рсфср 12 июня 1990 года...ну и потом оформили в пуще...

==СССР почти подписал себе тогда уже приговор, потому что, страна разваливалась и гнила с головы.Нет, не с провинций, а именно с центра. Многие нацреспублики, Грузию это не касается, вообще получили независимость, даже не мечтая о ней! Не говоря уже о борьбе.==

да...фактически те несчастные 21 человек погибли зря..союз все равно был обречен.имея в виду политику центра.если бы была другая политика,конечно не был обречен.

но как говорится,знал бы прикуп жил бы в сочи и не работал...

какой урок можно вынести из 9 апреля?надо быть осторожнее когда дело касается судьбоносного выбора народа...без резких движений.особенно когда народ немногочисленный..

А МАма вин арис шени

Твой грузинский бесподобен!

А ты знаешь, по какой причине был разогнанный митинг на пр. Руставели?

Основное требование митингующих было лишение Абхазии статуса - автономная республика....

Какой у тебя год рождения? !979? Не учи сынок отцов ибаста.

==1-е, в выдаче паспортов гражданам постсоветских стран (инородцам)==

есть принципиальное отличие между выдачей паспортов рф для юор и ра времен нулевых годов и теперешними жителями лднр..

дело в том что на тот момент жители юор и ра не были гражданами грузии...юридически они были лицами без гражданства.хотя паспорта юор и ра россия признавала.

5.ты следишь за тем что происходит в ингушетии?

по пашиняну...армяне никуда не денутся...

Ну да, чего только тогда не было.. я даже вспоминать не хочу. Хотя, мишисты рядом, они по психотипу - очень похожи

Золотые слова! Не то, чтобы совсем не сделало. Но, в целом, бесполость и безликость в вопросе: свой - чужой, осталась.

Вся эта мерщейшая песковщина... во власти.

Ноль эмоций по указанному поводу.

чужая земля. Чужой народ.

наверное больше в плюс чем в минус что наши пути рзошлись

BERG...man с высоты прожитого, с вашей стороны можно поставить точку в вопросе верного в те годы про российского выбора Абхазии и Южной Осетии ???

БЕРГ, твой блог важен не только для Большого Кавказа. Это и грузино-российский диалог, информационное окно для «рядовых граждан». То, что называется «гуманитарным измерением», и без давления "мнения редакции". Важна твоя ирония вменяемого, что в 30-летний юбилей Бидзина «подбил бабки» с ложными акцентами. Ты прав, непонятна героизация им Звиада, причесал-забриолинил его. А тот был политическим трупом уже при жизни и негативным уроком на поколения вперед. «Национал-ура-патриотическое движение» Звиад извратил до преступно-шовинистического угара «Грузия для грузин», похоронив федерацию, территории, вызвав гибель гражданских. Никаких у Звиада различий с Джохаром Дудаевым.

Антип, а если отбросить такие самонадеянные высказывания как "неизбежен", "последняя попытка", то разве Медел не прав, что есть и такая плоскость противоречий. Советского с русским. Да, не единственная плоскость. Но, достаточно явная, чтобы игнорировать этот срез в общей картине мира.

*не игнорировать

То есть, речь о большинстве в этих республиках, имхо.

Вот видишь ты это признаешь .Другие с трибуны кричат что не русского госва я к чему у каждого свое мнение и как правильно или как сделать не легко

Если вы не любите америку и европу так не живите

GURAN к 11:01. - «Ноль эмоций» к их празднествам. Поминания сакральных жертв провокаторов. А не 9-го ли апреля почитаемый грузинами Маккейн, да и Сорос кое-что нашептали активистам из соображений «разделяй и властвуй». Вот те и задействовали на площади в Тбилиси «уличное НАТО»-провокаторов в толпе. КАЛАДЗЕ, «Нам-то не гони! За километр видно… #ОнижеДети».

Будем считать что BERG...man технично ушёл от прямого ответа на прямой вопрос.. Ведь действительно у каждой стороны, у каждого человека - свой ответ и мне не ясен ответ человека по имени BERG...man...

Роль личности никто и не отменит. Только со временем, надеюсь, более тщательно изучат и осознают механизмы появления таких личностей. Лично я, на сегодняшний день, уверен- это происходит не случайно.

ВЛАД-Миллениум (10:04, 11:18), в точку «плоскость противоречий советского с русским». Дотировали тогда бюджет Грузии из Москвы на 60%. Их выработка в 40% равнялась той же «убийственной» цифре несовершеннолетних иждивенцев в Узбекистане, подтягиванию хуторян-прибалтов… несть числа. Был вздох облегчения, избавившись от пут и вериг на русском народе. Да в нашем Ставрополье урожай хлопка в 50 ц/га выше, чем в Узбекистане, а на Кубани урожайность риса в 60,0 ц/га. В порядке у ставропольцев и животноводство с птицеводством (45% мяса птицы в РФ). Ставрополье – 1-место в РФ по тепличным томатам, а в мире – по экспорту светодиодов, искусственных сапфиров. Примеры подобраны спецом для ЛЕНИНГРАДСКОГО, люб ему порох из хлопка, оптика на винтовку, и рисовый гарнир к куриной грудке.

изменение тенденции в связи с полученным опытом.

Сплошная брехня по всем пунктам , кроме пункта " Г"

Вот так фальсифицируют историю...

Ьерг!

До событий апреля 89 года , в Тбилиси была еще заваруха в марте 1956года на набережной Сталина.

Говорят армия стреляла на поражение, десятки тысяч трупов плыли по Куре ... Что тебе об этом известно? Было ли это мероприятие только в защиту памяти Сталина или это было выступление националистов под внешним благовидным предлогом? Что ты знаешь от очевидцев этих событий?

Я преклоняюсь перед нашими героями и уверен, что грузинская нация всегда будет верна идеалам, ради которых объединилась 30 лет назад, - об этом премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе заявил на проспекте Руставели в Тбилиси, где почтил память погибших 9 апреля 1989 года и возложил цветы к мемориалу.«Сегодня исполнилось 30 лет со дня трагедии 9 апреля. Этот день действительно сплотил всю грузинскую нацию в один кулак в борьбе за свободу. Вся наша многовековая история это борьба за свободу и борьба продолжается и сегодня. 30 лет назад грузинская нация объединилась очень крепко и это принесло нам восстановление нашей государственности. Символично и то, что через два года после трагедии мы объявили о независимости нашей станы», - заявил Мамука Бахтадзе.

Я не про персонали. Считаю нет никаких горбачевых, ельциных, путиных в каком-то вакууме, единолично определяющих судьбы народов. Это всегда команда, выразители определенной группы в обществе, которая действует в среде других команд. И то, что получается в итоге, равно не частично определенного, а сумме различных векторов.

И меня также сложно переубедить, что с легкостью откинуть от себя Белоруссию, Восточную Украину и Крым!, при этом зубами вцепиться в Кавказ- эта история русского национализма. Очень сложно переубедить, если вообще возможно.

Почему именно у русских ностальгия? По мне так очевидно- это именно русский проект, где русские являлись ядром, творческой единицей. И противоречий в противопоставлении, на мой взгляд, никаких нет. Русские- это не нечто совершенно однородное, с одним уровнем развития и понимания. Это же естественно и совершенно нормально. Отсюда и противоречия.

ЛЕНИНГРАДСКИЙ, лукаво через официанта предложу к твоему обеденному столу еще блюдо из 10% Ставрополья в РФ по баранине. По-свойски шепну, включая козлятину, для тебя без яиц, ну и без рогов, понятно. Надо будет, сам настреляешь.

десятки тысяч трупов вот это ты загнул

как в Свадьбе малиновке Папаша дай денег банда разбегается

есть деньги никто не разбегается а нет и суда нет

Была. Но, там все-таки причина была совсем другой. Десятки тысяч????????????????????????

Мне родственники, которые участвовали, рассказывали.

Что мне известно? Грузины обиделись на позорного Мыкитку за его отношение к Сталину и вышли. Говорят, были убитые... по разным данным, гоорится от нескольких человек до более десяти.

Но, официальных данных - нет.

А кто Борьку - русским националистом назвал??????????? Конечно, вранье..

У русского националиста - окружение было бы совсем другим :-)

Из Пейсбука. kostya Работали с грузинами по чаю конец 90-х начало 00-х. Чай шёл в РФ вагонами, а контейнерами в Германию и Великобританию(в купаже чая Тетли был небольшой процент грузинского чая). Кусты с СССР не обновляли и на некоторых плантациях эхо Чернобыля иногда вылезало - по верхнему пределу допуска по стронцию. В Западной Грузии были проблемы с электричеством и с порожними крытыми вагонами на РФ, как-то раз я выяснил, почему нам факсы только ночью они отправляли, оказывается днём танк на задания уезжал, а факс работал через переходник от танкового генератора. По общению с той стороной стало понятно, что основой заработка в Западной Грузии был экспорт чая, орехов, вина, древесины ценных горных пород дерева и фруктов. Наш руководитель проекта ездил пару раз в начале 00-х в Зугдиди через Тбилиси и по его словам никакой работающей промышленности по дороге он не увидел, только транзит нефти/гсм по жд в сторону Поти/Батуми.В общем Грузия вернулась к корням до Георгиевского трактата.

Да, великие россияне любили заниматься вопросами национальностей. Великий Сталин все занимался, отец советских народов, и великий Сахаров тоже занимался. Жаль, умер в самом начале Новой русской революции, а то ещё не таким отцом стал бы, — понаделал детишек-народишек.

Имеются ввиду не осетины. Выдачу паспортов южным осетинам можно трактовать как воссоединение народа. ЮОР и РСО.

5. Слежу конечно и свою точку зрения неоднократно выражал. В отношении некоторых республик цивилизационный, с учетом референдума и внесения изменений в Конституцию, путём дальнейших переговоров развод. Ибо "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань."

Хорошо. В 90-е годы очень многим казалось, что крах РФ это вопрос ближайшего будущего. Так казалось многим на Западе, так казалось многим и в самой стране. Пришёл ВВП, процессы приостановились. Теперь вопрос к тебе. Это изменение тенденции или лишь отсрочка связанная с ролью личности ВВП?

Правильно мыслишь. Об этом я и говорю. СССР - это было русское государство, даже несмотря на то, что грузины там как сыр в масле катались, а русские якобы бедствовали, как представляют некоторые. Если грузины радуются и отмечают праздник независимости, а русские не радуются, то что это означает? То, что для одних это государство было чужое, для других своё. Но нельзя дважды войти в одну и туже реку, а ВВП пытается, пусть даже экономически.

Хотелось бы. Но выросли целые поколения которые не застали распад страны и у них нет страха перед этим. Опять они попадаются на туже удочку, на которую попадались поколения допустившие развал СССР. Это также, как в мире выросли поколения не заставшие больших войн и у них нет страха перед ними, втч у политиков. Это тревожно и в первом случае и во - втором.

То, что русских было уже 50%? Прав. Факт медицинский. А вот, что Ельцин был русским националистом враньё, он был "политическим животным", человеком, который жаждал власти, а на народ, тем более русский, ему плевать было. И уж конечно он не стряхивал национальные окраины, потому, что их было слишком много. Нет. Только лишь для того что бы прийти к власти. Как можно считать человека, который якобы действовал как русский националист, если он оставил исконно русские территории и больше 20 млн. русских в республиках, не озаботившись о гарантиях их безопасности? То, что армия была мусульманской, большое преувеличение. Большое количество было узбеков, да и то в пехоте и стройбате. Русских конечно было больше. Новороссия, конечно не попытка переписать историю. Это было спонтанно и российская власть к этому отношение не имела. Только Крым поддержала, но там геополитика. И самое главное. А кто сказал, что это конец истории? Можно прочитать как долго Украина объединялась с Россией. Это только в учебнике за 6 класс, раз и всё. А на самом деле десятилетия. И последнее. Если русское противопоставлять советскому, что часто делает Берг, то почему именно у русских самая большая ностальгия по СССР?

Режиссер К. Шахназаров считает, что время само выбирает лидеров, а те лишь идут в конве исторических событий. Но роль личности в истории никто не отменял. Несмотря на исторические условия один человек приближает крах государства, другой отдаляет. Конечно процесс сложный, многообразный.

Да признаю. Вот и вы признайте. Если вы не хотели жить в одном русском государстве - СССР, то логично предположить, что вам нечего делать в другом русском государстве - РФ. Это вы поступаете не логично, а я то признаю.

1. Назови хоть один случай, когда антироссийские силы в республиках приходили к власти без лозунга борьбы с коррупцией? Методичка то одна. Это просто ширма. Насчёт воровства. Извини у вас все воруют, а не только власть.

2. Власть видит лучше чем я? Ну-ну..Власть в течении 100 лет дважды разрушала свою страну, третий раз я не хочу.

3. Дело не в том, что я не хочу, дело в том, что никто не хочет. И когда - нибудь это может вылиться в столкновения. А оно нам нужно? Надо заниматься профилактикой, а не дразнить народ наплывом инородцев. Как я считаю, все эти заморочки впереди, и у нас, и в Европе, и в США.

Ну что сказать? Нынешнее руководство РФ не сделало должных выводов из того времени. В чем это выражается? 1-е, в выдаче паспортов гражданам постсоветских стран (инородцам), 2-е, в признании двойного гражданства, 3-е, в безвизе с некоторыми постсоветскими странами, 4-е, в наплыве трудовых мигрантов, при том, что экономических предпосылок к этому нет, 5-е, в заигрывании с местными национальными элитками (Казахстан, Украина), Армения показала свое отношение к РФ, избрав Пашиняна. Вот кто объяснит, мне, зачем нужны экономические отношения с той же Грузией? Непонятно. Надежда, что когда-то, что-то наладится? 6-е, в слабом отстаивании интересов русского населения в бывших советских республиках.

История ничему не учит. Тот кто предал один раз, предаст и второй.