Главной темой вчерашнего вечера была, несомненно, отставка Нурсултана Назарбаева с поста президента Казахстана и гадания, как изменится внешнеполитический вектор гигантской страны и изменится ли?
Ушедший в отставку Назарбаев, говоря об и.о. главы государства Касым-Жомарте Токаеве, заявил, что этому человек можно доверить управление страной.
«Я верю, что Токаев – это тот человек, которому мы можем сегодня доверить управление Казахстаном»
Он отметил, что Токаев будет исполнять обязанности президента до выборов нового главы государства.
П.С. Кто хоть немного в теме, понимает, что в Казахстане происходит попытка плавной, мягкой передачи власти, и что в стране есть два, достаточно контрастных круга политиков, в том числе, и во взглядах на будущее Казахстана.
Назарбаев тяжело болен и стар. Сегодня или завтра он должен был принять это решение. 30 лет у власти - большой срок. При этом, надо понимать, что он, пока - полностью не уходит, сохраняя контроль над СБ Казахстана, что дает ему возможность контроля процесса передачи власти.
Много пишут про дочь Нурсултана - Даригу, и про ее внешнеполитические взгляды, менее осторожные, чем у отца. Но, мы можем говорить лишь по факту.
Пока у власти, временно или надолго, Токаев, выпускник МГИМО, и в целом, классический чиновник, прошедший все ступени по чиновничьей лестнице.
Есть вариант, что народ Кахахстана, перед президентскими выборами, "попросит Нурсултана" не бросать его, и он, если позволит здоровье, вновь возглавит страну. Лично мне, в это не верится. Но, такая версия также озвучивается некоторыми экспертами.
В Грузии, если брать соцсети, то, на популярном полит.форуме вчера была открыта тема про Назарбаева: https://forum.ge/?showtopic=35085310&f=&st=0&#entry54390521
На форуме обитает очень много представителей секты добра- сторонников Сааашвили, поэтому, изначально было понятно, что, в самой примитивной форме, они выведут для себя - из отставки. Это интересно еще и потому, что секта добра, почти во всех постсоветских странах, так или иначе, думает одинаково. Вот некоторое, из разных соцсетей, не только грузинских.
"Ну что, Россия введет войска, Путин воспользуеся ситуацией, будет война? Нет, не будет, Россия боится Китая, там он главный. Нет, русские поделятся с китайцами, то есть разделят Казахстан. Нет, русские могут начать войну с Китаем в Казахстане. Нет, им сейчас не до Казахстана, они собираются забрать Мариуполь. А Америка? Америка - не бросит, Трамп покажет Путину, он поможет, но, чтобы помочь, должна быть просьба". В общем, обычная интеллектуальная каша в героических головах.
Все эти словесные поллюции, они не новы, и фантанируют при любой подобной ситуации.
Ну, а если серьезно, Казахстан имхо, пока достаточно стабильно сидит на двух стульях. Все, кроме дураков и сюсюкающихся мирумиров, знают, что в Казахстане не все спокойно, и приграничные с Россией огромные, промышленно развитые, регионы, в случае прихода к власти казахстанского порошенки или хихикающего Миши, могут начать активное сопротивление, хотя, могут - и не начать. Все зависит еще и от Кремля.
Но эта проблема, как бы ее не прикрывали громкими словами, существует. Не так остро, но, она есть и была всегда, после развала СССР.
Источник: http://annamap.ru/kazahstan/
Понятно и то, что Назарбаев, разумеется, никакой не пророссийский политик, но и не открыто - антироссийский. Это хитрый, восточный диктатор, в определенный момент добившийся очень хороших экономических результатов для своей страны, но, в последние годы - явно сдавший, как и сам Казахстан. Почти все эксперты, работающие по этому направлению, подчеркивают, что в Казахстане чувствуется серьезная стагнация и застой.
Есть ли национализм в Казахстане? Конечно, есть, с чего это ему не быть? Казахстан, не громко, но, очень четко и планомерно, старается проводить свою линию, далеко не пророссийскую.
Мне многие возразят, в частности, в Грузии. Мол, так это правильно, это мы - дураки, что так себя не вели.
Отвечу! В Грузии, и в подобных странах, очень поверхностно любят сравнивать, не понимая, что такое - когда на границе с Россией, расположены регионы, где находятся большие города, промышленные предприятия и даже, станицы и села, где исключительно или в большинстве - русское население.
Не абхазы, осетины и армяне, - а русские, за которыми огромная держава, которая, бывает и так, помогает им. И которые пока, несмотря на "дружескую и толерантную политику" елбасы, все еще не ушли из Казахстана, в большинстве своем.
То есть, типаж Саакашвили или Порошенки - во власти в Казахстане, с одной стороны, это большой козырь для Запада, чтобы постараться создать из Казахстана внешнеполитически похожую на Украину и Грузию - антироссийскую "крепость", а с другой - вероятная потеря очень больших и значимых для Казахстана - городов.
Потому я и написал в начале, что Нурсултан - хитер, и делает почти то же, что и крикуны, но, медленно и балансируя. И уже - много в этом плане - добился.
Что будет дальше? Не знаю! Самый логический вариант - это плавный переход власти к "своим людям".
Кто такой Токаев? Ну никто, поверьте, не может сказать. Одно дело, человек на вторых ролях, а совсем другое - когда он становится царем. Пока - не стал, но, если станет, то, это уже будет другой человек.
И да, сравнение с Россией в этом плане уместно. Разве могли подумать "патриоты этой страны" - Березовские, Немцовы, Гусинские, Чубайсы, Собчаки, Гозманы - что человек, которого привел "никоткуда" умирающий царь - пьяница, вдруг, станет совсем не тем, кем был до этого?
В этом случае за казахов скорее впишется Китай , чем Европа и США...
Пока ничего не ясно поэтому....режим ожидания.
за якутией следишь? В федеральных сми режим радиомолчания
а в сетях...много чего
Якутия все таки не москвачкала и не москвабад
Я тоже напишу
из личного опыта проживания в городе герое мирном)
Тогда обожди чуток. Я выхожу, а потом, непременно, обсудим в отдельной теме.
Антип, брехня, честно
Мне даже кахахи, от власти. говорили.Есть боольшое преувеличение.
И русских больше, чем говорится, и казахов, меньше.
Но а так, конечно, уйхали многие, но не так, как об этом пишут СМИ.
Плюс, есть именно несколько областей, особенно две, где русских, реально, больше.
И обе эти области - на границе.
Никто ни о каких войсках не говорит, ты что.... Я говорю, что есть проблемы, которые ну, на самом деле, есть и все тут.
Какая война, какой конфликт? Никакого порошенки и саакашвили у власти я лично не вижу?
Да и если увижу, не факт, чт царь Вова поддержит.. в тексте у меня все написано ведь.
https://youtu.be/ug5Fp94BQ4Y
думаешь у казахов нет врагов?
это радикальные исламисты..они уже провели разведку боем.зашли в казахстан ,захватили часть спецназа с техникой...и как ни странно все оставили и ушли...а все что предприняли по этому поводу погоны казахстана это организованно выполнили такой военный маневр как -отход...
в борьбе с этим злом у казахам нужен союзник...рядом есть два...кого они попросят навести порядок?
Все верно, кроме цифр. Но, даже если и цифры верные - а что же царь Вова?
что же Валя, которая вчера пустила советскую слезу...
Ладно.. не буду я про это. Сами либо видите все, либо - ни черта не видите.
Ну можно и так
ххорошо, что не Алма-Ату
При Назарбаеве за 30 лет -
Доля казахов в населении Казахстана выросло с
39,7% (1989 г.) до 67,5% (2018).
Доля русских в Казахстане сократилось за тоже время с 37,5% до 19,8% (с 6,5 млн до 3,5 млн).
Токаев заявил, что необходимо назвать центральные улицы всех областных центров Казахстана именем первого президента Нурсултана Назарбаева
Вот это правильно
А считаю, что гораздо лучше будет звучать - "нурсултанабишевич"..
не хватило двух ребят)))
что же касается национализма казахского ему противопоставить национализм русский..все по методичке..они нас в дверь ,а мы в окно...осетины это проходили,русские это сейчас проходят в лднр...будет трудно?да...а кто сказал что будет легко?
но вот вопрос-пойдут ли на обострение казахи?
глядя на укров,думаю нет...
==Вполне возможно, что с радикальным исламизмом можно справиться и самим. ==
это сами казахи?
они уже показали что дырявы...
Родина и националсть - насчет китайцев, это старая байка, ну, посуди сам, а зачем они должны приходить в Казахстан
При этом, ты прав, что Китай очень серьезный игрок в Казахстане.
А удержать - трудно, но, при плавных переходах и мягких движениях - можно.
2..если казахи ударят своим национализмом в казахстане,нужно вдарить русским национализмом там же...
не надо русских забирать из казахстана...кто хочет,милости просим...но делать национальную программу по бегству из казахстана русских не надо...ниоткуда не надо..так никаких волостей не напасешься(ты знаешь это))
а если где то дошло ло того что русских убивают там надо не уговорами действовать а вдарять...имхо..
3.да кто спрашивать то будет у афганистана и соседей казахстата когда радикальный ислам захочет просочиться на север?я же тебе писал...радикалы уже делали разведку боем...и самое опасное направление не казахское а туркменское...на карту посмотри...кстати,туркмены самое слабое звено в этом деле...их дырявость тоже проверена..
как по твоему процесс массового импорта (миллионами)отразиться на русском мире?он сожмется или расширится,останется неизменным?и чего ты хочешь от русского мира-расширения.сужения,может тебе пох?
про из,ар,кир и др мы уже обсуждали...их не станет меньше...это политика...таможенный союз...новый колхоз который собирает россия...
все равно что ничего не сказать...
реальность формируется людьми...так во всяком случае должен думать атеист.если у русских есть сила на экспансию-расширение своего мира,то значит она есть...если ее нет ,то на нет и суда нет...совсем недавно ты обосновывал правильность вмешательства в сирию.а прямо у своих границ предлагаешь местным русским бежать на материк....
==Сейчас время собирать камни (русское население) и время уклоняться от объятий (лжесоюзников)==
думаешь сейчас уйдя русские легко вернутся ?и свято место будет кто-то блюсти для них?
дружба жвачка тут совершенно не причем...
кир,ар,тадж и т.д. кто тебе предлагает с ними жить?
гастеры...они поработали и уехали...
они никакая не пятая колонна...в самом худшем случае криминал...
а пятая колонна это офшорная элитка за частую с двойным ато и с тройным гражданством....ну что слабо побороться с настоящей 5колонной?сортир знаешь где...
== Уже ясно, что в период конфронтации, жёсткой, с Западом,==
что ты имеешь в виду когда это пишешь?
ну что?десятки тыс натовских танков стоят на парах у границы россии...,недалеко от тер вод россии рассредаточились все флоты нато,
Ну вернутся? Вырежут без проблем сегодня.
Механизм отлажен в Сирии.
Местные в пехоте. Называется территориальные формирования.
Русские командуют и бомбят.
Придумано, конечно, не нами, но эффективно действует.
У нас сейчас с интернационализмом тоже не очень
Если не в состоянии усвоить уроки Украины и Грузии, то кто им судья?
Что-то делается, хотелось бы больше
политэмигрант из Киева Андрей Селезов.
Из Пейсбука:
Обозреватель "Политнавигатора" Валентин Филиппов хорошо написал по поводу ухода Назарбаева и ситуации с русскими Казахстана.
Он по происхождению одессит, политэмигрант, сейчас поселился в Севастополе, а документы несколько лет назад себе делал по нашему региону - Ленинградской области.
Я кстати тоже в очередях в ФМС частенько встречался с русскими из Казахстана (а еще из Беларуси, да-да). Главная причина уезда в Россию - не видят перспектив для жизни в этой бывшей республике и сильно опасаются, что от ситуации дискомфорта перейдёт к открытым гонениям. Не дожидаются худшего, как мы в свое время на Украине.
Когда Назарбаев уйдёт.
Никакой я не эксперт. И в Казахстане не был ни разу. Весь мой казахский опыт – это общение с гражданами Казахстана в бесконечных очередях Федеральной миграционной службы. И этих граждан Казахстана под ФМС встречается не многим меньше, чем граждан Украины. И это не случайный всплеск, а устойчивый миграционный поток в рамках «Программы переселения соотечественников». При этом, данных мигрантов трудно назвать экономическими беженцами. Всех их объединяет только одно, все они этнически русские.
«Понимаешь – рассказывал мне один тридцатилетний парень, ставший гражданином России десять лет назад – когда я пошёл в первый класс, нас, русских было в классе 30 человек. К концу одиннадцатого класса нас оставалось семеро»…. Он не сильно объяснял, куда делись 23. Но дело в том, что на их место пришли 23 казаха, не понятно, как появившиеся в городе, где некогда преобладало русское население.
«Представляешь, что будет, когда Назарбаев уйдёт?» – многозначительно добавлял парень.
Другая питерская барышня, в которой и не угадаешь уроженку северного Казахстана, рассказывала, как среди советских пятиэтажек, на детских площадках появлялись юрты. Изгнать гостей было невозможно, они на своей земле. «И зарезать могут – спокойно добавляла новоявленная россиянка – представляешь, что будет, когда Назарбаев уйдёт?».
Есть и другая категория переселенцев из Казахстана. Они никуда не переезжают. Они только приезжают в рамках «программы переселения», чтобы оформить российский паспорт. У них в Казахстане любимая работа, собственный бизнес и многое другое, что может держать человека. Единственное, они отправляют в Россию детей, потому что нормального русского образования в Казахстане почти нет.
«Чтоб дети жили в России, кто-то должен работать в Казахстане», – шутят они. И бережно прячут паспорт с двуглавым орлом. Они уверены, что российский паспорт пригодится тогда, когда Назарбаев уйдёт.
Ещё раз, я не эксперт и в Казахстане не был. Однако, тот факт, что национализм в Казахстане есть, что он копит силы, не секрет даже для непосвящённых. И законодательство Казахстана во многом потакает националистам.
Считалось, что сдерживающим фактором был лично Нурсултан Назарбаев.
Поэтому, никто не знает, что может произойти на огромной территории, занимаемой Казахстаном, когда Назарбаев уйдёт. Для плохого сценария будет достаточно готовности части элит в погоне за властью опереться на националистические настроения.
Впрочем, нам об этом могут даже не рассказать. Мы в очередях под ФМС всё узнаем.
почему я тебе не верю.ааа?))
про твои страхи с гастерами...
ты с ними близко общался?знаешь сколько они трупов в неделю отправляют на родину?собирают деньги всем миром для родственников...
они здесь почти как на войне...это касается потерь и чудовишные унижения...даже по рос тв..а как их оббирают силовики..
и ты видишь их выступления?
в середине 90ых когда еще работали лужники в качестве базара был очень показательный случай....на лужниках работал чоп.он там навел такой жесткий порядок что коммерсы начали роптать...именно в это время на рынке убили азербайджанца.азербайджанцы обвиняли чоп..
они взяли покойного и хотели пронести его куда именно не знаю,но вышли на прилегающую улицу.они заполнили весь хамовнический вал..ширина вала где то 30 метров..толпа длиной не менее 100метров.несли покойника...не далеко от комсомолького проспекта их ждал омон. цепь глубиной один боец во всю ширину улицы..получается максимум 40-50 чел...омоновцы моментально смяли такую большую разгоряченную толпу.азербайджанцы бросили своего покойного и сбежали...
— старшая дочь Назарбаева;
— училась в МГУ на историческом факультете;
— в июне 2001 года на проходящем в Москве Всемирном конгрессе по информационному сотрудничеству «Информация: вызов ХХI века» предложила учредить постоянно действующий евразийский медиафорум;
— «Традиционные СМИ вымирают, а выгоду получает интернет»;
— «Русский язык никто не отменял, я сделала депутатский запрос на том языке, на котором мне было удобно»
За расширение или с сужение? Я за реальность.
«Всему своё время, и время каждой вещи под небом. ...время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий».
Сейчас время собирать камни (русское население) и время уклоняться от объятий (лжесоюзников)
Насчёт ВСУ. Русские на Украине становятся украинцами, очень часто, а украинцы в России становятся русскими. Возникает не межэтнический конфликт, а экзистенцианальный, как у белых и красных.
Ленин - является основателем СССР. В РФ множество населенных пунктов, улиц, памятников посвящённых В. И. Ленину. В США существует культ отцам-основателям государства. Следовательно, вполне логичны почести Назарбаеву, учитывая к тому же, азиатских менталитет.
2. Гастеры. Задам тебе же, твой вопрос. Почему не возвращаются домой если плохо? Это - раз. Во-вторых, мигрант - мигранту рознь. Есть армянские и аз-ские, к примеру и они трупы на родину не отправляют.
и ты видишь их выступления?
Их нет, не потому, что не хотят, а потому, что боятся. Но как власть ослабнет или они будут более организованы, или наберутся смелости, то очень даже будут. И скентуются с единоверцами, как было, когда в Бирме был конфликт буддистов и мусульман. Забыл толпы на улицах Москвы? А это безобидный и далёкий повод. Так, что в случае чего иллюзий не испытываю.
3. Насчёт твоего примера. Опять повторюсь. Жизнь идёт вперед. Всё меняется. Уже Европа начинает прозревать, что миграция не плюшки, а большой геморрой. Один, Теде, ортодокс в этом плане.
2. Не согласен. Иначе вместо русских, РФ наполнят киргизы, узбеки, таджики, армяне, азербайджанцы со всеми вытекающими последствиями как в Якутске.
3. Спрашивать радикалы не будут. А помогать Казахстану будут вынуждены все, несмотря на отношения. И КНР и РФ.
2. Не понял? Где надо противопоставить русский национализм? В Казахстане или РФ? Не надо в дверь и окно. Надо создавать условия и забирать своих людей из республик.
3. У них окружение, КНР и постсоветские республики. Есть ОДКБ. Да и никто не заинтересован в распространении этой заразы. Тут не то, что Казахстану помогут, но даже и Афганистану.
Главное не количество, а поддержка властей. В Латвии русских 40% и что, многое они добились в отстаивании своих прав? Если с уходом Назарбаева, Казахстан будет скатываться на государственный национализм, то русским будет плохо, в независимости от почти 4 млн. чел.
Вполне возможно, что с радикальным исламизмом можно справиться и самим.
Насчёт русского населения, оно стремительно уменьшается. Если в 1989 году русских и казахов было примерно поровну, около 6 млн. чел., то сейчас русских больше 3, а казахов около 12. Что надо делать в этих условиях? Не войска вводить и захватывать какие-то области, пусть даже казачьи, что вообще вопрос дискуссионный, а создавать все условия и перетягивать русское население в РФ, также как и украинское и русское на Украине.