«У нас нет и не будет дип.отношений с Российской Федерацией до тех пор, пока она осуществляет оккупацию наших территорий. Это очень принципиальный вопрос. Формат Карасина-Абашидзе существует уже несколько лет, мы все помним, почему этот формат был создан. У него главным образом было экономическое и гуманитарное измерение», - заявил премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе.
Из видеосюжета Первого ТВ Грузии. Премьер-министр Мамука Бахтадзе
П.С. Эта позиция Грузии озвучивалась множество раз, но, тем не менее, постоянно, то грузинская оппозиция, то болтушки из-за рубежа, в том числе, РФ, распространяют слухи, что вот-вот, и будет все по другому.
Я сотни раз писал - не будет. Но, при инфоповоде, все равно реагирую.
Знаю все аргументы сторон. В том числе, грузинской, российской, осетино-абхазской и российской. Есть еще и множество других, западная, армянская итд.
Первые говорят, о принципах и гордости, но, все больше и больше зависят от российских туристов, как летом, так и зимой. А денежные переводы из России, по-прежнему, на первом месте в Грузию.
Вторые - что Грузия поступает лицемерно, потому что, с одной стороны, делает политические заявления, а с другой - не закрывает границы российским гражданам
Третьи - если брать официальную позицию, карасино-песково - лавровскую, приторно произосят, что за все хорошее и против всего плохого, и вообще не понятно, насколько Москве вообще - интересно форсировать изменение в отношениях между странами. Десятки раз писал, что в целом, имхо, Россию устраивает статус- кво на Южном Кавказе. Да, могло быть и лучше, но, могло быть и намного хуже.
Чтобы не повторяться, кратко резюмирую. Не обвиняю Тбилисив двойных стандартах, потому что, они в тренде:-), и не только в Грузии, а вообще, у большинства стран мира. С другой стороны - у Тбилиси есть своя логика.
Почему экономически слаборазвитая Грузия должна отказываться от больших денег, если огромному количеству "эллочек и шуриков" из руссо туристо, вообще все равно, кто с кем воевал, и кто кого признал. Поговорка, знаем мы вас грузин, бывали мы у вас в Ереване, нисколько не потеряла актуальность. Плюс, в Тбилиси кроме рос. туристов, на ПМЖ приезжают все больше и больше россиян и украинцев. Многие из россиян, из числа активных, либеральной направленности, так вообще, словно речевку, стараются выкрикнуть, что "рашка" - зло, зло, зло, а Грузия - счастье, счастье, счастье. В целом, лично я замечаю, что в Батуми и в районах Тбилиси, которые принято называть "интернациональными", то есть, где много армян, все больше и больше лиц славянской национальности, которые уда не приехжают, а именно - живут.
Так, имхо, будет продолжаться еще долго. С одной стороны, Грузия будет заявлять со всех трибун о непримиримой борьбе с российскими оккупантами, до победного конца. С другой, быть одним из самых спокойных и популярных направлений у российских туристов.
Кто-то видит в этом выгоду, кто-то - что-то неестественное и извращенное, а многие просто "слушают и едят".
А что думаете вы? Насколько непримиримую и самоотверженную борьбу ведет Грузия с империей зла?
Но то что завалили ф16 для нашего впк конечно плюс)
покупайте отечественные бренды
Читай внимательнее. Я написал не победили, а стали сильнее и сожрали монголо-татар.
Пох что думают аборигены..главное что думают про погибших героев элочки..
Не советуй мне читать того о ком я совершенно ясно и недвуссмыслено высказался..он для меня не существует.а так я рад что существуют такие грузины что их много.))) будущему юор ничего не угрожает в таком случае.!))
или может твоя беленькая мутная сейчас?
И Антип, ты очень неправильное слово подобрал. Грузины - реально, гордый народ. Другое дело, что среди нас много болтушек, бездельников и брака..
Но, в целом, грузины - конечно, гордые. Другое дело, что к гордости было бы хорошо, добавить трудолюбие и дисциплину.
Вроде коммунист а такой меркантильный
а как же интернациональная помощь угнетенным беднякам востока и юга?
одно плохо. Трубу из сибири и центральной Азии в индию пока хрен пробросишь
в силу понятных причин
думаю это собственно одна из причин индо пакистанског инциндента
Я не хочу комментировать.
Нет смысла.
Не согласен, Ленинградский. Поясню свою мысль.
Возьмем пример даже не Грузии, а Украины.
Вот, к примеру, война и все такое, и русские пускают туда, и с одной стороны, условно, там сожгли десятки русских или тех, кто за Россию, а с другой, полуголвые русские элочки с шуриками, как ни в чем не бывало. гуляют по Одессе..
Не знаю, я не буду судить. Но, мне кажется, есть в этом что-то непотребное...
Потенциальные сиделки не смогут быть официантами , портье, сидеть на ресепшене, даже в охрану их не поставишь..
Я своими ушами слышал его слова, сказанные на Тв Рустави2 : Мы начинаем освобождение Южной Осетии...
Уже потом Мамука клялся мамой , что получил контузию головы и поэтому нес бред....
Паки нанесли авиаудар по индии
индусы обстреливают Пакистан артиллерией и тактическими ракетами
паки сбили два индийских самолета. Пока неизвестно какой марки
индусы сбили ракистанский ф16
и это только за утро
джентльмены а вы за кого болеете?
Они говорят то, что от них хотят слышать местные грузинские "интеллектуалы" у которых одни разговоры про "загнивающую рашку", Южную Осетию, Абхазию, плохих армянах, где заработать денег и где эта сволочь сосед заработал денег.
Это хорошо описал блогер Лапшин (бакинский сиделец), когда громко хлопнул дверью, продал всю недвижимость в Грузии и уехал. Хотя сначала он всех звал в со-инвесторы-деволоперы строить процветающую Грузию.
Этих дауншифтеров полно всюду от Синая до всего Средиземноморья и Черноморья, только вот приходится говорить о клятой рашке в Одессе, Батуми и Тбилиси или попадёшь под каток местных "активистов"
Только вот с Гоа их по-тихоньку начали выкидывать так как достали там всех.
Разумеется, сиделок, а что можно еще подумать? Причем, грузинские сиделки, в основном, не в Турции, а в Греции и Италии.
И конечно, сиделка, это прислуга? А как еще называть несчастных женщин которые делают всю черную работу по дому и ухаживают за старыми и больными людьми?
Хозяева жизни???
При общей безработице часто квалификации местных для работы в области туризма не хватает.. и к сожалению, еще и мотивации, не в менталитете большинства грузин - прислуживать..
Положение Грузии в отношениях с Россией,в шахматах называется - цугцванг...
Спросил я моих знакомых которые только приехали из Гудаури, довольны ли они отдыхом?
Ответ был, что с погодой повезло, весь отель был - русскоговорящим, трассы в шаговой доступности, сами трассы очень протяженные и безопасные , т.к активно катался пятилетний ребенок. Инструктор по горнолыжному спорту был из Москвы. большего ожидали от работы местного общепита. к нему есть претензии... меню скудное , порции настолько малы , что даже ребенку не хватало..
На мой вопрос . а как взаимотношение с аборигенами , был дан ответ : внешнее благодушие и показное гостеприимство, но на деле . что у них там в головах, никто не знает...
Москвичам удобней трансфер через Тбилиси. В целом поездкой довольны, но на будущее хотелось бы посмотреть новые места и определится с ценами очередного тура для новой поездки
хм))
вы просто подчинились и были под оккупацией сотни лет...монголы сами развалились а не вы их победили...вы просто их пережили.. кому ты рассказываешь сказки..
а аланы сражались ,жизни под оккупацией предпочли уход в СВОИ горы...
по его мнению русские простили вас...а вы мелкие и поэтому не догоняете...шурики и элочки простили вас...)))
грузин,осетин, Абхазов и других зверей..но приезжая в Грузию разве тем самым не плюют в могилы десятков русских миротворцев погибших по вине властей Грузии?.причем нынешние власти Грузии ничуть не чувствуют вину за это.и любой грузин в том числе..
Имея Китай, и, в воздухе - Корею, надо делать акцент на них, в первую очередь. Такой рынок. Имхо, вслед за Силой Сибири, может, последовать, и Сила Сибири 2, по крайней мере, идут такие разговоры.
Пох что думают аборигены..главное что думают про погибших героев элочки..
Не советуй мне читать того о ком я совершенно ясно и недвуссмыслено высказался..он для меня не существует.а так я рад что существуют такие грузины что их много.))) будущему юор ничего не угрожает в таком случае.!))
речь о конкретном персонаже...так называемый бич божий..хромой тимур,тамерлан..пройдись он по территории где обитали тогда подневольные другим монголам русские и попытайся эти русские оказать хоть какое то сопротивление их ждала бы незавидная участь...эффект бутылочного горлышка...а если бы расслабились и решили получить удовольствие может и избежали бы бг...
==треть наших дворян родом из орды==
другая треть немцы и поляки,
третья треть остатки более древних скандинавских и еще более древних ираноговорящих родов...
где же сами русские?тягловый народ?
Ну, да. Но, не только Антип, а многие, иногда или часто, защищают Шуриков, и аппелируют к их мнению. Я же считаю, что у Шуриков, по большому счету, мнения нет, или оно, размыто настолько, что его невозможно определить.
Шурики идут тужа, куда им велит власть и элита, или, если они протухнут, оппозиция и революция.
Шурики - никогда не пойдут сами, войной, как ведомые, да. Шурики, никогда не встали бы в Донбассе. Никогда за защитили бы Россию от внешних и внутренних врагов. Шурики - везде, это болото, и когда власть начинает слишком часто аппелировать к шурикам, значит, власть продажна. Так как шурики, и не требуют этого, они просто - обыватели.
Так вот, я много раз писал здесь, путину гораздо ближе шурики и эллочки, и всякие скобеево-поповы, чем условные стрелковы. Стрелковы - для него, враги, они непонятны ему, он вообще считает их - чуждым явлением, и гораздо кофортнее себя чувствует в окружении песковых, навок и гусманов.
Но, в случае чего, именно стрелковы и мотороллы, будут защищать Вовино царство. Так всегда было и будет.
и сама будет уничтожена в этом случае...не забывай об этом когда все твои бабочки начинают патетический танец:smile:
Читаю сейчас. Не надо оскорбоять никого, а так, у всех своя точка зрения, и тут бессмысленно спорить.
Разумеется, Россия могла причинить гораздо больший урон Грузии - кто с этим спорит? А почему не причинала - тут множество разных мнений... как схожих с тем, что пишет Антип, так и с тем, что Россия отошла под давлением Запада. Так и с тем, что Россия, попросту, выполнила свою задачу.
И так далее. Я давно уже по этой теме не спорю,ибо, не вижу смысла.
корейцы вон тоже враги сша,
иран,
думаешь русские одни на шарике враги сша?
тут дело совсем в другом...тут идет попытка оправдать этих шуриков,вот это меня смутило...антип,сейчас этим занят...
Я уверен, что для шуриков не проблема была и под пестелей - лечь, если бы те лучше намазывали им на хлеб - масло.
И под троцких.
И под брежневых.
Как можно любить Шуриков или уважать? Жалеть и желать, чтобы они стали сознательными гражданами,да. А уважать? Да ни в коем разе, нигде, шуриков и эллочек уважать не надо. Это болото.
И не надо их путать с простым народом. Простой народ - хороший, из него выходят великие люди и квинтессенция. А шурики - это обыватели. и приспособленцы.
Кстати, Теде, уверен, ты прекрасно понимаешь. что я никогда Россию - шуриками и эллочками не называл. Это чтобы было понятно.
Я шуриками и эллочками и хихикающими либералами называю в России то, что мне противно.
И не только мне. Но, те же шурики и эллочки и хихикающие либералы мне противны и в Грузии, и почти везде.
При этом, я всегда пишу, что есть шурики и эллочки, есть гозманы и фишманы, есь царь Вова и его друзья песковы и ротенберги..
А есть глубинный народ, есть армия, и есть те самые 5-10%, которые всегда, в любом народе, решаютисход сражения и судьбу своей страны.
И в римской империи, поверь, шурики и эллочки, ихихикающие либералы, были в очень большом количестве, а решали судьбу Рима - 5-10% квинтессенции.
И в Грузии, 5-10% все решают, но никак не большинство. И в Европе, и в Штатах.
Другое дело, что везде эти 5-10% разной силы.
тут ты победишь...без боя..
а ты вот не знаешь,хотя оперируешь этим словом...пытаешься унизить остальных оперируя этим словом...ну давай пиши что знаешь о слове -русский..
1.у тебя все что не написано в кирпиче история кпсс-альтернативная история...думаешь что эта наука застывший постамент,и там нет борьбы мнений,переосмыслений,новых парадигм и всего того что сопровождает любую академическую науку...образованием твоим заниматься не хочу,да и зачем мне это?незачем...
==Насчёт оливье. Ты можешь считать, что хочешь, но вот будет это правдой?==
а это не правда,это щютка юмора
2...мои нервишки в полном поряде...
ты написал о трети русского дворянства,я дополнил оставшиеся две трети..в каком месте мои нервы шалят?
ты ,обладатель русского менталитета,ответь почему на русском языке названия всех все национальностей имя существительное,а собственное самоназвание имя прилагательное?
откуда вообще это слово взялось-русский?
ну давай объясни это фольклорному гному...
я например думаю что русский это тот кто кушает салат оливье в ночь с 31.12 на 01.01)))
не потому погибали мои предшественники сотнями тысяч и миллионами что бы я из-за эфемерных плюшек отрекся от них...
2. Говоря о нервишках, я не о дополнении 2/3, а о "тягловом народе." Насчёт русских у Корнея спроси, он уже объяснял, вроде даже тебе. Не помнишь?
Насчёт оливье. Ты можешь считать, что хочешь, но вот будет это правдой?
Так вот, я много раз писал здесь, путину гораздо ближе шурики и эллочки, и всякие скобеево-поповы, чем условные стрелковы
Что на выходе? Можно что угодно писать, но ВВП, который уважает шуриков, намного круче, чем все свидомые националисты, всех мастей и во всем мире. Сам же пишешь, что Россия единственная преграда западному доминированию. А что толку от кричащих, принципиальных, гордых болтушек? Только сотрясение воздуха и желание прильнуть к сильным мира сего. И кстати, Берг, тут тема другая. Теде, как раз говорит о народе, простом народе, имея ввиду шуриков. Или ты думаешь, что в Батуми отдыхать ездят киркоровы-гузеевы? Не льстите себе. Так что наш спор с Теде начинался именно о народе, которому по фиг политика.у меня есть паспорт российской федерации,есть ук рф,это все что я могу дать...ни грамма больше ни грамма меньше...
я тебе написал что по "чудесным причинам" свершился факт-тамерлан повернул обратно...естественно тебе хотелось бы что бы вдруг выяснилось (а выяснили это не английские ученые) что русские дружины -криком ура отогнали супостата...
можешь в яндексе в поисковике попытаться набрать--почему тамерлан не пошел на ...
увидишь с какой буквы поисковик допишет интересующий тебя вопрос...
я так и думал...по слову русский у тебя пшик
только пространные рассуждения о менталитетешменталитете
забыл..
а что не так с ==2. Говоря о нервишках, я не о дополнении 2/3, а о "тягловом народе.==
что я не так написал?
тебе обидно что элита у русских сплошь этнически чужеродная?не говоря о монархах...
ну так что есть то есть...что с этим поделать...это факт..и кстати у подавляющего большинства народов так же..
==тебе обидно что элита у русских сплошь этнически чужеродная?==
тогда почему ты взъелся на --тягловый народ-?приплел мои нервы...в отличии от тебя я не писал что какойто то там народ с самомнением,не важно обоснованно или нет...
сейчас мы пишем не о том =что думают представители маленьких, но гордых народов с большим самомнением, причём не обоснованным==
мы о точных фигурах..о элите русских..которая этнически чужеродная...
==А то русские сидят и размышляют, а что о нас осетины думают. =
зачем ты эту херню пишешь?
2. Нервишки не выдерживают? Не понять фольклорным гномам русского менталитета, я сто раз об этом говорил.
—Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
—Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
—Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
—Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
—А вот все вместе они и есть русские
Да? А Берг пишет о большом количестве, в частности грузинских женщин, выезжающих в Турцию, к примеру, или ещё куда, с целью прислуживать в богатых домах. Может быть дело в цене вопроса?
Мненам помериться бы силойМненам помериться бы силой С чертом, черт меня возьми. "Как только Россия воспрянула, во врагах сразу оказались США. Это вы нам маленькие и гордые пытаетесь врагов навязать таких же как вы сами. :-)
Ну причём здесь "шурики и эллочки." Даже Александрам и Эллам глубоко всё равно, что за пепел стучит в сердцах у свидомых грузин. Слаборазвитая Грузия не отказывается от больших денег, люди из РФ не отказываются от отдыха на курортах, иногда пьют вино, едят мандарины. Некоторые грузины ездят зарабатывать в Россию, некоторые россияне покупают квартиры в теплом Тбилиси. Так в чём же дело? А дело в лицемерии властей Грузии и их несамостоятельности. В чём оно выражается? В нежелании признать де-юре, того, что происходит де-факто. Т.е. восстановить дип. отношения, чтобы упростить жизнь граждан, которые итак обошли барьеры.
Может быть мы поэтому стали великим народом, а вы маленьким, который забился от врага высоко в горах? Потому что мы не мелочные и мстительные. Были великие Аланы, которые держали фишку в азово-черноморском регионе, монголы загнали вас в горы. А мы никуда не убегали, развивались, стали сильнее и сожрали монголо-татар. Это Теде национальный характер. Кто-то мелкий и мстительный, а кто-то
Мы встаём как рассветы,
Встают над полями.
За друзей умираем
И прощаем врагов
Хочешь верь, хочешь нет, но мне реально по - барабану, что думают представители маленьких, но гордых народов с большим самомнением, причём не обоснованным. Представь я бы заморачивался на КУ, обо всем, что пишут вечно обиженные, битые и те, у кого хотелки не соответствуют возможностям. А то русские сидят и размышляют, а что о нас осетины думают. Мы великий и самодостаточный народ, нам это не надо. Нам ничего доказывать не надо, мы всё и всем давно доказали.