Премьер-министр Грузии Ника Гилаури не видит угрозы в открытии со стороны России пограничного КПП Казбеги – Верхний Ларс с 1 марта текущего года.
«Он (Гилаури) считает, что открытие этого пункта положительно повлияет на экономическое положение населения этого региона, хотя, правительство Грузии не ожидает особой экономической пользы в результате открытия этого КПП», - заявил пресс-спикер премьера Грузии Нико Мчедлишвили на сегодняшнем брифинге.
Легальное сухопутное сообщение между двумя странами было прервано Россией в июле 2006 года вместе с закрытием КПП Верхний Ларс по причине «ремонтных работ».
«Очевидно, Россия поменяла свое решение, и мы приветствуем если она поменяет свои и другие решения», заявил Мчедлишвили и там же напомнил, что Россия в одностороннем порядке объявила Грузии «экономическую блокаду» и ввела визовый режим.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил Российскому бюро Радио «Свобода» в конце декабря, что инициатива восстановления сухопутного сообщения принадлежала России, которая «никогда не прерывала контактов с грузинским народом».
По его словам, реконструкция КПП на российской стороне, по причине чего и был закрыт КПП, завершилась в мае; остальное время ушло на завершение реконструкции на грузинской стороне и на переговоры.
«Я отмечу, что все прошло профессионально, не было политизировано согласование вопросов, которые необходимо было урегулировать, чтобы этот КПП стал функционировать», - заявил Лавров, - «Это важно для россиян, для грузин, для армян, которые активно пользуются этим переходом».
В обзем, чтобы не размусоливать этот топик... Грузия сейчас будет ждать., что ей предложит Россия... конечно, не факт, что КПП откроют 1 марта... Если взять мнения обычных юзеров из политформов, то большая часть считает открытие КПП – предательством и раз уж Грузия в состоянии войны с Россией то, по их мнению, надо вести свою линию до конца.... конечно, есть и другая часть и, она, разумется, больше по численности... Но, в Грузии у власти команда Миши и если все еще трижды поменяется и даже больше - никто не будет удивлен. По мнению большей части экспертов и политиков, при Мише и Вове никаких улучшений между РФ и Грузией быть не может... либо нынешняя ситуация, либо ухудшение.
П.С. России, возможно, придется пойти на значительные экономические уступки... просто так Грузия Ларс не откроет.
Ни откроют наши Верхни Ларс почти уверен это
Алик, да все в порядке... просто лично я всегда и в жизни и здесь стараюсь быть прямым по возможности...
Очень многое из того, что вы написали, и я считаю минусом, свойственным многим представителям нашего народа...
Но, чтобы быть до конца честными, все народы разные, могут гордиться и немцы и боснийцы, и даже боснийцы больше, но их снобизм будет смешным, их танцы нелепыми, а манеры - провинциальными...
То, что происходит в Осетии - я примерно знаю:-) Но это... совершенно другое, и носит очень провинциальный характер. Тут без всякой обиды, я пишу, что думаю.
То, что в Армении - тоже, на мой взгляд, гораздо более узко... они зажаты, непроветриваются и гораздо больше закомплексованы,чем грузины... то есть, тем же русским всегда импонировала в грузинах, как в народе, и легкость в том числе....
Есть внешние факторы, некоторые народы имеют слишком восточные черты лица, слишком смуглы, и прочее.. а есть народы, элита которой может запросто быть внешне адаптирована во многие европейские страны... это тоже предмет снобизма...
Та же одежда... Алик.. как одеваться, как себя преподносить, это ведь только кажется, что все это просто... а тут ведь играет роль историческая преемственность...
Просто я вам перечисляю те вещи, которые вызывают снобизм здесь....
И, разумеется АЛИК, мне он противен, и разумеется, я ненавижу узколобых троечников - ура-патриотов, которые кричат что грузины лучше всех... и которые продажны и тупы, как пробки! Но выше я писал не о них, а об элите, то есть той части любого общества, по которому определяется нация....Я уважаю армян, но грузины и армяне - слишком разные народы и снобизм их совершенно разный:-)))) Также как и азербайджанцы и так далее.... В свое время Сахаров назвал Грузию фактически мини-Россией Кавказа - маленькой империей... и вы сами должны понимать, что между тем же Тифлисом и Ереваном и Баку и Владиком или Грозным тем более - огромная разница... чисто историческая... я не говорю. что кто-то лучше, просто Тбилиси никогда не был окраинным городом, он всегда был на перепутье, центром, притяжением всего Кавказа.. здешняя аристократия после русских была самая влиятельной в регионе... то есть, этот конткст очень важен для понимания того, почему грузины считают себя такими избранными...
Извините что я по ходу перешёл на ты.
Конечно в этом блоге намного больше интелегентности нежели чем на прочих грузинских форумах (по этой причине я и пишу здесь). несмотря на это скрытого национализма тоже хватает. очень жаль...
"может не грузины в процентном отношении занимают одно
первых меест по жертвам во второй мировой и по числу
героев советского союза, или не грузин вместе с русским
водрузил флаг на Рейхстагом" - Ну с героями конечно
сильно сказано (мне показалось что вы имели ввиду героев
великой отечественной?)!!! Для интереса возьмите в сети
желательно из разных источников результаты переписи
близжайших к 1945 году, и рейтинг героев по этническому
признаку. Соотнесите их (разделите общую численность
этноса на героев), интерестно что у вас получиться.
Уверяю вас,грузин не будет в первой пятёрке.
Короче говоря всё вами изложенное выше (в ответе Алику),
я могу подитожить в двух словах - "Мы Грузины избранная
нация на кавказе, и почему эти русские не говорят
с нами на равных.
А те жалкие карликавые наридишки которые населяют
северный кавказ с деревьев ещё не слезли
а что то из себя корчат. Но хотя мы грузины и знаем о
своём полном превосходстве, мы должны быть скромнее,
ведь это качество благородных!"))))))))))
Я полу грузин полу осетин и Мне до ужаса надоело
опанировать тебеподобным как в грузии так и в осетии.
Это легко проверить и по героям СССР и по жертвам в процентном отношении... я знаю, что писали российские СМИ в ответ на заявление Миши по поводу того, что грузины пострадали больше всех... Миша, как всегда перегнул палку... повторяю, я говорю не о союзных республиках, а не о автономиях.
Да нет, все в порядке. Понимаете, тут какая вещь... все зависит от того, какую позицию защищаешь... если в большинстве грузины ура-патриоты, то приводишь совершенно другие аргументы... вполне объективные, но в случае не вполне объективной, на мой взгляд, критки Грузии, просто переходишь на контраргументы и все.
Свободный и интересный осетин, армянин грузин или француз - мне одинаково интересны. А вот масса находится на разном этапе развития.... правда.
А что вы хотите, чтобы я сказал, что не вижу никакой разницы между грузинами, армянами и азербайджанцами... но если и я вижу, почему я должен писать обратное:-)))
И мне до ужаса надоело, честно:-)
По поводу статистики, я прав... просто я говорю о республиках СССР, а не автономиях и областях...
"По поводу статистики, я прав... просто я говорю о республиках СССР, а не автономиях и областях..."
а я имел ввиду конкретно народы превышающие
100000человек. Вот ссылка о численности героев по нац. принадлежности- http://www.otvoyna.ru/geroy.htm
а вот результаты переписи- http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1939)
можно легко подсчитать
Мы говорим о разных вещах...якуты и татары, те же евреи, адыги, кабарда, входили в состав РФ, остетины и абхазы, армяне и азербайджанцы ( местные) в состав Грузии...
Так давайте Наполеона запишем в корсиканцы, Сталина в грузины, хотя человек в зрелом возврасте не раз говорил, что он русский грузинского происхождения и будем определять этническую принадлежность каждого... несерьезно:-)))
И даже по этому списку - я прав... сравните численность грузин и казахов? То есть - это ведь собзные республики. Хотя, я не понимаю, если человек, к примеру Гуцаев из Тбилиси, он пишется уже как осетин:-)))))) Очень странная перепись...
Я просто понял, что мы говорили о разных вещах, я писал о погибших о Грузии и о героях.. и все абсолютно верно, а вы мне присылаете этническую таблицу героев СССР... так давайте еще мегрелов и сванов запишем в отдельную группу... что вообще останется:-))) Давайте оставим эту тему.
Вобще рано говоритьт я тоже думаю что не откроется И буду против если откроют!
И я против это ведь значит что мы начинаем улучшать отношения с Росией а зчем?
Пока не решены конфликты о чем мы можем с ними говорить если четсно? Просто это будет озщначать уступку со стороны Миши!Ё
Думаю что все решится 30 февраля и не откроется думаю. Потому что Миша много попросит за это!
Я тоже думаю, что ничего пока не решено. Да и если честно, Миша не хочет открывать Ларс, если мы в конфликте - то в конфликте.
Армению жалко конечно, но Ереван должен понимать Тбилиси в этом вопросе. Если Москве так важно, чтобы через Грузию товары шли в Армению, то и на уступки она должна пойти.
30 февраля в календаре не существует! Так что все решиться раньше.
Чему быть, тому не миновать. Рано или поздно- это случится.
Пола, про 30 февраля - это со школы, я все время путаю:-)))))
ello, я тоже думаю что при нынешнем раскладе, это будет уступкой со стороны Грузии.
После августовских событий 2008 года Серж Саргсян чуть ли не первым оправдал действия РФ! А через некоторое время вручил Мише высшую награду Армении! А мы тут рассуждаем кому это выгодно? уступим не уступим? и т д. По предыдушему посту...Я тоже думаю что здесь в основном интелигентные люди, иначе бы сюда не заходил каждый вечер. Извините. Всем добрый вечер!
Ну я в принципе неполиткорректный товарищ, и что касается Армении прямо скажу,ну, такова ее внутренняя геополитика, они выживают так, как считают правильным, это их выбор:-))))
Берг писал - "Если Москве так важно, чтобы через Грузию товары шли в Армению, то и на уступки она должна пойти."
на сколько я понимаю это намного выгоднее армении,
лето на носу, фрукты девать некуда, и почти единственный
потребитель армянских товаров это россия,
так же как и грузинских.
я лично очень надеюсь на открытие этой дороги, потому как это напрямую будет способствовать улучшению моего материального положения. мне уже звонят с грузии и предлогают товар в долг, лишь бы забрал.
AlanGSM я очень рад, что вам звонят из Грузии, это стоит того, чтобы открывать Ларс:-)
У Грузии с Россией визовый режим, плюс эмбарго на поставки сельхозпродукции.
Да, Россия может отменить эмбарго, но, смотрите, при Мише Грузия ведет открытую борьбу с Россией и в любом случае, открытие Ларса будет со стороны нынешних властей все-таки уступкой... если, конечно, Россия не заплатит за это снятием эмбарго, как минимум и возможно, отменой визового режима...
В общем - бытующее мнение в Грузии, "пока наши территории оккупированны, как мы можем о чем-то вообще говорить с русскими".
Ну тогда я тоже побуду немного неполиткорректным. У меня добрая половина близких родственников или живут в Грузии или наполовину грузины. В советское время после школы учился в трёх учебных заведениях. Отслужил 2 года в армии. Учился в разных регионах СССР. Со мной училось и служило много грузин. С некоторыми до сих пор в дружеских отношениях. Вот вы и ваши соотечественники часто повторяете о какой то своей исключительности. Вот я этого никогда не замечал и не замечаю. Я не смог вспомнить ни одного грузина который бы учился хотя бы на твёрдые тройки. Свободолюбием тоже не страдали. Даже наоборот. Русские намного свободолибивее чем любой кавказский народ. Далее. Грузия была самая корумпированная республика союза. И что получается? Президентом Грузии становится образованный, с Западным мышлением человек и народ Грузии стал западнообразованным, некорумпированными и свободолюбивым? А куда делось всё вышеперечисленное?
Берг Алику ты ничего не обяснишь он крут и вобще горцы круты სასაცილოა!
Вообще, это знаете, неправильный разговор... если сейчас кто-то упрямо будет говорить - вот мы, албанцы крутые, а вы сербы- нет, думаю, с таким албанцем и не стоит говорить... Просто прежде чем начинать такой разговор, человек должен абстрагироваться от свой национальности и посмотреть трезво на своих соотечественников, как они одваютс, когда научились писать, как они выглядят внешне, знает ли их мир... за спиной у русских любое вшивое племя может кричать кто на нас с... Мишей... но от этого Медведь к нему относится лучше не будет. У Грузии, у грузинских княжеств была извстная всем малдо=-мальски образованным историкам мира - история... а Витязь в тигровой шкуре или мученичество Шушаник были написан тогда, когда многие на Кавказе спали в одной постели с овцами... а если вы еще у удосужитесь и прочтете, когда в Грузии были основаны первые академии, где учились троечники - то вы лучше поймете данный вопрос.
Хотя, повторяю, если грузин мне начнет втирать, мне и ему есть что ответить и какие факты привести... грузин, который выпендривается, туп и играет образ какого-то мачо - хотите верьте- хотите нет - мне, может еще ненавистнее, чем вам. Так же, как и эти понты с ворами в законе и со всеми прочими нашими бреднями... А что здесь может нравится нормальному человеку?
АЛИК вы философ
Я даже боюсь вступать в разговор с таким человеком так как был был троечником
Дзуцев, к моему великому сожалению, Миша уже давно не революционер, а если революционер, то лишь на фоне таких одиозных, бесформенных фигур, как лидеры совковых государств... не хочу называть, потому что комплексов на Кавказе предостаточно, еще обидятся:-))))))
Но на их фоне и 40% Миши выглядели бы эпатажно и свежо!
А что Грузия получит от этого, кроме экономической выгоды.... Как Грузия может разговаривать с Россией, когда та создает каких-то безликих, податливых карликов и машет им, дрязня Грузию.. тогда уж, логичнее и менее оскорбительно для грузин было бы, если бы русские вошли в Тбилиси... тогда было бы хоть все понятно, а тут эти крошки Цахис...вы сами посудите, Дзуцев, что Грузия выиграет????
а по моему лучше будет для всех если граница откроется, чем если она будет оставаться на замке. Политические дивиденды могут быть такими или иными, но экономически это выгодно всем, включая Грузию. Но конечно, надо попытаться увязать вопрос со снятием эмбарго с грузинской продукции.
Может быть, после "победы" в Украине, Москва сможет с меньшей опаской относиться к революционному Саакашвили.
Лолита, именно так, чего быть - того не миновать... я про себя знаю, чего не миновать, но пока держу в секрете:-)
АЛИК... извините, но если чукчу отправить в Париж или какого-нибудь горца в Лондон, он скажет, что знаете, там мужчины, не мужчины, а женщины - не женщины, и вообще, с нами джигитами не сравнить:-))) Разуметеется, я говорю о том, что если у человека нет определенных знаний, он закомлексован, не открыт достаточно для того, чтобы объективно сравнивать, то и суждения его будут соответствующими. Вспомните "Человека со шрамом"... что там кубинцы говорили про американцев...
Что мне вам доказывать... если для вас грузинское кино, театр, баллет, опера, спорт, те же шахматы - ничего не значат... если то, что не только в советское время, но и в царское грузинские генералы, князья, аристократия всегда были на виду.. если то, что при царской империи - только грузинские князья- из всего Кавказа - были всегда при дворе, а про остальных кавказцев русские часто с презрением говорили, что от них просто плохо пахнет и они черны и невежественны... Почитайте путешествие в Арзрум... почитайте что пишут французы, португальцы о Грузии в средние века... что они отличаются среди прочих - благородством лиц и европейскими чертами... ( Но я при этом говорю, что не надо этим маструбировать, баранов и уродов полдно и у нас, но если брать элиты, то ситуация меняется))
Что мне вам рассказывать... вы не можете вспомнить ни одного грузина, который учился на твердые тройки.. ну, мне и на это надо отвечать и на то, что грузины не отличались свободолюдием.. или, может не грузины в процентном отношении занимают одно первых меест по жертвам во второй мировой и по числу героев советского союза, или не грузин вместе с русским водрузил флаг на Рейхстагом ). Да грузинам в Совке дали всю власть, они везде управляли, во время суда на Берией судили свыше 80 высоких чиновников КГБ советских респбублик ( не Грузии) только мегрельской этниченской группы.. что говорить вообще о всех грузинах..
================
А если говорить о массе... что ж, я постоянно критикую Грузию именно за то, что люди излишне зомбированны и не могут подать голос в свою защиту... но знаете, когда я езжу по другим странам... Кишинев, Ереван, Баку, Ташкент, Минск.... про маленькие республики Северного Кавказа мне ти говорить не хочется, то я понимаю, что разница очень большая... вот и все. А то, что мне ненавистен грузинский снобизм и то, что в массе грузины на всех смотрят свысока и не считают их своей ровней - что здесь хорошего, вы правы, это огромный минус. И никто здесь и не говорит, что это нормально.
Добрый вечер BЕRG! Мой пост был адресован вам в меньшей степени. А те кому он был адресован в очередной раз показали свой снобизм. Хотя мне кажется осетинский снобизм будет покруче грузинского! То что вы мне пишете я это всё знаю, и согласен с этим. А разве армяне всем этим же не могут похвастатся? Уверен что могут! И другие народы могут. Но некоторые ваши гости(одного слава Богу давно не видно) раз за разом принижают другие народы. И вот я в примитивной форме хотел объяснить что не совсем всё так. К сожалению Хантер, я не философ и тоже учился на тройки. Иначе бы сформулировал свою точку зрения таким образом что бы не обидеть кого нибудь. И ещё у меня мечта когда нибудь побывать в горах что бы с чистой совестью называтся горцем!