Русские назвали так Грузию, просто, потому что не могли выговорить "Гюрджистан" ? Карта Иберии и Колхиды

4 декабря 2018, 08:36

«Грузия» — русский экзоним для страны на Кавказе, известной как Сакартвело.  (груз. საქართველო «страна картвелов»). В большинстве языков закрепилось латинское название Георгия (лат. Georgia). (То есть, страна св. Георгия.)

Самоназвание происходит от центрального грузинского региона  Картли то есть Иберии, где зарождалась колыбель её государственности и вокруг которого сформировалось культурное и политическое единство грузин.

Все экзонимы Грузии, скорее всего, происходят от древнеперсидского обозначения грузин «в[а]ркан» (𐎺𐎼𐎣𐎠𐎴 «земля волков»), который развился в среднеперсидском как «вурган» а затем в новоперсидском как «гурган».

Корневое имя также отражено и в древнеармянском как «вирк» (վիրք), считается, что от него и происходит древнегреческое название «Иберия».

Карта Южного Кавказа. 3-й век до.нашей эры. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).

Если вдруг, у кого-то  несогласие с картой, то, разумеется, пишите. Я прекрсно понимаю, что версий очень много. Именно поэтому,  без задней мысли, набрал Иберию и дал ее карту, указанную в интернет-энциклопедии.

Итак, очень часто, люди задаются вопросам.. а почему Грузия?  Почему русские так назвали?  В честь святого Георгия?

Ну, я много всего просмотрел, и чтобы быть лакончиным, скажу,  что ключ к ответу -  очень банальный и простой..

Русские попросту и не могли выговорить  слова гюрз ли гюрдж -  грузин ( иранский, арбаский итд), и название страны Гюрджистан...

Все, имхо, очень просто.... русские в начале так и говорили Гюрджистан... но, постепенно, стали говорить Гюрдзия... а потом, уже, более просто для себя -  Грузия...

Если вы не согласны и у вас другие версии, пишите.

 У русских много очень забавных названий народов.

К примеру, немцев русские так прозвали, просто, потому что они не понимали их языка и их, по главной версии, считали немыми:-)

04.12.2018 в 15:54BERG...man

Или.. курды в Турции? Или азербайджанцы в Иране?  Или армяне в Сирии или Ливане...

04.12.2018 в 16:08BERG...man
Ну да, конечно,. Уверен, сперва русские говорили. Гюрзия.. а потом уже, Грузия
04.12.2018 в 16:09BERG...man

Elena Rouge

А есть русские слова в грузинском?

Berg_man

Очень много русских слов, конечно. И русский язык, оказал самое большое влияние на формирование грузинской мысли в 19-20 веках.. Спорить с этим могут лишь идиоты и пришибленные националисты.

04.12.2018 в 18:19Москвич
Сперва кинули Иран, потом Турцию, потом Росии - потом кинут США ... Это и есть Грузия. Технология выживания как писал Маркедонов 
04.12.2018 в 11:15Корней
Семенченко в дкбр *14г. «кинул» америкосов-сенаторов, находясь в США по их приглашению. Предоставленная Семеном одна из фоток якобы «русские на Донбассе» была сделана спецкором АР в *08г. во время рос.-груз. конфликта. Но амерСМИ успели растиражировать фальсификат, особо скандально было, но его там не "разлюбили".
04.12.2018 в 13:24LeningradSKY
Вас всю жизнь турками называли.
04.12.2018 в 13:09кямал али
От неграмотности русские чиновники азербайджанцев называли татарами. Так как им были известны татары, а пришедши в Азербайджан чиновники видели людей похожих языком на татар в России. 
04.12.2018 в 13:18BERG...man

Evgeny Gagua

Berg_man а теория того, что Немцы, от того что есть Мы и Не Мы уже не рассматривается ?

Berg_man

Супер! Не подумал об этом

04.12.2018 в 13:16BERG...man

Tim Karsanti

Как верно написано в тексте, по сути это "страна волков". Название имеет персидский кореньБергман, никогда Грузию не называли Георгия. Это новый термин.

Berg_man

На немцком.

04.12.2018 в 09:40George Sar
Грузия русифицировано от Гюрджистан также как Татария,Башкирия,Туркмения и Киргизия. Некоторые страны не русифицировали в Казахию,Узбекию и Таджикию.
04.12.2018 в 09:29BERG...man
Anton Detch Про немцев более шире. Слово общее для всех восточных славян типа поляков, чехов и так далее. Обозначает приграничный народ язык которого не понятен. Berg_man Понятно, но за немцами ведь укрепилось название - немой, а за другими - нет
04.12.2018 в 09:30BERG...man
დაათ ცაბაძე Вполне возможно. Но правды так никогда и не узнаем )) Berg_man согласен на 100%. Очень люблю историю, но, прекрасно понимаю, как много, нередко, зависит от ее трактовки.
04.12.2018 в 13:14BERG...man

Все верно, Кямал.Только, это касается не русских, а вообще все большие империи... они не разбирались тогда, собственно, кто есть кто.. и называли так, как им было удобно. Это сейчас все по рдругому, а тогда... Для многих империй многие народы - были на одно лицо.

04.12.2018 в 09:43BERG...man

Anton Detch

Потому что все остальные друг друга понимали. По большому счету славяне граничат с немцами. Все остальное мелкие этносы.

Berg_man

Это понятно. Но, справделивости ради, вкингов, они все-таки называли варягами....А англичан, которые частенько захаживали в Архангельск и в северные русские земли... все-таки немыми не называли.

04.12.2018 в 11:00BERG...man

Ну,  понятно в этом деле все. Семнченко, Корней, это один из самых  громких сторонников Саакашвили на Украине, именно он, на деньги смердящего беньки, бегал и орал, Миша -  спаси Украину...

Видишь, и на Украине ему ничего не сделали.. Хотя, все практически, знают, кто он, и из какого вещества слеплен.

04.12.2018 в 13:23LeningradSKY
Не пали контору! Это был не Семенченко! 

http://ibigdan.com/wp-content/uploads/2018/12/facebook_1543864228684.jpg

04.12.2018 в 10:53Корней
Не случайно Семенченко в Грузии на днях побывал. Единственный из укрокарателей давно приласканный Вашингтоном. Грузия отпустила его по требованию посольства США - многое значит. Приятель мой давненько стихосложил и угадал, что этого упыря на Кавказ потянет:

 Семен бежал быстрее лани

Из Иловайского котла

Бежал он в страхе с поля брани

Где кровь бендерская текла...

04.12.2018 в 15:33Корней
О фотофальсификате с русск. военными на Донбассе сообщалось «украинская делегация во главе с нардепом Семенченко…». Не палево это, если сенатор с Капитолия извинялся: https://www.obozrevatel.com/crime/38295-v-ssha-razgorelsya-skandal-iz-za-falshivyih-foto-s-donbassa-pokazannyih-v-senate.htm
04.12.2018 в 16:11guran

Гораздо интереснее почему иберией в античные времена также называли территорию нынешней Испании. А древних испанцев иберами.

шо по этому поводу думает грузинская историческая наука?

04.12.2018 в 16:34guran

В социологии и культурологии есть устояшееся понятие. Иберийская культура или иберийский мир. Или страны иберийского корня.

под этот зонтик обьединяют Испанию -Португалию и их бывшие колонии. Страны латинской Америки.

и сдается мне этот мир еще переживет свой ренессанс

04.12.2018 в 15:59BERG...man
Elena Rouge Интересны связи с персидским языком. Пуль - деньгиСаат - часКуча - улицаОткуда пришла ранняя цивилизация в Грузию?А в нарды на персидском играют в Грузии до сих пор? Berg_man В Грузии очень много, намного больше, чем кажется тем, кто много говорит, но, ничего не знает , слов иранского и тюркского происхождения.. Очень много. Мое мнение... огромное влияние на культру Восточной Грузии оказала Персия. Повторяю -  огромное. Потом была Турция. А потом -  Россия. Все три страны -  имели очень большое влияние...
04.12.2018 в 16:00BERG...man
Но прелесть Грузии в том, что она, при этом, очень четко сохранила и свое Я. Пишу это совершенно искренне!
04.12.2018 в 15:51BERG...man

И потом, есть ньюансы.... армяне и азербайджанцы, граждане Грузии -  никак не картвелы.

И так, везде....

Посмотри на Испанию и скажи баску или каталонцу -  что он испанец, он с тобой вообще разщговаривать не будет, может быть.

И так во многих странах.

04.12.2018 в 15:52BERG...man
Многие русские на той же Украине -  это русские, почему они должны, если не считают себя украинцами, менять свою национальность?

Или в Латвии, или в Эстонии, или в Казахстане?

Почему шведы в Финляндии должны называть финнами?

Немцы  во Франции -  французами?

И так далее..

04.12.2018 в 14:40кямал али
Берг, чтобы таких казусов не было, иногда даже обидных, считаю что надо всех называть так как они сами себя зовут. Картвелы, а не грузины - это правильно. 
04.12.2018 в 15:49BERG...man

Ну, это должно быь мировое соглашение между всеми странами.

Но, ты же понимаешь, какие казусы возникнут.. причем на каждом шагу.

К примеру,  на Западе Грузию тоже ведь не Сакартвело называют, а Джорджиа или Георгия...

Посмотри на Китай... кто и как  называю эту страну. А сами они -  себя вообще по другому называют

Все с одной стороны просто, с другой, достаточно сложно.

04.12.2018 в 16:22LeningradSKY
►шо по этому поводу думает грузинская историческая наука?◄

Испанцы произошли от грузин.

04.12.2018 в 18:59Корней
Нем. - Georgien, англ. – Georgia. Ну а в целом, иностранцы облагородили самоназвание народа, эвфемизм.
04.12.2018 в 16:11
05.12.2018 в 00:03теде
Этот фальшивтт? 

https://youtu.be/OKQvYEOoomk

04.12.2018 в 16:01Корней
"Гюрджистан" легко переиначили бы в «Гюрзию». Видно сильный акцент помешал русским расслышать и чо они там лопочут. Верно говорю, палеВонтолог LG?
04.12.2018 в 16:06BERG...man

Elena Rouge

А где оно - это я? В чем заключается?

Berg_man

Во всем... буквально, если конечно, человек - грузин и это чувствует. Лично я, моментально чувствую - фальшивое грузинство, фальшивое грузинское песнопение, фальшивое ура-патриотическое биение в грудь.. И чувствую, реально, обычное, легкое грузинство, которое, часто, в тени... либеральных петушков и негрузин, которые кричат громко - о своем грузинстве

04.12.2018 в 16:25BERG...man

Есть множество версий, одна из которой -  родство. Но, последняя версия -  не подверждена.

Иберийцы  племя, проживающие на территориях нынешних Испании и Португалии.

04.12.2018 в 16:55Корней
Ленинградский 13:33 ссылку привел. Там мем Семенченко под кавказца с усами, в кепке-аэродроме. В Грузии по договору скоро появится натовский аэродром "подскока". Семенченко этой кепкой мог приветствовать одноименный стартап, да и скакать умеет, мастер-класс любому даст по этому танцу майданутых.

05.12.2018 в 00:40hmaeak
горгасали-гургасал-волчья голова или гургаслан-грузинский лев?почему страна волков?
04.12.2018 в 22:40Diqaqiran
Похоже картограф, как всегда, армянином был. Не знал что в 3 веке до н.э. Нагорно- Карабахская автономная область существовала в нынешних границах.
04.12.2018 в 23:41Москвич
А правда, что Саакашвили грузин армянского происхождения? 

А Эрдоган - турок грузинского происхождения?

05.12.2018 в 00:37hmaeak
слово георгия видимо тож от гургастан.гургия -георгия.
04.12.2018 в 22:40Diqaqiran
Похоже картограф, как всегда, армянином был. Не знал что в 3 веке до н.э. Нагорно- Карабахская автономная область существовала в нынешних границах.
04.12.2018 в 10:19антип
«Грузия» — русский экзоним для страны на Кавказе, известной как Сакартвело

Я бы тут поменял слова. Сакартвело, страна, известная во всем мире как Грузия. В России все кто с запада, те немцы, кто с востока, те татары. А вообще, совершенно понятно, что любая страна переиначивает названия других стран на свой лад. Что здесь такого? Но для многих это крайне важно, важнее всего на свете. Так появились, В Украине, Татарстано-Башкортостаны, Кыргызстана и прочие противоестественные русскому языку наименования.

04.12.2018 в 16:35антип
А в самой то Грузии, какие названия входу в настоящее время. Сами про себя вы как говорите? Грузия и грузины или Сакартвело и уж не знаю как там с производными от этого слова. И второй вопрос, а как вы называли себя до присоединения к Российской Империи? По регионам Грузии или было какое то общее название для всех грузин?
04.12.2018 в 17:11кямал али
Однажды в Тбилиси в кафешке маленького отеля красивая юная работника сказала назойливой мяукающей кошке - зурна-а-а! А я с детства слышу это обращение в Азербайджана ко всем назойливым, надоедливым. зурна-  духовой инструмент, выдает длинный непрекращающийся звук-тон в качестве фона для солиста. Я тогда поразился и спросил девушку - что означает зурна на грузинском? Она замялась, говорит, ну древнее грузинское слово. Я объяснил перевод, для меня было ясно откуда "зурна" появилась на картвельском языке