Пресс-спикер президента Грузии опровергла сообщения о том, что американский советник президента Грузии Дэвид Кунин покинул свой пост. Об этом она заявила сегодня на специальном брифинге в президентском дворце.
«Кунин никуда не уходил и сегодня работает на посту советника президента Грузии», отметила она.
Сегодня грузинская газета «Резонанси» сообщила со ссылкой на близкие к Кунину источники, что работавший последние годы с президентом Грузии Михаилом Саакашвили американский советник Дэниэл Кунин покинул грузинского лидера.
По данным источников газеты, близких к Кунину, «в последнее время советник предпочитал не вмешиваться в дела президента Грузии». Газета беспокоится о том, является ли уход Д.Кунина «охлаждением отношении Саакашвили к США».
По данным издания, Д.Кунин, американский политтехнолог, был одним из самых приближенных к президенту Грузии людей. Его мать - бывший губернатор Вермонта, и она имеет хорошие связи в политэлите США, в том числе и с госсекретарем США Хиллари Клинтон. Газета утверждает, что Д.Кунин был главным советником Саакашвили и связующим звеном с американскими властями.
В принципе, если грузино-американские отношения охладеют, то Миша будет битой картой....Да и с чего им охладевать, если Грузия уже даже ничего не требует... только предлагает себя.Пока будет Миша и его команда у власти, Грузия лишена своего самого сильного козыря, балансировать между сильными мира сего....
Думаю что в Грузии все-таки будет силовой сценарий но после выборов в Украине
aleff добрый вечер... Долг не главная проблема. Его спишут. Я со многим согласен, но вы знаете Грузия вряд ли станет банановой республикой.... потом
потому что . . . как бы это сказать, наши соседи, Армения и Азербайджан.... слишком в, на мой взгляд, важнейших параментрах построения общества - отстают от Грузии... вы даже не представляете, нсколько... то есть, по любому Грузия, даже распадающаяся и разлагающаяся и даже брошенная Западом... представьте, что и такое может быть, все равно будет интересна России намного больше, чем Северный Кавказ и наши соседи... спорно, да, но я убежден в этом... потому что грузины хорошие - вовсе нет - я не это имею ввиду, просто мы слишком не благодаря даже, а вопроеки отличаемся от всего остального региона...
Станет - не станет, это на воде вилами писано. Как сказал один поэт: "Нам не дано предугадать...". Шанс стать "банановой республикой" есть у любой страны, у одних он больше, у других меньше. И Грузия не исключение. А на соседей кивать и выяснять кто кому интересен не надо. Вы в Грузии живете, а не еще где-то. И это не аргумент, что если у соседей хуже и не скоро еще станет лучше, то можно не торопиться с восстановлением собственной экономики.
Все верно, шанс есть и еще какой...просто в данном контексте нельзя не учитывать формат, регион, география... а то, что можно стать даже хуже, чем банановая республика, то есть, гипотетически, то разумеется... хуже. это расколоться на кусочки, равнозначные... но опять-таки, поймите меня правильно, даже в такой ситуации, эти кусочки будут интересны больше, чем нерасколотые, но слишком уж закомплекосванные и слаборазвивающиеся соседи...
Так это просто гипотеза... но Москве этот вариант очень интересен... второй вариант, расшатывать Грузию и раскалывать ее по кусочкам... но и в этом случае, Москва будет делать это, чтобы взять под контроль Тбилиси, он - главная цель Москвы... я не преувеличиваю, это так.
А Мише ничего не остается больше Тем более сейчас выборы на носу и говорить он будет намного больше
Сейчас уже искать друзей - не резон, надо сохранить лицо, я тоже против того, чтобы идти на переговоры с Россией... надо переждать и не суетиться. Не только нам нужно возвращение территорий, России тоже небезразлично, какой будет Грузия через 5 лет...
Да, желающих много, но по настоящему платежеспособных игроков не так много...
Туфта Грузия не может быть и без Америки и без России слишком интересная территория Так что Америке кидать Грузию нет смысла желающих быть с Грузией много
Да, но мне кажется и Миша сыграл на не очень важной инфе... и вышло так, что Америка вновь с нами.. сейчас вспомнят, что Клинтон сказала на днях, что городон скзаал и понесется по новой.
Такая маленькая страна, как наша,должна лавировать, искать друзей и не наживать врагов. А нам последнее удается больше, чем первое.Кто ,как не мы, должны каждый раз повторять: "Кто друзей себе не ищет, самому себе он враг". Так оно и есть...
Это сразу было видно что слухи оппозицию просто это устраивает вот она и распускает слухи
Самый лучший вариант для грузии это Европа но Черное море преградила ее вот бы нас с теми же болгарами поменять вообще другая ситуация была бы
Так и я пишу, что конфедерация.. вы написали, зачем России предоставлять Грузии федерацию.... а я ответли про конфедерацию ( знаю разницу:-)))
Я и не пишу, что это так будет, я говорю, что это может Россию устраивать.... почему же, Россия объединяет Грузию, возвращает ей де-юре Абхазию и ЮО, но те значительно расширают свои полномочия, но взамен притягивает уже всю Грузию, благодаря возвращенным территориям... это может и фантазия, но об этом говорят... для москвы жто наилучший вариант. а для грузии фактическая потеря суверинитета...
Представьте, если бы русские взяли Тбилиси.. и посадили своего человека... ы что тогда бы исключили такой вариант..
Я тоже об этом нередко думал, конечно, Черное море нас отрезает от европы и связывает либо с Россией, либо с Турцией... Азербайджан и Армения - наши соседи, но Грузия слишком сильно от них отличается...
aleff согласен со всем, кроме федерации... я имел ввиду, что именно Россия предложит это на иллюзорных переговорах...
России не нужен Киев или Тбилиси, хватит лишь закрепления за собой "своих крепостей" в этих странах... и потом - новое устройство.... представьте себе конфедерацию... единая Грузия - с тремя столицами, с официальным русским языком. Глупые, чванливые грузины легко пойдут на это.... В ЮО и Абхазии - российские войска, для всей Грузии - безвизовый режим с Союзом ( Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан)...Войска наши - на границах Грузии с Турцией, в Джавахети и Аджарии.
Реально, для Грузии это самый выигрышный вариант, они даже не понимают, что не согласившись на это, они будут терять новые куски и сузят себя до границ Картл-Кахети и возможно Имеретии... Ничто не помешает нашей медленой поступи. Нам не надо торопиться, наши бывшие холопы сами падут перед нами, они слишком жадные и глупые, чтобы противостоять соблазну. ( это из одного выступления одного великоросса:-)
aleff я уже писал много раз на блоге...
Три пути существует основных. 1... Россия ждет, помогает прийти в Грузии более лояльному правительству ( грузины совки, или просто ментально отсталые люди, других на данных момент у России в Грузии нет)... и в зависимости от того, на каком уровне и насколько привлекательной будет Грузия на тот момент, начнется торг.... ( здесь возможна и фантазия о конфедерации и много чего.. поверьте, абхазы и осетины Москвой просто не могут восприниматься всерьез).
2) Если после Миши придет Миша... и Москва почувствует, что именно Тбилиси основная Грузия от нее уходит, она начнет раскол территории... для чего? Для того же, что и на Украине, чтобы быть спокойнее - раз. и чтобы еще сильнее ими манипулировать - два. При этом- раскол, Алеф, подразумевает и вероятный переворот в самой Грузии.. никтто не может быть увереным, что Миша будет у власти. если еще что-нибудь проиграет..
3 вариант - ничего не будет и будет вот такая тягомотина.... то есть, игра нервов, в которой Россия опять-таки сильнее...
=================
Вот если Грузия вступит в НАТО - тогда будут и другие сценарии.. а сейчас я вижу именно эти.
Когда Абхазия имела автономию, то и тогда Грузия не была единой, потому что все понимали, что уйдя от России мы можем потерять автономии...
>я имел ввиду, что именно Россия предложит это на иллюзорных переговорах...
Ваши слова? Я писал про федерацию и понял так, что Вы считаете, что Россия предложит именно "федерацию".
Да, Россию вариант с конфедерацией устроил бы. Но он очень маловероятен. Чтобы он осуществился, Миша должен допустить серьезную ошибку, могущую дать толчок новой войне, но Штаты не дадут ему совершить такую ошибку. Или должен смениться режим в Грузии, что в ближайшее время, согласитесь, тоже маловероятно. И не факт, что новый лидер пойдет на это. Патовая ситуация. Значит проблему надо решать не политическими методами, а экономическими. А экономическими - это весьма долгий процесс, на это может уйти и пара поколений.
Ну, на мой взгляд, лицо уже потеряно. Теперь главная задача сохранить достоинство. Вообще забыть про переговоры с Россией, ибо просто не о чем сейчас говорить: освобожденные территории в прежнем статусе уже никогда не вернутся. Создание федерации в ближайшее время тоже не светит, Россия не даст на это согласия, ибо это будет означать автоматический прием в члены НАТО. Надо вообще забыть термин "оккупация" и путем переговоров попытаться наладить с отколовшимися регионами экономическое сотрудничество. Чем больше будет экономическая зависимость освобожденных территорий от Грузии, тем больше в будущем будет шансов вернуть их. А уж о их статусе думать уже тогда, когда они сами будут готовы объединиться.
Если бы это было целью, это бы сделали еще в 2008-м. Хотя Вы правы, цель с тех пор могла и измениться. Но отщипывать по кусочкам, увы, не панацея, это слишком долгий вариант. Быстрее и проще, если специалистами будут создаваться такие ситуации, которые подтолкнули бы Мишу совешить опрометчивый шаг.
BERG, я написал, что Грузии не будет не если она вступит в НАТО, а если она получит шанс вступить в НАТО. Сейчас пока у нее такого шанса нет.
geogeo, прочитайте устав НАТО. Тогда Вы поймете, что то, что Вы предлагаете, из области эфемерной фантастики. И Набукко не панацея. Если он получит "новое дыхание", то сразу начнутся трения с Китаем, т.к. у Китая свои планы на те месторождения газа, с которых предполагается наполнять этот трубопровод.
Если у Грузии появится шанс вступить в НАТО, не будет самой Грузии.
Вариант 1. Наиболее маловероятный. В грузинской оппозиции нет лидера, который бы был способен объединить страну, чтобы пойти по этому пути.
Вариант 2. Шансов много больше, но меньше 50 из 100. К тому же остается слишком много неизвестных. Кроме того, этот путь сильно ограничен временем исполнения.
Вариант 3. Шансов много больше 50. Самый менее трудоемкий. К тому же не ограничен временем и может тянуться не одно поколение.
Ну да.... третий вариант самый реальный....
Немного не понял по поводу того, что если Грузия вступит в НАТо не будет самой Грузии... если спросить у западников, около 50% скажет, нам не нужны Абхазия и ЮО... если мы вступим в НАТО и Евросоюз.. да, они меньшинство, но у власти...
Есть еще один вариант Грузия вступит в НАТО войска встанут у оккупированных территорий Набуко получит новое дыхание и России придеьтся считаться и идти на переговоры даже с прозападнои Грузией!
При чем тут устав НАТо вы думаете что генсеки НАТо не читали уставов Грузию не приняли не потому что ктото был против а потому что взвесив не решились на это То сть здесь вопрос решиьтельности
А по поводу Набукко тоже самое просто Россия на данный момент сильнее а америка не хочет тратить очень большие деньги на политические проекты Китай здесь вобще ни при чем
Ну, никто не запрещает Вам так думать
В вопросах с Югославией, а потом с Сербией НАТО вроде как в нерешительности сложно обвинить. А здесь, с проблемами почти что "банановой" республики почему-то вдруг оказались нерешительными. Смех да и только.
nafta, снобизм в крови взыграл? А я ведь ничего, по сути, обидного не сказал. То, что в инете Россию называли гориллой или питекантропом с ядерной дубиной, я видел не раз, а о причислении к "банановым республикам" впервые узнал от Вас. Россию "банановой республикой" могут называть только те, кто не понимает сути этого понятия. Ядерное оружие в магазине не купишь, для его создания и содержания необходимы высокие технологии, а они не свойственны "банановым республикам". Да и в космос "банановые республики" тоже не летают. Хотя, если бы в России презом до сих пор был бы Ельцин, мы сейчас были бы уже на грани того, чтобы быть "банановой республикой". Грузию же на русско- и украиноязычных форумах в инете не раз называли "банановой республикой". Хотя, по моему мнению, так ее прямо называть могут только, кто, повторяю, не понимает вообще сути этого понятия.
Теперь насчет Запада. С чего бы это он сейчас стал трусливым и слабым? Все гораздо проще. Значительную роль в НАТО играет США, но в принятии решений они не имеют решающего голоса. Плацдарм в Грузии нужен именно Штатам, а не Европе. Штаты давно в мире уже называют мировым жандармом. Плацдарм им нужен для того, чтобы с него контролировать практически всю европейскую часть России и ближневосточные страны. А Европе он без надобности, она не на другом континенте находится. Кроме того, на сегодня Грузия экономически слаборазвита и мало что может предложить Европе. Поэтому, прагматичная Европа, оценив все "за" и "против", решила, что ради особо ничего на сегодняшний день (кроме перспектив в будущем) не представляющей из себя Грузии не стоит "ломать копья", портя отношения с гораздо более интересной для Европы Россией, и ввязываться в военную авантюру.
BERG, я назвал Грузию не "банановой республикой" (уже состоявшейся), а почти что "банановой республикой" (которая имеет реальные шансы таковой стать). Вы же сразу, что называется, "полезли в бутылку" и стали "мерить" себя с другими странами СНГ и Россией. Да никто и не спорит, что по части параметров (да это и не удивительно при Вашей компактности и национальных традициях), в том числе и по качеству жизни, Вы опережаете Россию. Суть не в этом. Суть в том, что при определенных внешних и внутренних факторах "банановой республикой" имеет шанс стать любая страна. И Грузия часть таких факторов уже имеет. Что свойственно "банановым республикам"?
Политическая нестабильность. Вы сами не раз писали, что Грузия бурлит как вулкан.
Падение уровня образования. Опять же Вы сами недавно об этом писали.
Зависимость от иностранного капитала. Согласитесь, что для маленькой Грузии иметь почти 3 млрд. $ внешнего госдолга это слишком много. Кстати, ненавистная многим из Вас Россия тоже в числе Ваших кредиторов. И та же Армения, к которой Вы весьма скептически относитесь.
Отсталая инфраструктура. Вспомните, что Вы сами писали про Поти.
Низкая оплата труда и большой % населения за чертой бедности. Конкретные цифры я не смотрел, ибо не знаю размер потребительской корзины в Грузии, хотя в инете не раз проскакивали сообщения о крайне низких пенсиях, но в пользу этого говорит обилие трудовых мигрантов, которые своими перечислениями дают существенный % ВВП.
Разрушенная экономика. В пользу этого говорит Ваше же министерство статистики (или как его там). По его данным Ваш импорт почти в 4 раза превышает Ваш экспорт. При таком перепаде это не могут быть только предметы роскоши. Это говорит о том, что многое из того, что Вам нужно для нормальной жизни, Вы пока не в состоянии производить сами. Кроме того, товары не завозятся чтобы пылиться на складах и товары нужны населению, а не государству. Однако они раскупаются. Это дополнительно подтверждает то, что основные доходы населения поступают именно из-за рубежа.
А теперь, BERG, честно скажите: если подобное будет продолжаться и дальше, имеет ли Грузия реальные шансы в ближайшем будущем стать полноценной "банановой республикой"?
Не, ну зачем же так мрачно. И потом, о какой "единой" Грузии можно говорить, если столиц три.
BERG, федерация и конфедерация - это не одно и тоже, это разные формы государственного устройства. Федерацию Россия не предложит, ибо федерация может стать членом НАТО. А конфедерация неприемлема по той причине, что для ее создания Грузии необходимо будет признать суверенитет отколовшихся регионов.
aleff банановая республика это Россия только с ядерным оружием и так ее многие назыувают Грузию никто так не назхывал И друзья россии банановые
В Югославии россия была трусливой и слабои а Запад регительным а сеичас наоборот вот и все