Кавказский Узел

Если в Москве убивает полицейского-выходец из Киргизии, почему рос.СМИ- муссируют Хемниц, а не ситуацию с мигрантами в РФ?

3 сентября 2018, 20:17

Убийство полицейского на станции метро "Курская" в Москве стало третьим за шесть недель нападением на сотрудников МВД в столице. В двух предыдущих случаях силовики назвали нападавшими уроженцев Северного Кавказа, в этот раз подозреваемый оказался выходцем из Киргизии.
Убитый сотрудник полиции был найден в подсобном помещении на станции метро "Курская" в Москве поздно вечером 2 сентября. Полицейский, которому выстрелили в голову, незадолго до убийства остановил некоего мужчину для проверки документов, сообщило сегодня следствие.

Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/324927/
© Кавказский Узел

П.С. И в мировых, и в российских СМИ, очень много материалов про "плавильные котлы Запада, не справляющиеся с адаптацией мигрантов. Столкновения в Хемнице, к примеру, очень широко обсуждаются, как серьезный, тревожный звонок! Мой материал об этом: Побоище в Хемнице! Немецкие правые против глобалистов. Мультикультурность отступает или..?

У меня вопрос. Я понимаю, что Владимир Путин и центральные СМИ всех очень любят, и на публике - вовсю топят за "интернационал" и мирумир. Но, при этом, осуждают европейских, и в частности, немецких либералов и левых, за то, что они превратили Германию в проходной двор и пороховую бочку.

Так вот... а вы сами, как считаете, в России мигранты из Средней Азии и не только, по вашему, сильно отличаются в ненависти к стране, в которой работают и живут, от тех же сирийцев или афганцев или представителей Северной Африки, которые наводняют Европу, и при этом, нередко, откровенно ненавидят ее и ее ценности.

Есть ли разница в отношении одних к западному миру и других - к миру русскому?

И если Москва так переживает за Запад и за то, что он открывает границы, почему же сама Россия не вводит визовый режим с гос-ми, многие жители которых открыто ненавидят Россию, и при этом, запросто въезжают в нее? Нет ли во всем этом лицемерия?

Может, меньше и Европы и России - лицемерит в этом, конкретном, вопросе Дональд Трамп, часто, называющий вещи - своими именами, а не сюсюкая и не превращая все в фарс?

Что он знает?"очень большой процент тех, кто приезжает в Россию из бывших "братских" республик, ненавидит русских не меньше, чем условные сирийцы - условных - немцев".Вы уже за человека отвечаете? Сирийцы ненавидят немцев? ))Бред сумасшедшего.

Молодцы вы даже защишаете интересно даже Ленинградский -обвиняет российскую действительность .Главное чтоб они не были умнее нас не лезли в структуры на телевиденье чтоб оставались дворниками -жаба меньше давит

Гастарбайтеры - это гастарбайтеры.

Граждане - это граждане.

И никто их права не смешивает.

Понятно, что все не просто.

Но пока терпимо.

Массовые столкновения только между своими.

Дальше будет видно

Как же себя любимого ругать критиковать

Корней, это из серии - если женщина вас соблазняет, кто в этом виноват, она или вы?

Одни зарабатывают деньги, другие - затыкают " дыры "

Берг, личный вопрос

Ты случайно не майский?

Anton Detch Разница большая. В России мигранты не сидят на шее у государства. В России практически нет нелегальных эмигрантов. Все, кто работает, прибыли в страну легально, платят не малые деньги за патент, имеют постоянное место работы, каску и прораба и введены в систему. У всех есть обратный адрес в стране, где власть сильно контролирует общество. То есть бежать в случае чего им некуда. Таджики и узбеки - очень трудолюбивые люди. В массе они вежливые и законопослушные. На них держится стройка и дорожное строительство. На узбеках еще и общепит.С киргизами сложнее, конечно.

С грузинами тоже было не очень. Без обид. Криминальная специализация домушники и барсеточники. Как я понимаю, в Менгрелии "вор в законе" до сих пор уважаемый выбор жизненного пути. Это сейчас начинает ощущать Европа.Но ситуация с безопасностью в России разительно отличается от Европы.Не смотря на отдельные случаи Москва очень безопасный город и технически очень оснащенный. Заметьте, человека нашли буквально сразу благодаря системе распознавания лиц. В Питере за час вычислили по лицу загримированного человека с фальшивыми документами на забитом стадионе по запросу бразильской полиции.В отличие от России в Европе проблема с теми, кто нелегально пересек границу и/или имеют туманное происхождение. Мигранты приплывают и разбегаются по стране. Много людей без документов или липовыми документами из мест боевых действий. Даже те кто легализовался, могут быть кем угодно.В Мадриде, например, службы доставки перестали ездить в некоторые районы города, так как машины грабят, пока курьер несет посылку по адресу. В Европе машины сейчас вскрывают практически со 100% вероятностью, если оставить что-то внутри.Не стоит по единичным событиям делать выводы. Реальная статистика по Москве 300 убийств в год. Это в 2.5 убийств на 100 тысяч. Почти в два раза безопаснее Нью Йорка. Berg_man Какие могут быть обиды??? Я сам обо всем это пишу, причем часто и гораздо жестче. Но, в данном случае, я обобщаю тему и не хочу зацикливаться на чем-то одном. Прекрасно знаю, плюсы Москвы перед европейскими городами в плане роли иностранцев. Но, я ведь пишу о тенденциях, а они таковы, что "зверьки"... а по другому я не могу называть людей, придавленных ненавистью ко всему, что им непонятно, так вот, эти самые зверьки численно постоянно прибавляют... и комплексы у них увеличиваются. А продажные СМИ, делают акцент на меньшинствах от этих мигрантов, и поют песенку, что все хорошо.. тогда как большинство - это часто, зоопарк и планета обезьян. В Европе тоже самое. Есть разница, но, в целом, много общего.

Когда, за что и при каких условиях ты будешь кого- то терпеть ( ты и 2-3 человека, находящиеся здесь пусть представят это чисто гипотетически)?

Тебя мой гороскоп интересует? Я - дева :-)

Inga Kharebova Вся это "доброжелательность" гостей по отношению к хозяевам исчезнет в один миг. Как только численно они сравняются. И тогда посмотрите на их "миваслубим". Berg_man Все верно. Не понимают этого, Инга, лишь те, которые,в силу своей природы, будут наступать на те же грабли и даже вопреки здравому смыслу, не сопротивляться!

Нет Берг, не гороскоп. Ты мне двороюдного брата напоминаешь- в солидном возрасте возмущается как 18 летний

Это не лицемерие, а взаимовыгодные отношения

Вот и терпят - эти тех, те- этих.

Они друг другу нужны

Ради этого можно и потерпеть

Это киргиз гражданин России, любил заложить за воротник и до этого три раза задерживался в пьяном виде в том же метро. И сейчас был пьян, он слишком глубоко интегрировался.

Значит все- таки стресс- тест

Все, что лишено практичности и прагматичности -романтизм

Ну, я не хочу быть нескромным. Но, мне кажется, что во мне есть романтизм и он еще жив. С другой стороны, слишком мало практичности, и это очень мне мешает, в том числе, наверное влияет на мои суждения.

Но, какой есть.

Inga Kharebova в РФ никогда не было системы помощи ни репатриантам ни тем более мигрантам. Более того. Мигранты оказались выгоднее экономически репатриантов. Ведь удобнее взять на рабу трех и платить им по 10 тыс, чем одного спеца с зп 40(расценки условные) Одного не учитывают - нет системы интеграции. В той же Мск и подМск уже создаются анклавы, где ощущаешь себя чужаком! И пакуют их пока, только потому что их меньше.Ну понятно, тем кому выгодны бесправные мигранты, глубоко наплевать на жизнь окраин. Они же мало что видят из окон своих больших машин. Проблемы будут у обычных граждан. Уже начались.

Мигранты из Средней Азии, ровно как татары и башкиры способны прекрасно уживаться с россиянами.Какой нафиг визовый режим??? Среднеазиаты жили в одной стране с русскими более двух веков.6-миллионная Киргизия это проблема? Или 9-миллионный Таджикистан?

Я, наверное, напишу либо завтра либо скоро про то, что это полное шайзе!, когда любой противник мигрантов - называется фашстом и ксенофобом.

LG, у тебя интерес к объекту/субъекту преступлений. К моему комм. 21:49 дополнение. Иван – сын того Бориса Миронова. Иван в *05г. подозревался в недонесении о покушении на Ч. Мнения сторон на суде о причастности п-ка Квачкова к покушению тогда разделились. Но в прениях сторон прозвучало необычно единое: «сам рыжий того заслуживал». И смех, и грех. Виктимология такая нечаянно вышла, не по документам, а в речах, показаниях, вопросах.

Алексей Мосинян Сложный вы поставили вопрос. Попробую ответить основываясь на опыте личного общения с мигрантами. Первое и самое основное - у русских есть опыт жизни с представителями иных народов и культур. В частности с мусульманами. Татары уже много веков органичная часть российского общества. Второе - даже при наличии культурно-религиозной разницы БОЛЬШАЯ часть приезжих активно адаптируется в обществе. В частности с помощью школ, которые посещают их дети. Основная проблема на мой взгляд как долго сохраниться тенденция (желание) мигрантов на встраивание в общество. Ведь собственно говоря в Европе проблемы начались при ассимиляции не первого, а второго-третьего поколений мигрантов. Очень интересной является также тенденция влияния приезжих мусульман на русское окружение. Может мне это только кажется, но мнится мне, что русское общество стало как бы более сдержанно относиться к веяниям западной культуры, меньше стало проявлений феминизма и экстравагантности в женской моде (все как бы стали более архаично выглядеть: бороды у мужчин, более длинные юбки и платки у женщин). Berg_man У русских есть опыт жизни c родителями тех, кто приезжает сейчас.. Но, позвольте, тогда и у англичан и у французов есть гигантский опыт жизни со своими колониями. Случай с Германией - это ультра-либерализм тетушки Ангелы, которую трудно нащвать немкой, она - скорее, гражданин мира. Я, Алексей, проще даже вопрос поставлю. Вы же знаете, что очень большой процент тех, кто приезжает в Россию из бывших "братских" республик, ненавидит русских не меньше, чем условные сирийцы - условных - немцев. Если не больше!

Олег Лобов Реально бесит это сраное евразийство. Лютый визовый режим с европой и безвиз для азиатского чумного барака! Berg_man А как же новые интернационал по Путину.. как же "братские" народы?

Ведь согласись, Путину до конца не удается уйти от многих, совершенно фальшивых советских мантр...

Тогда и поговорим

ну, это не романтизм все-таки, а максимализм

Но, мне такие люди намного симпатичнее, чем равнодушные.

Романтизм - это другое.

Олег Лобов Мой дядька бежал в 1992 году из Фрунзе с детьми под мышкой и чемоданчиком, отдав трёшку в центре Фрунзе практически по цене билетов на семью. При этом был старшим офицером центрального аппарата МВД Киргизии. Что уж говорить о "простых" людях. Так какой "объективности" вы от меня хотите?

Есть кому подумать и о мигрантах, и о «понаехавших». Ярлычок, правда, ксенофобы, правые, националисты. Мосгоризбирком зарегистрировал Илью Свиридова кандидатом на сентябрьских выборах мэра Москвы. Ранее Свиридов сотрудничал с организациями ДПНИ, «Щит Москвы», устраивавшие антимигрантские рейды. Зампред националистической партии "Российский общенародный союз" (РОС) Иван Миронов выдвинул свою кандидатуру на выборах главы Республики Хакасии.

Берг, ты действительно последний романтик, или это стресс- тест?

Олег Лобов

Путин в этих мантрах, да. Он, возможно хочет новый "интернационал" строить.("возможно", потому что эта тема евразийства не педалируется так активно, как ещё 5-7 лет назад). Но на любое строительство, хоть интернационала, хоть апартеида, нужны средства. И средства эти берут у нас.

Berg_man

Я вообще считаю, что Путин постепенно и неминуемо устаревает. Это - необратимый процесс.

Я так думаю

Что за муть вы опять пишите?Инициативы СМР зачастую такие же странные как и выступления Чаплина. И что теперь? Демагогию представителей РПЦ выдавать за позицию всех этнических русских?

Ленинградский, ты же прекрасно понимаешь, что суть моей мысли - не конкретный убийца... а тенденция, которая есть.

Справедливости ради, узбеки, да и все среднеазиаты, не создают серьёзных проблем. И это учитывая, что их много, очень много. В подавляющем большинстве своём они тактичны, вежливы, хорошо интегрируются в многонациональные коллективы, владеют достаточно хорошим русским. И, большой жирный плюс к этому- они трудолюбивы, не чураются любой имеющейся работы, задают высокий уровень в сфере обслуживания.

Единственное, небольшие напряги могут возникать с только что приехавшими. Типа, вытряхнули половик, постирали ковер и вывесили за балкон так, что его конец висит на уровне ниже находящегося балкона, бросили, например, пустую пачку от сигарет прямо на дорогу, и т.п. Но, это характеризует не конкретно среднеазиатских мигрантов, а всех приехавших в город из сельской местности. Делается это не злонамеренно и со временем подобное поведение естественным образом корректируется.

Казахов в России около 700 тысяч. Живут давным-давно на территории Оренбургской и Астраханской области. Органично и прекрасно развиваются как и русские.

LeningradSKY, в зачет тебе!!! Как ты на днях толково и сдержанно противостоял армянским никам. Крепко возразил «3-ьей хельсинской корзине» и «Third Energy Package» сажиных-бодяжиных.

В каком месте собрать? В месте от Марокко и до Индонезии? Вы смысл моего комментария скорее всего не хотите просто понимать.

Игорь, от русских Киргизии. Я знаю то, как резали в свое время, и как унижали. И знаю, что такое национализм в Киргизии. Любой, кто не являетсяшендеровичем и русофобом, и кто хоть немного знает Среднюю Азию, разумеется, не верит вовиным сказкам про мируми, и знает, что и как там. Сейчас я говорю о Киргизии.

Знаю и то, как многие киргизы, не все, разумеется, ненавидят русских и об этом не говорят, только шендеровичи, ксюшки и часть российских правозащитников, все зло для которых - это сенцов в российской тюрьме, больше никакой проблемы в этом мире, и нет.

Помню, мы в Киеве сидели до утра, выпивали.. и покоынй.. известный журналист, тамже и погибший впоследствии, говорит одному русскому, мол, чего ты там, я тебе помогу, переезжай в Россию, рано или поздно могут и прирезать, на что сидящие с нами, очень хорошие ребята - киргизы сказали, мы его в обиду не дадим.

Люди везде разные, есть много киргизов хороших и благолательных, но, скрывать или не понимать, что там значительная часть ненавидит и очень агрессивно относится к русским, ну, это даже хуже, чем налодить в штаны, и ходить с горостью, будучи уверенным, что это все во благо.

Анатолий Серяков Что за чушь о трудолюбивых мигрантах ? Вы статистику преступлений в МСК давно видали ? А на слоняющихся по станциям метро узкоглазых торговцев фальшивыми документами и дурью - внимания не обращали ? А жалобы студентов и простых работяг, что у них рабочие места отбирают - не слыхали ?

Anton Detch Система интеграции никакая не нужна. Таджики - это не граждане и никогда они в Россию не интегрируются. И государство как раз занимается тем, чтобы они никуда не интегрировались. Это низкоквалифицированная иностранная рабочая сила без гражданства. Квартиры в новостройках, даже в бюджетных, таджики не покупают. На должности сложнее разнорабочих на стройке и дворников не претендуют. Причем на своем уровне действительно делают работу лучше, чем русские этого уровня квалификации. Проблема главная в этом. Платят довольно много денег государству за патент. На каждом шагу у них проверяют документы. В целых регионах типа Ленинградской области они вообще запрещены.На них очень сильно давят, чтобы паста не выдавилась из тюбика.Ну а для русских будь на одну ступень квалифицированнее таджика, что совсем не сложно - и проблем нет.То, что при капитализме вообще системе на людей наплевать, и человек живет в соответствии с тем сколько он стоит на рынке труда и капитала - так надо тогда менять капитализм обратно на социализм - но это совсем другая история.Я в своей жизни с мигрантами пересекаюсь только утром, когда говорю "здрасте" дворнику.

ФЕЛИКС, мне о. Чаплин также неинтересен. Иное дело, эпатаж теолога Кураева, бодрит-с! Не вижу демагогии в посланиях Святейшего, речах владык ИЛариона, Тихона. Либералы vs «клерикализации» и «наступления на светскость». Однако, информвойне, русофобии, скотскости Запада противостояние РПЦ во многом душеспасительное, элементарно цивилизационное. В РФ, кстати, оживилась жизнь церковных общин через возрождение традиций социального служения, духовного образования, благотворительности.

Радикализм в исламе и в целом на Большом Ближнем Востоке это не следствие особенностей населения или религии. Это на 100% геополитика. Из-за концентрации огромного количества сил это самая сложная территория. Во времена Холодной войны это был основной полигон противостояния Запада и красных. Бедные народы и страны стали заложниками этой ситуации.

Как работает система патентов для рабочих мигрантов?Как правило патент оплачивает работодатель, а мигрант в течение года из зарплат выплачивает сумму патента. Есть такие кто получив патент сваливает на вольные хлеба, тогда работодатель отправляет его имя в "чёрный список", ловить нарушителя никто особо не будет, но он когда-нибудь обязательно поедет домой и при пересечении границы получит очень нехорошую метку в паспорт о запрете на въезд на территорию РФ. Так поступают со всеми нарушителями включая тех, кто не оплатил административные штрафы даже за нарушение ПДД. Раньше пытались обойти запреты меняя имена и фамилии, но дактилоскопию не обманешь. Таких нарушителей с запретом на въезд уже десятки, если не сотни тысяч, поэтому регулярно Рахмоны-Мерзиевы ездят к Путину "порешать вопросы" с просьбой амнистии для части не особо злостных нарушителей. Другой контроль над мигрантами это не вполне законные землячества и смотрящие-бригадиры, head hunters в своём роде, которые за определённую сумму всех вновь прибывших распределяют на работы, объясняют, что лучше не обманывать работодателей так как всё равно им придётся выплатить деньги за патент, а уж сами они потом снимут эту сумму с процентами с родственников нарушителя. Худо-бедно такая система работает, в ней есть некий балланс. Не знаю про зарплаты в 10 тысяч, но слышал, что толковые квалифицированные работяги на стройках могут получать до 70 тысяч. В моём бизнес-центре работают узбеки, зарплата примерно 30 тысяч, место в общаге (двухместные комнаты) за которые они платят примерно полторы тысячи в месяц за коммуналку + примерно столько же выплачивают в месяц за патент. Есть халтурки - в бизнес-центре много людей и всегда есть чтол-то подремонтировать на дому или в выходные на даче. Этим активно пользуются.

Получается что 20% этнических русских которые сейчас проживают в Ташкенте это те самые "простые люди" которые не сумели "спастись"? Каждый пятый ташкентец...

В России испокон веков живут башкиры и татары. На сегодняшний день их около 9 мил., примерно столько же как все северокавказские народы вместе с российскими армянами и азербайджанцами. Очень умные, достаточно уважающие себя, интегрированные во все сферы жизнедеятельности России. И никаких проблем. Вообще, никаких проблем, все ровно, никого жаба не душит. Например, в Приморье достаточно много корейцев. Наших русских корейцев, уже 150 лет как с нами живут. Занимаются бизнесом, торговля, сельское хозяйство, работают простыми рабочими, инженерами, глава Славянского городского поселения, например, кореец Константин Ким. И никаких проблем. Вообще, никаких проблем, никаких кривотолков. Знаете почему? Я знаю.

Потому что киргиз, а так же молдаванин, украинец или туркмен, это в первую очередь советский человек, а культурные ценности у советских людей одинаковые, и мы умеем жить одной семьёй. У нас разница в национальностях проявляется в самсе и пирожках, гопаке и лезгинке, а не в ненависти к полицаям и их беспределу. Может автор считает что это единственный полицейский погибший на работе или что русские не убивают полицаев?

Я представляю насколько тяжела ваша ситуация(жизненная). Что вам приходится свои многочисленные комплексы и невостребованность переводить в шовинизм самого низкого пошиба.

Вадим Мейджан, в твоем комм. подхватываю идею «чтоб они … не лезли в структуры на телевиденье». Вот из Советв муфтиев (СМР) раздавалось требование, если нас свыше 10%, то столько времени дайте нам и на рос. ТВ. Каббалист Соловьев-Шапиро пригласил как-то Аляутдинова или Мухетдинова (не знаю точно). Дают ему слово. Тот начинает с цитаты из Корана на арабском, затем перевод на русский. Следует мантра восхваления Пророка. Лишь потом что-то вякнул по теме. Дм. Куликов, стоявший в кругу экспертов, аж головой завертел от такой глупости «коллеги». Спросил «блистать ин.язом будете, миссионерствовать, или по делу говорить?» Пусть в СМР подготовят умного, со скороговоркой по сути темы как Серг. Михеев, Дм. Абзалов.

Видео из Пейсбука:Дмитрий Петровский2 сентября в 11:38 · Друзья мои, пока вы упражнялись в остроуимии у меня в комментариях, я побывал на демонстрации в Хемнице. И на ваши вопросы о том, чем «понаех из третьего мира» и «пропагандист RT» (то есть ваш покорный) отличается от дикого араба, а также коллегам с телеканала Ost-West я отвечаю вот этим видео. Это демонстранты, которых сейчас немецкая пресса радостно кличет «нацистами», несут портреты людей, павших от рук мигрантов. https://www.facebook.com/dmitri.petrovski?lst=100006768615265%3A654032333%3A1536048076

Ничего цивилизационного ни в какой религии нет. Японцы в большинстве своем язычники(синтоисты). По расчетам христианнейших людей они давно должны были выродиться. Что же мы видим? Они празднуют Канамара-мацури, во время которого двухметровые пенисы выносят трансвеститы. При этом японцы намного более вежливые и порядочные нежели католики итальянцы или православные. Язычество не помешало им создать технологию микропроцессоров. Создать литий-ионные батареи. Оптоволоконные технологии. У них 13! Нобелевских лауреата только! по естественным наукам с 2008 года.

ja_vova Я лично уже начинаю охреневать от большого количества этих азиатов в Москве. Особенно, когда рядом открыли чайхану. Это ппц какой-то... Нет, ведут они себя спокойно (пока), но их откровенно много. И это напрягает. Если бы я хотел в Бишкек, то я поехал бы в Бишкек. Но ведь я в Москве.. Так какого ///?

МИХАИЛ, согласись, что в новогодние выходные в столицах творится невообразимое. Из всех "арендуемых" щелей, бендешков-стройвагончиков вылезают среднеазиаты. Все "черноголовки" обязательной толпой входят в наземн. обществен. транспорт (в метро не столь разительно), громко басурманят речью. Нек-рые скрещивают подминая ноги на сиденьях. Редко, но бывает, что "намазят" в автобусах. Итог: коренным жителям неприятно, они выходят не на своих остановках, а пораньше. Это рассказывала соседка-вахтовичка в Москве.

Вынужден свой же комм.10:57 и скорректировать, уточнить: "Однако, информвойне, русофобии, скотскости Запада, а также мракобесию и терроризму radical moslems противостояние РПЦ во многом душеспасительное, элементарно цивилизационное".

Казахи вообще отдельная история. В Приморье их не так уж и много. Но. 15 лет назад волею судеб оказался в оконной компании по производству и установке пластиковых окон. Тогда как раз эта отрасль была на подъеме, ажиотаж. На работах в цеху(изготовление, погрузо-разгрузочные) был интернациональный коллектив, узбеки-русские примерно поровну. А вот установщики, те которые непосредственно взаимодействуют с клиентом, поголовно естественно лица "славянской национальности". Из примерно 25 установщиков исключением был один лишь казах. И ни у кого, ни в коллективе, ни среди клиентов этот факт не вызывал вопросов. Единственное, сходу было сложновато запомнить(когда он представлялся) необычное для русского уха имя Абай. А так свой в доску. Ни речь, ни манера поведения- ничто не выдавала в нем чужака. Не пил-не курил, спокойный, уравновешенный, немногословный, никаких понтов и неадекватностей, имел непререкаемый авторитет в коллективе. Кстати, из-за специфики работы средний возраст установщиков 25-30 лет. Абаю в то время было уже 40. Но, блин, он ничем не уступал в работоспособности, впахивал как вол наравне с остальными. Родился в Казахстане, служил в советской армии, прошёл Крым и Рым, повоевал, много где побывал, ему было что рассказать под настроение... Вот такие они, наши русские казахи).

Феликс Ой, вот видишь! Умеешь ты быть аргументированным (комменты 11:51 и 11:56), если не несешь трепотню-либерасню (как бывало уже). Действительно, всё как на ладони! Геополитика, протекционизм. По Бл. Вост. и Магрибу конгениально со стороны «сионских мудрецов» собрать в одном месте-ловушке всех radical moslems. Ну и переколотить. Угадываешь фамусовский подход: «уж коли зло пресечь, собрать все книги да пожечь». Израильтяне только потирают руки, что не до конца. Для них тлеющий очаг идлиба, ат-танфа крайне нужен приманкой для других мракобесных со-тараканов.

Вы тоже верите в то, что вы говорите и это, пардон, неприлично считать что ваша вера выше веры других. Я не говорил, что там нет национализма. Откуда вы это взяли. Пардон, я закрываю эту тему именно потому что вы отказывайтесь слышать реальность, а хотите слышать только себя. Извините. Бессмысленно тогда беседовать.

А вы себе не врете? А почему вы уверены, что другие врут себе? Откуда такое пренебрежение к другим?

Вы верите в то, что пишите? Вот и альбац и шендерович верят.. ну и верьте в это

Не проблема, но и мне, позвольте, верить людям, которые десятилетия жили в Бишкеке, и были там успешными людьми, и знают все, что там происходило и происходит.

И еще.. говорить, что в Киргизии нет национализма... Ну, это совсем не знать предмет.

Пардон, закрываю тему. Нет смысла говорить даже.

Ничего личного, просто, нет смысла никакого.

Берг, а откуда вы взяли про ненависть к русским со стороны мигрантов? Я например регулярно общаюсь с кыргызами и в самом Кыргызстане и с теми, кто живет в России и могу сказать только одно, у этих людей огромная ностальгия по СССР, при этом отношение к русским более чем положительное. Они реально верят, что Россия способна помочь и в решении самых тяжелых задач и что Россия реальный гарант независимости Кыргызстана. Берг назовите те эмигрантские круги, которые реально ненавидят русских из постсоветских регионов. Я даже не могу таких назвать.

Max Petrov Да давно уже они не надевают джинсы и топики, все больше в хиджабах ходят. Да и гражданство у нас раздают направо и налево, самое удивительное, что проще гражданство киргизу получить, чем русскому выходцу с Украины.

Это иллюзия, съездите в Кыргызстан. Во времена расцвета национализма в части Кыргызстана - это было, но Кыргызстан одна из русофилических частей мира. Если мы хотим быть эффективными нам надо делать замеры постоянно. Мой замер по Кыргызстану положительный. А что касается русских, то я общался с диаспорой русской в Кыргызстане, они сами говорят, что сейчас ситуация поменялась в лучшую сторону. Даже когда на Юге Кыргызстана была Кыргызо-Узбекская резня, все эти банды не заходили в русские кварталы и все узбеки жившие в русских кварталах остались живы и здоровы. Не знаю зачем вы тащите в этот спор другие темы, видим так легче что-то прикрывать. Ну это ваше дело.

Почему не прилично. Если не врать себе - все так считают, кроме лицемеров.

Разумеется, бессмысленно беседовать.

Не согласен, что национальный вопрос внутри России освещается не объективно.

Русские СМИ много о чём пишут и почему бы им не по муссировать сейчас ситуацию в Хемницах? Как говорится "мой ишак, хочу эбу, хочу еду". Про гибель полицейского тоже много пишут и про эмигрантов тоже.

Ну нет у нас многотысячных выступлений и противостояния с полицией на национальной почве, а в Германии есть, вот и пишут!

Каша какая-то из топора.... В Европе - беженцы на пособии, в России - трудовые мигранты.... В Европе, как уверяет радио свобода и дойче велле, мульти - культи, демократия и права, в России - ксенофобия, тоталитаризьм и путинг....

Что хотел сказать автор этим текстом? Тезис какой?

Бергман, а вы сами какой национальности, позвольте узнать?

Бергман, а вы сами какой национальности?

А какая это отношение имеет к разговору? Вы, насколько я понимаю, кореец, или, троль?

Я вообще категорически не люблю разговора про национальности.. так это всегда опускает разговор.

Кстати, в моем заголовке нет принадлежности убийцы к национальности - я написал - выходец из Киргизии.

Да я кореец. А вы случайно не грузин?

И как вы избегаете разговора о национальностях, если прямо пишите об угрозе со стороны представителей среднеазиатских национальностей?

А, ну тогда извините. Просто я решил, что вы видите соринку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном. Теперь я вижу, что вы обьективны.

Нет конечно. А с чего вы взяли, что Евразийство подразумевает собой превращение своей страны в проходной двор для народов Европы и Азии?

Я вот, перечитал свой текст Вроде, ни одного утверждения, которое вы мне приписываете, я не нашел.

"Так вот... а вы сами, как считаете, в России мигранты из Средней Азии и не только, по вашему, сильно отличаются в ненависти к стране, в которой работают и живут, от тех же сирийцев или афганцев или представителей Северной Африки, которые наводняют Европу, и при этом, нередко, откровенно ненавидят ее и ее ценности."

Здесь вопрос... но, никак не утверждение.

Россия обречена на Евразийство, хотя бы потому, что находится одновременно в Европе и Азии, и населена народами как европейскими, так и азиатскими.

А многие москвичи охреневают от колличества кавказцев в Москве. Так и оворят, не Москва, а аул.

"Знаю и то, как многие киргизы, не все, разумеется, ненавидят русских и об этом не говорят"

Просто странно как то, вы пишите об угрозе, криминализованности и ненависти к русским выходцев и мигрантов из Средней Азии, но при этом не пишите об аналогичных свойствах мигрантов и выходцев с Кавказа. Хотя среднестатистический россиянин и москвич, спроси его о проблемных приезжих, в первую очередь, скажет о выходцах с Кавказа, вызывающих у него наибольшее раздражение и страх, а потом уже о выходцах со Средней Азии, Дальнего Востока, Африки и т.д.

Вы серьезно??? Я сотни раз, наверное, писал о русофобии в Грузии среди определенной части. И всегда пишу.

Вы если не тролите и правда новичок здесь, то, поверьте, речь вообще о мигрантах... просто, из-за инфоповода, я взял за основу выходцев из Киргизии, а Среднюю Азию взял, из-за выского кол-ва мигрантов оттуда и разговоров о проблемах, которые они И НЕ ТОЛЬКО ОНИ, вызывают.

Конечно же, выходцев Кавказа это касается.. конечно же, и грузин, это я вам, как грузин по всем линиям, живущий здесь, говорю. Русофобия в Грузии - есть и она достаточно сильная.

Нет, нет, Олег, извините и вы, я просто подумал, что вы специально... А про бревно в своем глазу - я пишу, мне кажется жестче - некуда, уж поверьте

Дык в этом и проблема, что многие несправедливо увязывают Евразийство с безответственной миграционной политикой открытых дверей.

Тогда, я с вами согласен.

Кстати про аулы, ну что бы москвичи не охреневали, им стоит напомнить 1763 по 1864 год, охреневать не придется.

В москве не был лет ... 20. Сейчас вернулся с москвы и честно сказать немного прозрел. Рынки, магазинчики на 80 % принадлежат не русским. Очень много в метро и на улицах мусульман. В хиджабах, с бородами и т.д. По факту 90 % всех уборщиков москвы - не русские. Так же как и водители такси автобусов. Сплошь эмигранты.

И не только мусульмане, украинцы, белорусы.

Честно сказать мне это кажется большой проблемой. Уже сейчас если начать наводить порядок в этом то столкнешся с огромным кол-вом протестов. Которые так просто будет не решить. Взять тот же курбан байрам. Вы посмотрите какое кол-во выходит на улицы москвы мусульман.А теперь представим что власти решат навести с этим порядок. как отреагируют эти миллионы мусульман?Я уважаю мусульман, религию, но я не хочу и мне не нравится когда нельзя пройти по улице в этот день. Как по мне такие мероприятия надо проводить за городом. в специально отведенных местах. А не в центре мегаполиса.

Как по мне нужно уже сейчас административными и законодательными методами решать вопросы.

где у мента видеорегистратор?чего он его в туалет повёл,шманать,вымогать,насиловать

И что? Теперь надо заселять свою страну всеми народами Азии?

Ну, вроде бы, обсуждаемый пост, поднимает этот вопрос.