Грузия, Украина и НАТО. "60 минут" - желтые СМИ?! Киркоровизация рулит! "Горько" и эволюция вкуса

12 июля 2018, 14:02

По программе "60 минут" только что прокричали, что, мол, НАТО не отказывает Грузии в членстве, и все такое, а Украине -  отказывает.

Если внимательно ознакомиться с зявлениями, то, все выглядит несколько иначе, но, я уже привык, что "60 минут", динамичный формат, которых мне, при запуске программы, нравился,  слишком явно движется в сторону желтых СМИ, цель которых, что-то выкрикнуть, похихикать, ляпнуть и привлечь внимание.

Кадр из замечательного фильма "Горько". Но, думаю, многое на фед. ТВ должно  быть, все-таки, немного другого качества и с иной претензией. А  в фильме эти герои -  лично мне, очень нравятся, честно:-) Но,  не как авторы политических ток-шоу.

НАТО никогда- не отказывало Грузии в том, что наша страна может стать членом альянса. Повторяю, никогда. Более того, еще до 2008 года, Грузия вполне могла, в Бухаресте, получить MAP, но,  тогда Германия высказалась категорически против. А так, многие надеялись, что уже тогда, страна может стать почти членом альянса.

Ппомню даже  старые времена,   когда я был на встрече  в Брюсселе с Хавьером Соланой, и тогда, он  говорил, не сейчас, но, двери открыты, и конечно, Грузия вступит... если все будет ОК.

Миша Саакашвили вступал в НАТО каждый год... причем клялся, что сейчас -  уже сто процентов, и в следующем году, мы будем в альянсе. Так было с 2003 года....

И сейчас, фактически, НАТО вновь похвалило Грузию, а хвалило НАТО -  Грузию, всегда и заявило, что у нее все возможности для вступления в альянс, но, не сейчас. Грузинские военные участвуют в операции НАТО в Афганистане, и, было бы странно, если бы Грузию не похвалили.

«Я рад принять вас здесь, и я рад, что вы присоединились к саммиту НАТО в Брюсселе. Прошло 10 лет с момента, когда состоялось первое заседание комиссии НАТО-Грузия, и с тех пор наше партнерство стало более тесным. Мы полностью поддерживаем евроатлантические стремления Грузии. Грузия станет членом НАТО. Лидеры альянса подтвердили это вчера. Мы продолжим работать с вами в целях подготовки к вступлению», — заявил  генсек НАТО  Йенс Столтенберг.

Что касается Украины, то, что прокричали Попов и Скобеева, тоже, вроде бы, никакой сенсации не несет. В НАТО всегда говорили, что у Украины есть сложности, но, она в будущем может вступить в альянс.

Мировая политика меняется каждый день, все мы прекрасно знаем, какие проблемы у Грузии и Украины. У обеих стран -  это территориальные конфликты

На мой взгляд, если НАТО захочет, то конечно же, Грузия тут же будет принята в альянс. Я даже не сомневаюсь в этом!

Другое дело, что, убежден, Россия моментально ответит... принятием ЮО в состав РФ, и, возможно, принятием Абхазии в качестве ассоциированного члена РФ. И полным закрытием границы между странами.

Я не хочу об этом писать, потому что сотни раз уже об этом говорено.

Грузия может и не вступать в НАТО, но, получить военную базу США на своей территории, и так далее.

То есть никакой сенсации вообще нет!  В Грузии многие, вообще, со скепсисом смотрят на саммит НАТО и видят вновь, обещания, которые были постоянно.

Но, я  написал материал, потому что пустая трескотня ведущих "60 минут", реально, уже напрягает любого, кто хотел бы, вместо политических филек и аллок, более- менее серьезные аналитические программы.

Красные линии между Грузией и Россией проведены с 2008 года.

И я констатирую, Грузия, как могла, так и может вступить в НАТО, но, с другой стороны,  не удивлюсь, если и через 5 лет, мы будем обсудать очередные обещания...

Это  высосанная из пальца тема. Грузия давно, пусть не официально, открытый и один из самых верных партнеров НАТО, готовая прдоставить свою территорию под базы и военные порты.

Но, хочу сообщить Попову и Скобеевой, если им, конено, это интересно, так было с 2003 года..., и уж тем более, с 2008 года!

П.С. Вступит Грузия в НАТО в ближайшие годы, я не удивлюсь! Не вступит -  тоже не удивлюсь. Единственное, меня раздражает эти  пошлые крики и смешки на программе "60 минут",  не имеющие к серьезному обсуждению ни малейшего отношения.

Что касается Украины, то,  очень удивительно, зачем визжит Скобеева, что Украину не примут. Украину могут принять даже раньше Грузии, теоретически, если вдруг, случится форс- мажор, и будет раздел страны. Разумеется, Украина потеряет часть территорий,  но, мне кажется, в Киеве понимают, что потерянные территории итак вернуть, вряд ли удастся, особенно, на условиях Кремля.

В любом случае,  это гадания на кофейной гуще.

Резюме. Грузия и Украина сейчас не в НАТО, но, де-факто, эти страны,  всегда готовы вступить в альянс и являются его верными партнерами.

Я не понимаю только одного... к чему эти визги, если в этом нет ничего нового? Или, это тренд такой... надо кричать и накалять, чтобы лучше смотрелось???

Очень несерьезно, попсня какая-то пошлая...

12.07.2018 в 21:00guran

По фэн шую. Конец там где начало.

https://m.vz.ru/news/2018/7/12/932218.html

12.07.2018 в 21:02guran
Майдану незалежности приготовиться?)
12.07.2018 в 21:02264
Развалится долб телефон
12.07.2018 в 20:37264
Нато ращвплится лет за 20 помяните мое слово.нато это способ устрашения россии и для этогт создавалась если россия захочет от всех этих стран сателлитов сша ничего не останется только пепел.
12.07.2018 в 20:40BERG...man

Смотрел эту передачу. Я все смотрю, что касается Донбасса и что попадается мне.

Это не оригинальная точка зрения, на Украине многие так считают, но, политэлита сказать этого не может.

12.07.2018 в 21:50СочиНитель
Спасибо что разъяснили. Теперь все стало понятно.
12.07.2018 в 21:43LeningradSKY
Просто в дрова..... Даже Ельцин себе такого не позволял...Jean-Claude Juncker Drunken at NATO summit 2018https://www.youtube.com/watch?v=JKC_EeA4LUU
12.07.2018 в 20:40BERG...man
В Грузии, среди политэлиты такое мнение никто не высказывает. Это невозможно, учитывая, ситуацию в стране.
12.07.2018 в 14:32BERG...man
Элиан Аршба Весь мир театр, просто многие не могут понять по какую сторону они стоят, кто то мимикрирует на сцене, а кто то плассируется в зале и при этом кто то тонко ухмыляется за портьерой, расставляя новые мизансцены в хитрожопых переплетах политического закулисья... Berg_man Скобеева н.. слишком деградирует либо, ей говорят, что это хороший стиль, я бы еще семечек ведерко поставил, чтобы она лукала их... Ну, слишком низкий уровень и... слова, слова, слова.. уже надоело просто.
12.07.2018 в 14:38BERG...man

Заурбек Коченов

всерьёз считаете, что, случись что, Америка будет за вас воевать против России, рискуя погибнуть?

Berg_man

Я пишу про позицию оф. Тбилиси и грузинской элиты. Что касается меня - нет конечно, не считаю, что Запад будет воевать за Грузию, и даже если будет, не считаю, что Россия отступит от своих позиций, напротив. То есть, это мое мнение.

12.07.2018 в 14:43lg
Я не понимаю только одного... к чему эти визги, если в этом нет ничего нового? 

Визжат не от новостей, а от реальной угрозы

12.07.2018 в 14:54BERG...man

Не не визги, а.... весь это пошлейший хайп и ор....

Ну, вообще из ничего делают новость.. если для спидинфо это нормально, но, для ведуших одного из самых рейтиновых ток-шоу на центр. ТВ... мне кажется, нет.

12.07.2018 в 21:02LeningradSKY

На Идлиб!

И мочить всех - чёрных, зелёных, серо-буро-малиновых!

12.07.2018 в 14:32BERG...man
Заурбек Коченов А зачем Грузии и Украине вступать в НАТО? Berg_man Вы издеваетесь? Если вы не знаете, зачем Киеву и Тбилиси НАТО.. ну, тогда я вам ничем помочь не могу. Другое дело, это говорится уже десять - пятнадцать лет... я имею ввиду Тбилиси. Грузия - антироссийская страна, для которой РФ - противник. И у многих есть надежда, что вступив в НАТО, Грузия станет менее уязвимой итд.
12.07.2018 в 17:12BERG...man
Лала Ир Все полит.шоу примитивные на тв.России..2 года уже не смотрю..иногда изредка .Особенно ужасная на 1 канале -Время покажет,где "соведущая"Стриженова. на ее фоне Скобеева супер профессионал.А тема все время про Украину, как там плохо жить,жкх душит,пенсии маленькие и т.д. Berg_man Время покажет не смотрю. Стриженова...? Ну там все ясно Конечно, в сравнении с ней Скобеева, хотя бы была репортером и кругозор, но... они сами убили свой имидж и свою программу... Ну, просто мерзость уже - столько про Украину, тем более, ни о чем... и всегда кричат, господи, зачем они так кричат... и эти гости, это одни и те же люди... говорящие одни и те же вещи, и отвечающие на одни и те же вопросы... Спаведливости ради, чтобы никто не подумал.. у нас и близко даже такого нет..
12.07.2018 в 18:59теде
как-то смотрел видео с альфредом кохом...он у гордона сидел....это украинский гордон..

кох заявил на мой взгляд очень логичную вещь....зачем вам донбасс?и крым тоже?люди живущие там очень красноречиво показали и показывают что они не хотят с вами жить...у вас как страна впереди грандиозные задачи ..нужна консолидация всего общества чтоб совершить то что необходимо преодолеть..иными словами нужен автобус гораздо строже футбольного автобуса....а вы хотите растрачивать ресурсы на завоевание,удержание,инкорпорирование,увлечение этих враждебно настроенных людей...у вас не получится...ни у кого бы не получилось...завоевать и удержать возможно(очень сомнительно) получится,но дальнейшие шаги стопроцентно не получатся....зачем вам это?вы губите будущее страны...

а в грузии кем нибудь высказывается такое мнеие?

12.07.2018 в 17:15BERG...man
Т. Дбар Не могу понять, зачем смотреть то что так раздражает. Я уже много лет не смотрю ни соловьева ни других.Сомниваюсь в одном, необходимости вступление в НАТО для защиты Грузии. Если есть надежды в" возврате "територии, это бессмысленно, а так? Думаю нечего бояться Грузии. Berg_man Да как же, как смотреть.. если я работаю с политикой.... в том числе, российской. И пишу об этом постоянно. А как можно не смотреть кино, и быть кинокритиком? По поводу НАТО, так я мактериал написал, потому что... они выдумали повод, сами. Каждый год нам говорят это, а Скобеева так кричала в начале программы, что я плдумал, что она либо прикалывается, либо... это какое-то дно... Повторяю, каждый год почти Грузия вступает и каждый год, НАТО вежливо говорит, обязательно, только надо подождать.
12.07.2018 в 20:44BERG...man

По поводу того, что Донбасс -  это отстой, а  цэевропа рванет вперед... ну, потому кох и го-но для многих, что оказался таким...

Лично мое мнение.. Донбасс -  вне всякого сомнения, самая потенциально, промышленная и экономически развитая часть, и если Россия  реально в него вложится хоть немного. он, в отличии от Крыма, уже в ближайшем будущем будет одним из передовых регионов в той же России.

Донбасс -  это даже по европейским меркам, один из самых ПОТЕНЦИАЛЬНО итересных регионов.

Другое дело, что нужен хозяин и нужна четкая программа действий.

Не забывай, что даже по украниским рейтингам до 2014 года -  Донецк был самым успешным городом Украины. Или, одним из самых успешных.

12.07.2018 в 20:44BERG...man
По поводу НАТО. Я всегда говорю, НАТО -  это США, плюс союзники. Без США -  НАТО никакой реальной силы для сверхдердав -не представляет.
12.07.2018 в 21:04264
В составе ссср груз и укр были богатыми странами и рпзвитыми а теперь нищие попрошайки на пороге нато и запада
12.07.2018 в 23:04ss555
Ув.Берг.. то что было в Донецке до 14 г. забудьте навсегда.Его уже нет  и не будет. После того как лугондония и донецк разровняються бульдозерами, придет Дядя  Сем. построит  современные предприятия и будет выкачивать бабки, чего он  терпеливо и ждет.И таким же образом  построит абхазию и выкачает бабла.У РФ нет на это НИЧЕГО!
12.07.2018 в 21:23guran
https://m.vz.ru/news/2018/7/12/932221.html
13.07.2018 в 06:48BERG...man
Георгий Чантурия Мне понравился Ваш текст,и я тоже считаю,что Грузия ,стремясь в НАТО,должна быть готова к новым жертвам и испытаниям. Ну,а "60 минут" ,видимо,тоже стремится внести свою лепту в историю российско-грузинских отношений,создавая,как бы ,фон.😊 Berg_man Уж не знаю... что там 60 минут и к чему стремится, но, испоганили очень неплохой формат.. Это как раз тот случай, когда люди, со временм, теряют остроту и превращаются в банально, унылое, желтое чтиво...
12.07.2018 в 21:29ss555
Ув. господа,задаете вопросы - зачем эти тупые,пустые политшоу,пустышки Скобеевой и т.п.  Это для вас так , вы образованные,опытные,критичные и т.п. А послушайте народ лугандонии,России( не считая  часть Москвы и пару крупных городов).Эти шоу  для них а не для вас.Лугандония, средневековая росс. все это впитывает душой и сердцем.На этом и держится власть.Эти токшоу,соловьиные трели(помет) вывели лугадонию в бой ,руссов в лугандонию,Не буду вам рассказывать  силу пропаганды.
13.07.2018 в 06:41BERG...man

А без оценки -  нет смысла говорить о вырванной из контекста фразы.

Ты что же, его считаешь экспертом по таким вопросам?

Кто он, вообще?

13.07.2018 в 08:43Иван Иванов1
Сс555 вас отовсюду гонят как изгоя
12.07.2018 в 22:52ss555

Такая же [...] и в абхазии и в карабахе и в приднестровье.И как они живут все видят. Например поинтересуйтесь как экономика приднестровья. Все эконом. движения только через Кишеневский банк,Кишеневскую таможню,Кишен. печатями,лицензиями, договорами.А пропоганда  орет о их суверенитете и т.п. Фактически  приднестровье  давно молдавская  но пропаганда для ваты работает.Да  формально расставлены  какие то посты и другая бутофория и все это смоется как уйдет росс. войска.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

12.07.2018 в 23:24теде
я специально не упоминал его оценки донбасса...потому что не разделяю...я только взял идею о человеческом материале,который стойко антиукраинский...

13.07.2018 в 06:40BERG...man

Я повторяю, те, кто называют  так оскорбительно...  территории, на которых проживают миллионы людей -   а потом, обижаются, за то, что их республики называют чуркистаниями,  так вот,  эти люди -  прокол модератора.

Который либо не понимает, либо, просто, ему жарко и не до работы.

13.07.2018 в 08:35
13.07.2018 в 06:38BERG...man

Ага.. мечтает просто И  не только ее..

Это какой же кошмар, наприсоединять империи зла земли.. ужасные, страшные, такие безлюдные.. Донбасс и Крым... Господи, как жить после этого... :-)

13.07.2018 в 06:36BERG...man

То,  что вы сейчас написали.. это и есть мантра тех, кто вечно бит и  тешит себя самообманом.

Смысла вообще на подобные брызги слюны  отвечать -  не  вижу резона.

Считаете так, считайте

Приднстровье -  молдавское? Ну да. Вы там были вообще, и  понимаете, о чем пишите хоть?

В Абхазии и ЮО как живут.. а как? Как живут?   Что вы знаете

Донецк разравняют.... ну, все ясно с вами.

Перед вашим натиском мысли -  я капитулирую.

13.07.2018 в 09:38теде

кох был замом руководиля росимущества когда шел грандиозный попил россии..не стал богатым по его итогам.хотя запросто мог стать миллиардером....в начавле нулевых именно он привел нтв в лагерь ввп...не помнишь?

важна идея...в какой момент стороны конфликта приходят к мнению о бесперспективности дальнейшей борьбы?

франция ушла из алжира..в какой момент голь пришел к этому и почему он пришел к этому...ведь бесконечно это продолжаться не может....что произойдет если грузии скажут вступай в нато но без юор и ра?нато не хочет воевать за них  с россией...

интересно кто на постсовке первым сдастся..

12.07.2018 в 22:40ss555
А что касается присоединения лугандонии то запад этого и хочет  что бы русс подсел на иглу еще глубже.Вы поинтересуйтесь сегодняшней жизью  лугандонцев. .Они получают пенсию из Киева,все предприятия ведут бухгалтерию  через киевский банк,начисления зарп. и т.п.  владельцы заводов и фабрик  типа Ахметова и др. торгуют, кридитуются  через киев и западные банки,их капитал там С РФ только теневая торговля. Об этом Скобеева никогда не скажет.Если РФ ПРИСОЕДИНИТ, ТО ВСЕ СКАЗАННОЕ ЗАКОНЧИТСЯ.Закроются все счета предприятий в западных и др. банках.,закроется кредитование,санкции и др.  Одним словом РФ  ВЛЯПАЕТСЯ В ЕЩЕ ОДНО ДЕРЬМО  отмыть которую при ее усугбляюшейся нишете невозможно.У РФ самой  проблемы со своими предприятиями, территориями.Украина целенаправленно  опустошает лугондонию,люди убегают,все предприятия под чистую разрушены, все дома и т.п. остались только те что нужны Киеву. РФ платит  их пенсионерам  по 3 тыс.руб.  и что это? Сегодня  идет торг не по минск 2,5,25  ( для обывателя)  а кто  возьмет лугандонию  как уйдет росс.Через пару лет  лугандония превратится в безлюдную пустыню что и хочет Киев.