Berg_man

Алекс, все верно, выбирают люди во все времена - из того, что есть. С другой стороны, с самого начала - все это тявкание мишистов было абсурдом, потому что все, кто живет здесь, если не сектант, прекрасно понимает, как к ним относится большинство. А Каза.. результат законмерный. В конце концов, правящая партия с конституционным большинством - Грузинская мечта.. так зачем в столице - мэр - оппозицинер, что это вообще может дать городу, кроме дрязг и кликушества?

Высыпь окурки в полиэтиленовый пакетик,потом выбросишь.Что ,сверхсложная логическая задача?!

Я сейчас смотрю Паранойю... но, вот  что сразу пришло на ум.

Из последних. Кромвель. Робеспьер.  В какой-то степени Ататюрк

Ленин, конечно.  Пиночета многие считают реформатором:-)

Ну и так далее.  Если подумать.

Кто из них совершил прорыв в качестве управление, которое обеспечело революционное развитие страны? Они сменили режим...но не качество управления, и тем более социально-экономическую среду. 

Я сегодня услышал про новую станцию метро, что она расположена даже глубже, чем Руставели, надо посмотреть на это чудо при первой же возможности :)

Разве биолог, юрист или историк -  не могут быть сильным управленцем.. в частности, президентом страны?

Если взять этот контекст...то Французская революция, точнее реализация ее идей, по-моему, завершилось только после Второй мировой войны, условным ее окончанием можно считать принятие Всемироной декларации прав человека от 1949 г. Однако у нас еще не завершилась другая великая революция - Русская Октябрьская, принесшая понятие социального государства.

Аркаша, конечно -талантливый вор. 

Экзит - пол Рустави 2-  пресс-службы Саакашвили.

По данным экзитпола на 18.00, за два часа до закрытия участков, Каладзе набрал 54% голосов, и судьба выборов решается в первом туре. На втором месте Заал Удумашвили — блок "Единое национальное движение"  с 15% и на третьем — независимый кандидат Александр Элисашвили – 14%. 

Погрешность опроса — 2%. 

Сейчас по ТВ идет клоунада... Оппозиционеры, каждый про себя, говорят, это я выиграл, и у меня отняли победу...

:-)))

Точняк!

Ну про березовских это другая история. Они не менеджеры, они аферисты и воры, если бы они были менеджерами, то в Европах с учетом наворованных в России капиталов они бы так развернулись ... Но как показала история, никто из них не был бизнесменом. 

Берг, контрольный вопрос. Назови фамилию великого реформатора, который смог совершить прорыв без традиций. Исключаю Петра 1, Сталина. Другие примеры? 

Или назови хоть один его успешеный проект, Аркаши?

Корсиканец...честно говоря, его история феноминальна. Кто бы чтобы - но он по-моему реально уникум. Правда есть одно НО...он взял власть в крупнейшей, сильнейшей континентальной стране Европы на тот момент, сплотил ее...и она стала самой сильной...если коротко. Но потом он допустил известную ошибку ... ))) 

С масштабом, пожалуй, я не прав.. Наполеон на масштаб не жаловался:-) Пока не пошел на Россию.

Я имел ввиду масштаб мысли, ну, или фантазии..:-)

О господи, да оставьте вы эту Наталью в покое.. Да что ж такое-то...

Блин,   такое чувство, что если дать амнюэлям и шендеровичам волю... ее бы сожгли на праведном либеральном огне и водили бы хоровод счастья.. мол, вот, сожгли ведьму.. зла стало меньше.

Ну, не смешно уже. Давайте ее  камнями закидаем....

Скажи мне, Теде, какую статью закона она нарушила???????????

Хорошей Всем Музыки!

https://www.youtube.com/watch?v=RAbfPDZdEBU

По заявлению спикера ЦИК Анны Микеладзе, в 20:00 в соответствии с законом закрылись все избирательные участки. По предварительным данным, в 20:00 в масштабе Грузии зафиксирована 45.64%-я активность избирателей, в целом в выборах приняли участие 1 570 500 человек. По информации Центризбиркома, в Тбилиси зафиксирована 43.4%-я активность избирателей. Для сравнения, на выборах местного самоуправления в 2014 году к 20:00 активность избирателей составляла 43.31%.

Что бы вы не делали, как бы не истерили.. Не любит вас Тбилиси.  НЕ ЛЮБИТ!

И я лично, заранее был уверен, именно в таком результате.   Это объективные данные!

И стыдно, когда диктор Рустави 2.... удивляется, что не за него, а за Каху Каладзе -  голосуют тбилиссцы.. СТЫДНО!!! И БЕССОВЕСТНО!

По результатам экзитпола «Эдисон рисерч», в Тбилиси «Грузинскую мечту» поддержали 58% избирателей, «Национальное движение» - 16.  9% избирателей в Тбилиси поддержали «Европейскую Грузию», а 5% - «Альянс патриотов».

Заал Удумашвили -  кандидат от Нацдвижения: Никто не убедит меня, что каждый второй пришедший на выборы тбилисец проголосовал за Каху Каладзе

Я могу сказать за себя.. подавляющее большинство тбилиссцев голосовало за Каладзе. Повторяю, подавляющее. Другое дело, что в соцсетях активны мишисты. Но жизнь и соцсети -  это две очень большие разницы, по крайней мере, в Грузии.

Berg_man

Алекс, если ты знаешь меня, то... понимаешь, насколько глубоко я презираю мишистов. Что касается мечтателей.. то, уверен, сделай они хотя бы половину того, что сделали мишисты.. люди бы встали против них. А то, что у нас все по кругу.. Так, Алекс, и здесь проблема - в нашем самомнении.. Мы очень маленькая, на самом деле, достаточно слабая, хрупкая страна... с элиткой, которая жадно держится за власть... уйдет эта элитка, где ты найдешь другую... здесь, условно говоря, все-таки очень маленький луг.... и любой гадкий утенок, так или иначе, наовит отсюда улететь, а кто остается, знаешь по Андерсену... Это нормально, никакой трагедии в этом нет... Мы просто слишком маленькие, но, очень языкастые. Хотя, если ты скажешь, что есть какая-то другая элита.. которую не пускают к власти... я возьму свои слова обратно, и признаю, что ничего не понимаю в Грузии. Мой рецепт для Грузии прост - только эволюция, медленая, но, верная... Если, конечно, Грузия будет независимой страной. Революции здесь не нужны знаешь по какой причине? В них нет никакого смысла - мы слишком маленькие и все понимают, что все наша история это нахождение в той или иной орбите сильных мира сего. Тут тоже нет ничего грустного, почти все страны нашей весовой категории также живут веками. Повторяю, главное, хотя бы понемногму двигаться вперед, без майданов.

не знаю поздравлять тбилисцев с победой кахи или нет..

спортсмен это почти что погон...созидать не умеют..этот будет деньги города в футбольный клуб впихивать))

Теде, Каха давно не спортсмен. Он долгое время работал вице-премьером и министром энергетики Грузии.

БЕРГ, выше ТЕДЕ выражает осторожные сомнения "...не имеющий профильного высшего образования?" Соглашусь. Но и ты прав, что столько управленческого опыта, жизненной школы.  В РФ к управленческим кадрам подход по алгоритму. Если нет 2 вуза РАНХиГС, то не "прокатишь" даже кандидатом. Как в свое время курсы, академии при ЦК КПСС. Система действенная. Минобороны, завсегда так.

Поэтому я всегда и говорил, несмотря на то, что ВВП "герой не моего романа", я вынужден признать, что он на две головы выше любого политика в РФ, включая молодую поросль.

считаешь министром может быть человек не имеющий профильного высшего образования?ну хотя бы образование по бизнесу,менеджменту у него есть?есть же западные школы.

Мы знали, что победим, - так оценивает кандидат в мэры Тбилиси от «Грузинской мечты» Каха Каладзе результаты экзитпола. Каладзе поблагодарил за поддержку всех сторонников, соратников по команде и избирателей. «Приветствую каждого тбилисца, хочу поблагодарить моих сторонников, соратников по команде – всем большое спасибо. Для меня это очень эмоциональный день. Мы услышали предварительные результаты, но хочу сказать, что следует уважать Центральную избирательную комиссию, которая подсчитает голоса и, соответственно, будут официально объявлены результаты. Однако мы знали, что победим. Была очень большая поддержка, когда на протяжении всего предвыборного процесса у нас были встречи с населением, этот дух ощущался в ежедневном режиме, чувствовалась надежда, которая была у населения нашей столицы. Я хотел бы еще раз поблагодарить всех людей, которые пришли на выборы и исполнили гражданский долг », - заявил Каха Каладзе.

Теде, разумеется. Сильный управленец  -  это вовсе не обязательно, специалист в той или иной профессии. Упрвленец-  это, кроме знаний, еще и тот стержень, который в тебе либо есть, либо нет.

Это твое мнение:-) Я с ним не согласен.

Каладзе точно больше, чем никакой управленец, но сильным я бы его не назвал, вот при Мише были были сильные управленцы, теперешние меркнут на их фоне.

Какие успешные традиции были у ВВП?  Просто, скаи на милость?

У Буша  -  младшего какие???

Антип, бывают и такие. Нашему юнцу-губеру Клн/град ума-опыта все-таки не хватило. На днях ответил "по кочану" на вопрос из зала о мизерности выплат на детей. Такое не уважение, апломб! Воспитание-образование.

Менеджер -  управленец, прежде всего, человек, четко понимающий задачу и выполняющий ее качественно, без сбоев, и в заданные сроки.

Про опыт великих  реформаторов, ставших миллиардерами в России, я молчу.. какие традиции и опыт были у них?

Какая практика была у Путина??? Любой, сори, перд-ун, Яковлев там или Лигачев, имели намного больше опыта.. И что??

Путин работал у Собчака, а до этого служил в ГДР...Это и есть практика, о которой ты говорил?

Тогда все офицеры ВС, МВД, ФСБ -  готовые кандидаты в президенты России?

Разве я или ты, если мы, условно говоря, сильные менеджеры в медиасекторе, не будем сильными менеджерами, к примеру, в дорожном строительстве?

Речь ведь не о том, что мы будем отнимать хлеб у специалистов.. речь о менеджменте?

Боюсь, что надо уже начинать не с политинформаций, а с ликбеза, скоро дойдем и до изб-читален.

Берг, давиче после прочтения снова задумался о твоей мысли про «нутро»… Вот, например, элиты Российской империи в конце 19 начале 20 веков были прямыми, даже по таким вопросам как панславянское братство. Что способствовало вовлечению России с начало в Антанту, затем в Первую мировую войну, которая была не российской войной. В ней с одной стороны противостояли старый континентальный лидер Франция и владычица морей Британия, которые вовремя осознали, что объединившаяся и совершившая технологический рывок Германия (плюс Австро-Венгрия) угрожают их миропорядку. Вот поймали нас за язык, стравили с немцами. Хотя и тогда целесообразность стратегического сотрудничества России и Германии просматривалось. Русские Донбасса и славяне Балкан, чехи, словаки и иже с ними это не одно и тоже, однако стратегически для русских в целом, в том числе Новороссии важней формирование стратегических отношений со Старой Европой. «Прямая» позиция с учетом разницы в медиаресурсах  и влиянии на элиты на уровне интеллектуалов невозможна, так как даже при этой невнятной риторики довольно успешно сформирован образ русской угрозы.              

pluto9999

АНТИП, на днях предложение было вернуть в школы политинформации. В ссузах они до сих пор включены в рамках классного часа (1,5-часовых) умными методистами. В школе сам по очереди их проводил. В студенчестве (Пятигорск) лектором общества "Знание" был, еще и на вопросы "отбивался"...

Лон, почему-же? Разве менеджер... в любой организации, не зависимо, это страна Россия, или какая-либо другая из постсоветского пространства -  не важнейшая единица?

Мне кажется, это понятно всем...Если в России кому-то не понятно, то, либо идиотам, либо -  творческой интеллигенции:-)))

С новой Европой -  у России абсолютно разные приоритеты..

думаю всетаки ее турнут..

У Поклонской нет документа о лишении её украинского гражданства

Документы о сохранении депутатом Госдумы от "Единой России" Натальей Поклонской украинского гражданствавызвали у девушки взрыв буйной фантазии. По словам Поклонской, гражданства её лишил беглый президент Украины Виктор Янукови через месяц после бегства с Украины в Ростов. Соответствующего документа ни Поклонская, ни Янукович не показали, а потому никаких доказательств, что он существует, нет. Впрочем, возможно, если Кремль захочет посодействовать фанатке Николая II, бумажку задним числом сварганят.

http://www.apn-spb.ru/news/article27067.htm

Тут согласен. В Штатах  традиция менеджеров -  имеет историю.

Лон, как же можно обладать практикой президентско, не будучи президентом???? Это же не СССР.. и нет школы прохождения в ЦК КПСС???

Корней, при всем при этом... одна фраза все-таки не отражает -  насколько качественно он выполняет или не выполняет свои обязанности.

Конечно и юрист, и бригадир сельхозбригады могут им стать...но при одном условии, если он обладает успешными практиками. Берг, я не о частностях, а об социальном явлении. И признаю, что отдельные исключения даже в реальностях Грузии или Кабардино-Балкарии возможны. 

Она ключевая. Но эта велечена - это сплав знаний и обязательно успешных традиций. Говоря о ней как о классе, а не отдельных персоналиях, когда бывают исключения, представленные самородками, нужно понимать, что их просто взять и выучить невозможно. 

я слежу за тем как российская бюрократия выблюет из себя это инородное тело..

кстати,если выяснится что у нее сохранилось украинское гражданство это нарушение закона?вроде как в украине нет института двойного гражданства..да и депутатом гд вроде нельзя стать имея двойное гражданство..

а какую статью закона нарушают те кто пишет о ней???????????

Профессионализм мишистов очень хорошо оценило грузинское большинство. Настолько, что и через столько лет, голосует категорически против них.

Каждый на нашей планете гнет свою линию.. каждый -  как может.

И езе... понятно, что звучит обидно... НО! Такого не бывает, чтобы соседи империи любили ее... Если будут любить, то, значит, империя... умерла.

Немцев соседи не любят. Американцев -  нет любят.  Китайцев -  не любят. Англичан -  не любят и так далее. Это участь империи.. нельзя быть хищником, и желать, что тебя обожлаи все обитатели леса:-) Это кажется, то ли турецкая, то ли иранская поговорка.

Аааа...точно. Вот это декйствительно очень интересный вопрос, сказал бы концептуальный, который серьезно повлияет на ситуацию в Европе. 

Правильная поговорка )

Разумеется, русская революция 17-го.. это продолжение французской революции. 

Почитай Марата... это нечто:-))))

Или, Аркаша Абрамович -  уже не успешные менеджер, а обычный воришка?

«Управленец», как класс – результат эволюции государственного аппарата, обладающего успешными традициями, как создания, так и распределения общественного продукта. В такой стране как Грузия, Берг извини, как класс «Управленцы» невозможны, пока. Единственная странна, где он на постсоветском пространстве может зародиться, не посчитайте за квасной патриотизм, это Россия. Поскольку только здесь был, как при империи, так и советах класс людей, нацеленных на созидание. В нацреспубликах элиты были нацелены и умели только выбивать и распределять общественный продукт. Украина тому прекрасный пример, там до сих пор вектор политической мысли предполагает что кто-то должен дать, чтобы они уже как надо распределили и зажили счастливо.

Пы..сы кто такой Каха Каладзе в политике, не знаю.   

Может, корсиканец имел большие традиции и опыт, перед тем, как стать владыкой европы, и получить пи-ей от России?

ВВП - исключение из правила. А так как класс "Эффективный управленец" в России только созревает, но не рожден. Мое мнение. США - немного другая история. Там этот класс существует, а такие как Буш опредялют всего-навсего приоритеты, а как этого достич определяет уже класс менеджеров. 

Конечно, для России  важнейшая задача -  партнерство со старой Европой.

Тут даже спорить не о чем..  у России абсолютно несовместимые и разные интересы с "новой европой".

Конечно! Русскую революцию родила французская.

Я одно время вообще, был почти помешан на мыслях  якобинцев.. это такая фантастика.. в той спящей Европе.. и такое.. и так... и с такой страстью..

Это были очень кровавые люди, бесспорно, но... это было ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЯВЛЕНИЕ!

И сейчас я иногда, перечитываю и пересматриваю многие вещи... Это очень круто!

И такая мерзость.. когда како-то сын  вонючего торгаша, хихикая, называет это бунтом дураков... Ну да, для мира торгашей... это глупость, разумеется!

Ну, я ее не дословно, но, как-то так:-)

Завтра очень интересный день!

Мне кажется, в России была реставрация французской револции, но,  все получилось по другому.

Ок

Я считаю, что Робеспьер родил Наполеона.  Максимилиан и якобинцы, реально, это комета.. кровавая, жесточайшая, но, очень многое перевернувшая в сознании  Европы.

Чем дальше, тем больше осознаю, что у России и новой Европы вообще нет общих интересов. Для Старой Европы и России эти страны вторичны. Новые инициативы Германии говорят о том, что Старая Европа начала отказываться от своей политики дотации младоевропейцев. На это указывает реализация проекта Северный поток-2, инициатива об Европе двух скоростей, строительство Турецкого потока итд.

Да, конечно, они взаимосвязаны. Уверен, что Ленин и его соратники вдохновлялись в том числе идеями Французской революции. Однако они внесли новации, которые сегодня правят бал в европейской цивилизации. Французская и Русская революции - это два вектора одного направления...как бы так ))) 

Не боксер.

В принципе выиграть выборы в мегаполисе можно простыми лозунгами. Дж.Ф.Кеннеди выиграл Америку простым лозунгом: "Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны."©

Здесь ключевые фразы: "ваша страна", " своей страны", - это обращение к массам и к каждому.

Да, это уже избитый лозунг, но в любом мегаполисе одни и те же проблемы и самые главные - мусор, траффик, общественный транспорт.

Вовлеки потенциального избирателя в "игру", причём не самого ... так сказать "идеального" избирателя: - Ты куришь? Некуда бросить окурок? Требуй установления урн! "

Можно развивать и продолжать дальше:

"Выпил пиво после работы? Сдай банку или бутылку! Где приемные пункты, а не заполненные тарой урны?"

"У меня перполнилась пепельница в машине, неужели я должн бегать и искать помойку, чтобы высыпать хабарики?"

И так далее. На городских, мэрских выборах - мусорная тема - основа основ.

И когда читаешь про те времена.. и роялистов понимаешь, и  Шарлоту Конде,  все были по своему правы...

Из всего этого и родился Наполеон. Хотя, по мысли и масштабам... на мой вкус, ему очень далеко до Робеспьера.

Что там намечается? 

Очень интересно. Завтра утром  обсудим!

Завтра Пучдемончик должен ответить на вопрос.. тварь я смердящая или право имею:-)

Ленинградский! Самые интересные призывы в предвыборных выступлениях были у Макрона это неизменные «давайте радоваться весне, солнцу». Явно Ротшильд, не заморачиваясь с политпрограммой, подкинул рефрен еврейской песниХАВА НАГИЛА ХАВА (в переводе и есть «давайте радоваться»).

Я серьезно, что тебе понравилось?

Пора поднять кампанию (по примеру "русских хакеров" в США), что все министры здравоохранения России, включая премьера Димона, состоят на зарплате лоббистов этих производителей "никотиновых" пластырей. Бросить курить с ними - НЕВОЗМОЖНО! Проверено на личном опыте.

теде,... [...] на неё по ночам?.... Т-с-с-с-с!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Да ну... что там было интересного?

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Кросспостинг запрещен Правилами.

Соглашусь с Бергом, а не с Теде. Сильный управленец - это не обязательно дипломированный специалист в этой области. Эффективные управленцы и такими бывают  https://youtu.be/KJwB0hIiwYM