брюселю что выгоднее единая испания или три государства на ее месте?тут играет другое правило--оптом дороже...по отдельности придавить,навязать волю центра (брюселя) мелким субъектам легче чем крупным..

почему б настаивает на том что люди уже один раз проголосовавшие за вхождение в ес(каталонцы) должны еще раз голосовать по тому же вопросу ?логика какая? 

Неправда. Там работает много испанцев, но, голосуют люди по месту жительства -  а не временно работы.

И потом, как ты объяснишь тогда, что до Пучедемона, до разгона, когда все было нормально, пропорции были где-то 48 на 52... это что же, испанцы против Испании голосовали?

Тетю заранее прошу не проводить аналогий с Чечней...)

Ну можно сказать, что я ответил в предыдущей ветке:

►Для меня очевидно, если Мадрид лишит Каталонию автономии, уволит всю каталонскую полицию, пересажает "сепаров", то каталонцы не будут брать штурмом здания "СБУ" и вскрывать оружейки.

Поиграли в "референдумы" и будя.◄

Мое мнение Мадриду надо действовать жестко и быстренько распустить местное самоуправление на местах. А так душой я за Каталонию, за Басков ,за Курдов , но независимость к сожалению это вам не лобио кушать, очень кровожадная вещь или должно повезти

почдимон журналист по профессии он должн быть позволяет кастильцам сделать все возможные косяки против каталонцев и тогда обвинит их в геноциде ) и они ещё будут рады если каталония голоалания уйдет из ихней испании без обид и претензий 

Да ты что.. если Мадрид даст добро на референдум, то и Евросоюз будет не столь категоричным..и каталонцы, конечно, проголосуют за отделение.

Не даст им этого Мадрид.

Антип, ты прав! именно! А теперь, начинается возня, и попробуй, дай каталани по шапке... такой визг  поднимется:-))

То есть, Мадрид прошляпил, конечно.

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". 

он не дэмон он димон ))) а что такое мечта я откуда знаю

Не неправда, а надо разобраться... кого считают испанцами -  всех не каталанцев? А баски.. их там немало? Они тоже испанцы?

То есть, ты же понимаешь,  я  пишу именно о кастильцах, в первую очередь.

Asida Alamiya

На мой взгляд идти - на переговоры - единственный приемлемый вариант. Мадрид должен приложить все усилия, чтобы понять,что так не хватает каталонцам и почему они идут на разрыв, хотя уже столько веков живут вместе. Не бывала в Барселоне, к сожалению,но Мадрид и другие города видела. Лично мне не хотелось бы, правда,чтобы эта страна развалилась, но это ни в коей мере не имеет отношения к тому,что произошло у нас. Сравнения нет. Я слышала,что Рахой - как глава страны -не самая удачная личность, но как человек -не тот, кто пойдет на вооруженное подавление каталонцев. Будем надеяться.

Или, каталонцы, почти на 100% всегда были против единой испании?

Никодим,жёстко и быстренько надо было действовать месяц тому назад,а сейчас - поздно.

Опа....а это уже серьезно....

МАДРИД, 11 окт – РИА Новости. Правительство Испании потребовало от властей Каталонии объяснить, провозгласили ли они независимость автономии, заявил премьер Мариано Рахой.

У нас власть у Мечты.. а то ты  не знаешь? :-)

По поводу Пучдемона, согласен, он ждет, что Мадрид фраернется.

А если каталонцы будут много просить? Мадрид ведь рискует показать своим сторонникам, что он пошел на значительные уступки, то есть... в какой-то степени, прогнулся перед жадной Барселоной?

Началось. Вновь назначенный глава Дагестана Владимир Васильев, сделал 1-й, экономический шаг, к улучшению жизни в Дагестане.:-))) Врио главы Дагестана Владимир Васильев на пленарном заседании Госдумы попросил увеличить поддержку республики из федерального бюджета и подчеркнул, что готов отчитываться в Госдуме о расходовании выделенных средств.

Я бы на месте Мадрида пошла на переговоры с лидерами каталонцев,объявила бы трёхлетний переходный период,розработала бы с каталонцами детальный план выхода,но оставила бы возможность в течение трёх лет провести повторный референдум,если настроения в обществе переменятся.А на месте ЕС предостерегла Каталонию,что она при выходе остаётся вне ЕС,и ,если захочет проходит на общих основаниях все поцедуры,как Болгария,Сербия или Грузия.

Тоже верно.

pluto9999 

А душа не тянет за дагестанцев,чеченцев,ингушей,черкесов,татар,башкир и тд...

""аланы турок почти уничтожили всех всю византию очистили от окупантов а каталонцы тока под ногами путались"" ---   наверно,отравили всех паленой водкой.        Менделеев этого вам не простит...

:-)))

Да Донбасс и сравнивать уже нельзя..   Это даже не пошло, а  скорее -  глупо.

Ради каких преференций то? Объясните кто-нибудь.

Или глава Католонии мало зарабатывает, что готов ради прибавки к зарплате рискнуть сесть за решетку? Или ФК Барселоне нехватает денег на игроков? Или каталонцы идя на референдум перешептывались сколько им теперь заплатит Мадрид за участие в происпанском митинге?

То есть ни каких оснований обсуждать какието преференции нет, лишь пропагандистский штамп.

Ответ же на поверхности. Просто ребятам сказали, что получить независимость в Европе это так просто. Проведите референдум как в Шотландии, как в Черногории, - и все, мы вас признаем. Им же не сказали, что разрешат референдум только тогда когда будут знать, что он провалится. А вот за пределами ЕС сколько угодно.

в штатах есть разные люди..причем всемирно известные..они открыто говорят о несогласии с политикой своего государства..оливер стоун например..или вот этот

https://www.youtube.com/watch?v=2MJBoqYnVcw

интересно их так же гнобят как наших несогласных..конечно нашим до уровня о.с. как задним ходом до луны но все ж..какие есть...оливеры рождаются не по разнорядке..на госгранты маловероятно вырастить таких..

Однозначно первое.Я вообще протв всяких отделений,если конечно метрополия не применила силовой вариант принуждения к территориальной целостности,как в Донбассе.Язык и разум на то и дан,чтобы договариваться,искать компромисс.Хотя,как говорят,для того чтобы объеденится,необходимо разделиться,ддабы прочувствовать разницу.)

Берг, еще раз повторюсь. Говорят, что каталонцев в Каталонии меньшинство. Крупный бизнес выхода из Испании, как я понял, не жаждет. В случае, если переговоры сорвутся и будет назначен повторный референдум, шансы у сторонников единой Испании сильно возрастут, а если еще и Евросоюз поддержит Испанию, то эти шансы будут предпочтительнее у сторонников единой Испании.

Вот если бы Штаты развалились,тогда бы я был безмерно рад,и на время поменял свою точку зрения...))Поделом бы им было,за всю грязь что в мире творится.И тогда уж точно,все отделения бы прекратились,и люди бы все возлюбили друг друга)

Что надо было делать Мадриду? Недопускать, чтобы ситуация дошла до такого уровня. Ну это уже пройденный этап. Что надо делать сейчас? Провести переговоры, пойти на определенные уступки, посредником должен выступить Евросоюз. Каталонии должны быть объяснены последствия выхода из Испании, при этом Евросоюз должен озвучить свою объединенную позицию, как в случае с Брексит. Если после переговоров, Барселона будет настаивать на независимости, необходимо объявить о назначении повторного официального референдума, в ходе которого Мадриду необходимо провести разъяснительную работу, где надо довести до населения минусы раздела и максимально мобилизовать свой электорат. Другого выхода нет, ибо объявленные и принятые на себя ценностные ограничения, не позволят правительству Испании применить в отношении Каталонии силовой вариант.