... пусть каждый выскажет свое мнение! Может, наоборот, здесь правит любовь и терпимость, или, все-таки фобии и примитивная злоба? Песенки же такие сладкие, гостеприимство, танцы - может, все это поклеп, и на самом деле, на Кавказе правит добро и взаимоуважеие? А злость и нетерпимость - это извне, от врагов общих:-)
Мне иногда кажется, что большинство, в любой из наших стран, что признанных, что непризнанных, друг друга, откровенно ненавидит. Если убрать это болтливую, пустую мишуру, такое чувство - что большинство, при первой же команде фас... готово разорвать условного врага. Другое дело, что боятся... потому что у врага может быть покровитель, который больно ответит.
Повторяю, мне так иногда кажется. Не всегда! Я часто вижу, как темное и тупое доминирует над любой другой точкой зрения, и знаете, чем дальше - тем... все больше.
В этом, нередко, я виню, прежде всего, политиков, "творческую интеллигенцию" и ... СМИ, тявкающих ура-патриотизм.
На вопрос - есть ли в наших странах ксенофобия... Я искренне отвечу - еще какая! Больше, чем 10-15 лет назад!
Есть ли ненависть к любому инакомыслию? Еще какое! Больше, чем 10-15 лет назад!
Язык ненависти? Намного более оскорбительный и злой, чем 10-15 лет назад!
Стали ли наши общества спокойнее и толерантнее, чем были в 90-ые и нулевые... в массе своей - нет.
П.С. Никогда не верьте нацику, прибитому к самому дну, фобиями, что он не любит только врага, а союзника - любит или уважает! Как только союзник пойдет против его понимания мира, он тут же будет ненавидеть его - как самого лютого врага своего!
Может, все не так... и мы становимся добрее и образованнее? А наше большинство - терпимее и толерантнее?
Может, все по другому? Может, наша молодежь другая.. и через 5-10 лет, не мутирует в своих родителей?
Да, и еще... не верьте.. когда вам говорят, что ненависть из-за недавних территориальных потерь... Когда вы повторяете подобную ересь, дискуссия теряет смысл.
А может, правда.. мы все так любили друг друга, а после территориальны конфликтов бац... и разлюбили?
П.С. Да, и еще.. я брезгую теми, кто не понимает, что под маской, не меньше, чем теми, кто маской прикрывается! А вы?
Позорище провинциальное!
Интерсно, есть ли вообще народ - про которого болтушки говорят - очень негостеприимный народ....
Да быть такого не может... а что жены? :-)
Кавказ меняется.Небо и земля,что было раньше,даже в моей молодости.И в лучшую,и в худшую сторону.Идет борьба между старым и новым...)Хотелось чтобы эти процессы происходили побыстрей.)
Даже народы крайнего Севера стали менее гостеприимными...Жену гостю уже предлагают...)
Забыл дописать"не"...))Не предлагают.Извините меня народы крайнего Севера...)
Речь именно о Южном Кавказе и взаимоотношениях между странами и народами, госрелигии и пропаганде! А то, что обычный человек в другой стране - совсем другой, это понятно.
Да ладно, Тетя, вы же понимаете, что я стебаюсь... в данном случае.
Ну и под впечатлением песни известной:-) Что вы такая строгая...
Да нет, Анип, просто, иногда хочется что-то сказать громко.. Но, даже это, часто, получаетя как-то натужно и не до конца :-)
Армянин, я плотно писал по этой теме, сейчас взял паузу... интересно, какой ход предпримет Барселона... Если объявит о независимости, я напишу большой пост.
Кавказ, конечно же, не одинок. Но, лучше начинать рассматривать всегда себя... особенно, если ты не замечаешь ни болезней ни немытости на своем теле, и стремишься все это увидеть у других под одеждой.
Хоббитания была - мирная страна.И хоббиты никого не ненавидели,а большинство даже и не слышалло о других землях и царящей там ненависти.
а еще религию называют смирительной рубшкой для народа..
Может не в тему, но...каталонцы всеми силами рвутся из Испании, но при этом хотят быть частью Евросоюза. Греки, когда выделывались им сказали мол валите, и те сразу остались в Европе. Шотландцы не захотели выходить из состава Британии, но англичане захотели покинуть Евросоюз...и т.д. и т.п.
Так что Кавказ здесь не одинок...вот только отсталость и провинциальность, превращает местные разборки в ручьи крови.
Теде, я бок и бок с армянами и азербайджанцами всех возврастов работал. Все было нормально на личном уровне. Без проблем.
Но, я ведь не об этом... а ... впрочем, указал, что имею ввиду.
"Творческая интелллигенция, политики - болтушки и тявкающие СМИ - ура-патриоты.
Патриотические СМИ - это другое, а вот эти.... болтушки, с пафосным тявканием, они, кажется, везде.. и если в большой стране еще можно, наверное, скрыться, то в маленьких хоббитаниях - это идет прямиком в подкорку маленького человека.
И азербайджанев вспоминаю с симпатией и армян... и у тех и у других, полно плюсов и как я могу к ним плохо относится? Но, повторяю, я совсем о другом. О го-не я пишу!
Блин, так Северный Кавказ близко.. вот честно, без ля-ля.. Поездка по Северному Кавказу мне сейчас интереснее, чем поехать в Париж... столько республик и народов, реально, все интересно посмотреть, как живут, чем отличаются... И на автомобиле за несколько часто - уже там... а нет, политика, границы...
То есть, Париж он Париж и есть, красивый, комфортный и далекий.. а здесь, вроде, рядом, но так далеко ..
Сразу предупреждаю, я ничего не утверждаю, сколько людей - столько и мнений... !
Корней, о какой ненависти речь? О тявкании телеклоунов? Так это - только слова...
Ненависть была бы, если бы в 2014 году не остановили бы "колорадов"..
А все эти шейнины и поповы.... какая к черту ненависть. Мне кажется, ненависть с той стороны - намного четче и прямее.
Сначала давайте попробуем договориться о терминах. Толерантность- это терпимость? Или что по вашему? коротенько
С "резюме " можно согласится,но как ненависть ,тем более естественным образом,стремится формировать толерантность?
Ты прав... культура, образование, мораль... и нутро.
Как говорил великий Окси.... даже раненный лев - все равно лев... а сытый шакал - только шакал...
У меня есть информация, авторская, что в хоббитании процветала коррупция, непотизм и ущемление прав женщин... Просто, маленькие хоббиты встали на сторону добра - против зла, и платный писатель описал их такими красками:-)))))
Покрасьте и этот коммент:-)
Берг,не только на Южном Кавказе,но и во всем мире,ничто не радует так,как неудача соседа...) Мое мнение,толерантны,но чуть чуть ненавидят...)
Daur Benia
По моему ответ прост - мы ненавидим врага и любим союзника, прекрасно понимая, что завтра все изменится и будет наоборот. Так было и так будет.
Berg_man
Все верно, Даур. Но, чисто между нами... если я ненавижу врага, честно и искренне, то даже когда он станет моим союзником, я... любить его, точно не буду :-) Хотя, многое зависит еще и от того, каким он был врагом, и каким стал союзником.
В России живут не так много типов кавказцев (по крайней мере тех кого я встречал):
- те, кому по некоторым причинам проживание на Кавказе опасно для жизни;
- те, кому не нравятся кавказские традиции клановость, семейственность и т.п и вынуждены были уехать;
- те, кому в силу обстаятельств нечего делать и негде заработать на Кавказе;
- те, кто целенаправленно приехал в Россию делать карьеру и зарабатывать;
Как ни странно, но первые два типа абсолютно спокойные, вменяемые, без этой древнеукры мыкрестилиХриста и прочей шняги в головах.
в моем вузе было много из закавказья.в первую очередь армян и азербайджанцев..как раз разгар карабахского конфликта был.но я не слышал ни об одном факте вражды между ними в вузе. общались как будто ничего не произошло.так же между нами и грузинами.или абхазами и грузинами.но вот что интересно после осетино-ингушского конфликта со мной перестали здороваться мои ингушские знакомые.а осетина из первого курса вызвал на драку его одногрупник ингуш.они точно знали что мы в конфликте не учавствовали.но все же...кстати .чеченцы не учавствовали в этом..
вот и решайте кто кого любит/не любит...
Дело не в религии, дело в нутре каждой культуры - народа.
Казалось бы, сошли почти на нет (по многочисленности) русские марши с непременным лозунгом «Хватит кормить Кавказ». Вся ненависть обрушена на укропов. Вот и на Кавказе в республиках думают «жила бы страна родная и нету других забот». Вчера в Ессентуках Хлопонин, Л. Кузнецов на совещании с субъектами СКФО в очередной раз ОСТРО ставили вопрос о погашении долгов за энергоресурсы, мол «всё, подключаем силовой блок». /// Долг за газ субъектов СКФО превысил уже 61 млрд руб. Если учесть, что общий долг жителей России перед газовиками --72,6 млрд руб, то доля Сев. Кавк. в нем достигла почти 84%. По сравнению со Ставропольем тарифы в республиках ниже. Кстати, из-за этого слабо поддерживаются электросети и газопроводы. В Русмаршах, значит, лозунг "ХКК" ушел, а на совещании, согласитесь, звучал рефреном!
По мне, так ненависть и толерантность не взаимоисключающие понятия. Первое естественным образом стремится формировать второе. Это инстинкт самосохранения. Исчезает ли при этом ненависть? Появляется ли возможность её контролировать, управлять? Конечно же нет. Это латки на паровой котёл. Заплаты эти едва осознаваемы. То, что под ними- совершенно неосознаваемо и неконтролируемо. Как следствие- настрой человека зависит от внешних обстоятельств, управляется извне.
Резюме:-) Вот это сбрасывание масок полезно, да и просто жизненно необходимо, только в том случае, когда есть хоть небольшое представление- для чего это. Если нет конструктивной цели, то подобное действо- суицид(саморазрушение).
Конечно, Бэн. Все так.. и даже любимые тетины хоббиты, на самом деле - мелкие, позорные рвачи, и уверен, за свой скупердяйский мир - готовы ненавидеть любого соседа, которому он не по душе:-)))))
нет, я не ком-то, я о том, что это издержки государств и людей вообще. Практически все соседи живут со взаимными претензиями. То есть тема гораздо шире, чем только Кавказ. Или другими словами, тема применима равнозначна ко всем, а если говорить о Кавказе, то разве что выделить какие-то индивидуальные моменты, на базе которых может быть можно было бы жить спокойнее.
Хотя для Кавказа вообще нужен некий модератор, слишком много народов на маленьком клочке земли. Причем разных народов. Неуживутся.
А эти разговоры про гостеприимство,меня просто бесят.Радушно принимают тех,с кого можно что то поиметь...Кризис отношений...)
Народ вряд ли,пожалуй только отдельные представители,которых может быть либо больше,либо меньше,в процентном соотношении к общему количеству.Вот меня лично гости напрягают...)Особенно с приезжающие с Нальчика...)
Берг, скучно стало? Решил порасжигать?:-)))) По существу.Мне понравилась мысль А. Проханова высказанная на одном из эфиров. Звучит она примерно так. Человек - это ларец, на который наложено множество печатей. Срывая эти печати, человек выпускает бездну, выпускает демонов, выпускает тьму. Истории человеческих отношений запечатывают эти бездны, объявляют их табу. Печатями, которыми запечатывается черная сущность человека, являются культура, образование, мораль. А вообще человек еще тот зверь.