Каталония. Курдистан. Новые угрозы клоуна на Украине. Амок и революция!

1 октября 2017, 08:32

Пробежка по инфоленте.

1. О Каталонии, ее праве и последствиях, писал много, и мы обсудили, достаточно плотно  - все за и против. Сегодня и завтра  - самое главное. Что мы имеем? Мадрид и запрет на антиконституционный референдум. Европейская секта добра, на словах  абсолютно солидарна с Испанией. И Каталония, которая мчится к  референдуму и плюет на все запреты. Если сравнивать с человеком.. то, это момент эрекции, когда желание затмечает все и просто хочется дойти  сделать то, что хочется.

Мадрид упустил главное.... начало! А сейчас сложно все остановить. Можно, и Испания делает многое для этого, но, гораздо сложнее, чем перед решением  сепаратистов о проведении референдума, когда можно было погасить страсти путем компромиссов.

Вопросов всего три сейчас. 1. Пройдет референдум или нет? Как  проголосуют каталонцы? И что будет завтра.... то есть, когда сам акт свершится. Понятное дело,  на постсоветском пространстве мы можем все это сравнивать с нашими конфликтами, которые, разумеется, отличаются, но, и общего имеют немало. Главное общность  -  нет от центра, и да -  от региона.

 И конечно,   я понимаю, что испанцы вряд ли будут пулять по Барселоне из артиллерии, потому что  там живут цэевропейцы, а не колорады. И те, никогда не простят,  а с этими -  можно.  И не забуду, как у нас, поборники европейских ценностей и толерантности призывали героямслав не жалеть какую-то сотню -  две  "шлюх, пьяниц и их выводок, и побыстрее перебить, ради единой Украины"...

2.  Парламент иракского Курдистана единогласно отверг все принятые фед.правительством Ирака меры после референдума о независимости курдской автономии.  И это мы достаточно  подробно обсуждали. Референдум прошел, и наступило то самое завтра... Теперь главная интрига - на кого, все-таки, надеятся иракские курды, окруженные со всех сторон  странами -  противниками! Ираном, Ираком, Сирией и Турцией. Кто будет помогать курдам.... США, но как? Россия, ну, в этом случае, более-менее понятно, как.

3. Ну и  поближе к нашим....  Саакашвили призвал 17 октября всем быть в Киеве, чтобы убрать бандитскую верхушку и отрубить голову спрута. Знаете, даже  самые  провинциальные зрители, в какой-то момент  отворачиваются от дешевого, срамного шапито. Если бы наш клоун, что-то бы реально мог,  и у него была бы серьезная поддержка, то, даже не сомневайтесь, войдя на Украину, он тут же бы сплотил вокруг себя десятки тысяч людей, вошел бы в Одессу, скинул бы там "колорада" Труханова, и вместе с воющей Юлькой и скольким вышиванщиком из Львова, а также гоп-компанией, оплачиваемой позорным днепропетровским Бенькой, я имею ввиду "мхедрионовца" Сэмена Семенченко  и Ко.... пошел бы на Киев:-).

А сейчас... Миша, каким бы смешным и комичным не был Порошенко, и как бы сложно не было Украине... вне игры! Хотя, есть один момент. Юлька -  все-таки имеет поддержку, и является главной оппозициией Пете. Ну, и клоун может быть использован в их противостоянии. Но, лично я -  ставлю в этом  раунде на Порошенко. Слишком много компроматов на Юльку и слишком уж  отталкивающе несерьезный,  и  по бабьи болтливый  -  Миша.

"Революции", на мой взгляд, делаются, пока горячо... и амок желаний движет  группы людей  упрямо к своей цели!  Как только амок рассеивается... все становтся скучным и неинтересным,  напоминая, частенько, дешевую клоунаду.

 

01.10.2017 в 13:54теде

Мелочные)) 

01.10.2017 в 13:52теде

Насколько молочные испанцы..запретят Барселоне играть в своём чемпионате..наоборот они должны стремиться максимально привязать Каталонию к себе.участие спортсменов каталонцев в их чемпионате и на международном уровне под их флагом фактор интеграции к в и.а эти запреты,совсем как укры с водной блокадой Крыма..

Испанцы вызывают гадливые эмоции..

Ну а фифа чем руководствуется?кто там разжигает?может боятся что барса исчезнет вообще?это же сильная потеря для футбола?

01.10.2017 в 13:47антип

Все по одной и той же заранее отработанной схеме.

01.10.2017 в 15:41motya

Kolln, я смотрю, украинские поэты весьма популярны у чеченцев? :-)

Намедни ещё один Ваш соплеменник некий Лука М. цитировал Тараса Шевченка, вернее фейк, опубликованный под его именем.)

По поводу сепаратизма на Западе Украины -  успокойтесь, его нет. Ни в мадьярсокй общине, ни у русинов, ни у других нац. меньшинств ни до, ни после принятия нового закона об образовании (имею оперативную информацию от компетентных людей). :-) А вот на Востоке ситуация далеко не радужная и это факт, но ничего угрожающего без ну оооочень серьезной поддержки сотороны там не будет.

А теперь дабы не повторяться по поводу возникновения государства Украина, дублирую свой комментарий из другой ветки.

"Украинская Народная Республика образовалась в 1917 году. В 1918 провозглашена независимым государством. В 1919 Польша передала Украине Волынь, восточную Галичину и ряд других земель, а на следующий день был подписан Акт Злуки (воссоединения) восточно украинских и западнукраинских земель в одно независимое суверенное государсвто УНР с населением около 50 млн. человек и с границами, как поется в песне "від Сяну до Дону", т.е. от Карпат до Дона. Это государство было признано десятками  стран Европы и мира, начиная от установления дип. отношений до признания независимости: Франция, Англия, Германия, Османская империя и даже большевистская Россия.   

 

Вот вам карта Украины до воссоединения.

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/1918._%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%9D%D0%A0.jpg

 

А в конце 1919 года большевики провозгласили свою Украинскую республику со столицей в Харькове в противовес УНР. Ничего не напоминает из современных событий??? Ну а дальше Вы и так знаете, что произошло... И вот через 100 лет опять тоже самое. "

 

Добавлю только, что Украинское правительство также активно помогало Кубани оружием и деньгами в борьбе с большевиками. Последний премьер Кубанской народной республики В. Іванис в своих мемуарах написал, что судьба Украины решалась на Кубани. Нерешительность гетьмана Скоропадского в политической и военной  поддержке этого региона бросило всю Украину, Дон, Кубань и Северный Кавказ к ногам большевиков.

 

Вобщем, все погубил разброд и шатание, борьба за власть в самой Украине.  Ничто не ново, как говорится...

 

 

01.10.2017 в 16:20motya

Дело не во внешнх атрибутах типа светящихся мечей и черного шлема, хотя они придают определенный колорит, а в смыслах...

Но раз Вы фильм не смотрели, то мне больше не о чем с Вами говорить. :-)))

01.10.2017 в 09:41антип

Интересно, от кого незалежная, стала незалежной в 2013 году? Вот это и называется амок. Ага, с 1991 по 2013 год вы были колонией москалей. Утешайте себя, создавайте параллельную реальность, свидомым не привыкать все свои неудачи списывать на других. 

01.10.2017 в 16:01motya

Это не просто инопланетянин, а Мастер Йода из "Звездных войн" - самый мудрый и сильный джедай, есди Вам это о чем-то говорит.)

Его речь как раз отличалась инверсией, т.е. нарушением общепринятого порядка слов.)

01.10.2017 в 15:50BERG...man

Я не понял, что они выиграют от этого? С другой стороны, у них рассчет, что каталонцы побоятся такого сценария.

01.10.2017 в 09:22motya

Один украинский дипломат, работавший в странах Ближнего Востока до 2013 года (да, мы теперь нашу жизнь измеряем именно этими временными вехами  "до и после Майдана ") разговаривал с одним уважаемым пожилым курдом. Разговор зашёл о независимости. И этот курдский дедушка сказал: "вы, украинцы, даже не понимаете своего счастья, но рано или поздно вам за него придётся заплатить"...

01.10.2017 в 11:18motya

Незалежність в нашем случае означает свое собственное суверенное государство со всеми полагающимися  атрибутами. Мы получили ее в 1991 году, как подарок, ценность которого не сумели осознать и ничего не делали для укрепления и сохранения. Вот за это и платим и будем платить очень долго. 

А если говорить о независимости по сути, то никогда независимыми мы не были. Но кто в мире обладает абсолютной независимостью? Даже сверх державы в своих действиях вынуждены оглядываться друг на друга и на своих союзников. Что же тогда говорить о более слабых странах?

01.10.2017 в 08:48BERG...man
Не поленитесь, послушайте текст "В интересах революции" :-) Поймете, почему я написал в заголовке слово амок.
01.10.2017 в 15:49BERG...man

Ну да. Формула везде примерно одинаковая, но, результаты -  разные:-)

01.10.2017 в 11:19BERG...man

А вот это я совсем не понял... запутался к черту... Как это спорт вне политики... когда все наоборот:-)

 

Международная федерация футбола (ФИФА) может отстранить сборную Испании от участия в чемпионате мира 2018 года из-за референдума о независимости Каталонии. Об этом сообщает Marca.

Руководство испанской Ла Лиги пригрозило «Барселоне», представляющей столицу Каталонии, исключением из числа участников чемпионата, если область отделится от королевства. ФИФА рассматривает это как незаконное вмешательство политических сил в футбол, что является нарушением правил организации.

В связи с этим федерация рассматривает возможность отстранения сборной Испании от всех турниров, проводимых под ее эгидой, в том числе чемпионата мира-2018.

 

01.10.2017 в 19:58Vena

А было ли чем помогать Скоропадскому белым, кроме того чем он помог?

Да что то похожее есть из тех отношений на современные между Украиной и Россией.

Украинская народная республика УНР была провозглашена «Не отделяясь от республики Российской и сберегая единство её» как федеральная часть России. - Такой СНГ в момент провозглашения:)

Через месяц УНР провозгласила государственность и стала поддерживать союз с белыми войсками против Советской России. - Тоже похоже.

Скоропадский совершил переворот в УНР с помощью германских оккупационных частей. Все эти признания независимости союзников Германии, передача Волыни и другие подаренные территории, а так же «защита» оккупационными войсками от Советской России все это было инициировано Германией в обмен за миллион тонн зерна и туеву хучу другого украинского продовольствия. - Ну это в точку.

Но видимо не всем жителям Украины понравился такой «товарообмен». Начались массовые забастовки и погромы. Один Махно чего стоил. - То же похоже.

 

И как только Германия проиграла, тут же пришел конец и Скоропадскому. Антанта устроила свой переворот и поставила Директорию. Но большевики через месяц взяли Киев, они и до этого были уже в Харькове.

Видимо исторческим процессам суждено развиваться по спирали. Ладно большевики были одержимы революцией в Европе. Но ведь современной России Украина и даром не нужна была. Если нужна была база в Крыму, она ее просто купила. Но снова перевороты и  гражданская война запустили старый виток исторического процесса. 

01.10.2017 в 14:13kolln

Украины самой не было, пока тер-рии населенные вами не стали частью СССР. Вы были поделены РИ, Австро-Венгрией , и Речью Посполитой. Что-бы вы там не говорили, государственным образованием под названием Украина вы обязаны ненавистным вам Советам. Выходит вы невзлюбили мать, породившую вас?! Если конечно отмести легенды про укров, выкопавших Черное море))).  поэт Иван Франко писал \"я есмь русин\", а еще он писал: \"Не пора, не пора, не пора Москалеві й ляхові служить! Довершилась України кривда стара, Нам пора для України жить.\"  На западе незалэжной тоже зреет очаг сепаратизма, это народность называющая себя русинами. И референдум провели еще в 1991 году, и все атрибуты власти создали. Но их вроде еще на стадии становления разогнали, хотя если Киев ослабнет еще чуток, таких самообразований станет несколько.

01.10.2017 в 16:20BERG...man
Asida Agrba   здравомыслие подсказывало: "пусть голосуют" ... но предпочли идти стандартно-репрессивно     Berg_man   Половинчато... То есть, с одной стороны, вроде, и давят, а с другой... это цветочки и как-то все несерьезно.
01.10.2017 в 16:21BERG...man
Asida Agrba   ну, они ведь не варвары)) ... самим небось страшно ... но назад уже не развернут)) всем бы им учиться у Вацлава Гавела, цивилизованно развел две страны! ... да и наш пример всем уроком был(   Berg_man   Тут я немного по другому думаю. Поясню. Испанцы, разумеется, делятся на ястребов и либералов... элита - либералы, и им, и хочется и колется... и это и приводит к таким результатам.. половинчатым.... А так я согласен, что испанская ваза расколота глубоко, как бы все не закончилось. Наш пример - никому уроком не стал, Асида, я так думаю.. :-) Контрастные позиции по-прежнему контрастны, вы же знаете. А Вацлав Гавел... да господи... Ну, это другая ситуация, просто, взяли и разошлись... чехи тяготились деревенскими словаками всегда, чего уж там... А словаки, всегда обижались на чехов за то, что они главные... взяли - и разошлись. Но, не забывайте, что чехи.. далеко не испанцы, никакой империи или даже полуимперии у них никогда не было.. Обычный, маленький славянский народ, живущий на небольшой территории и довольный этим. Испанцы - совсем другие, у них и история - абсолюно другая и потом, у испанцев есть то самое мессианство.. претензия на него, а чехи и словаки... маленькие, провинциальные народы. Провинциальные - не в смысле оскорбления, а в сравнении с большими.
01.10.2017 в 18:28motya

С утра прочла пост бегло, наискосок, т.к. ничего нового увидеть там не предполагала. А зря! Пропустила очень красочный эпитет - сравнение референдума с эрекцией.)

Но может для блогера это и новость, но некоторые мужчины довольно неплохо справляются с подавлением этого состояния и виртуозно контролируют финальный так сказать аккорд самого процесса.) Поэтому пример с эрекцией  - неудачен.

 

И вообще, считаю такие высказывания половой дискриминацией! Требую дублирования подобных описаний с учетом особенностей женского организма или же сравнения с общими для обоих полов физиологическими процессами.

 

Могу для начала предложить расстройство кишечника... Чем не чудесный пример, наглядно демонстрирующий неотвратимость и поспешность референдума?! Симптомы известны абсолютно всем, контролировать этот процесс практически невозможно, да и промедление "смерти подобно". :-)))

01.10.2017 в 21:04motya

Эх, Вена.. Это Вы своим олиграхам-правителям расскажите, что России Украина не нужна..

 

А по поводу Скоропадского тот же Иванис  говорил:

"В распоряжении гетьмана была дивизия ген. Натиева, которую без большого труда можно было перебросить на Кубань. Таманский полуостров уже освободился собственными силами от большевиков. На Тамани именно тогда было и немецкое войско, укрепив которое, за две недели можно было освободить всю Кубань. Последняя же при мобилизации усилила бы украинскую армию на 200000 надежных дисциплинированных казаков. Такое решение заставило бы Добрармию создавать фронт за Волгой или в Сибири. Во всяком случае не было бы необходимости как Украине, так и Кубани бороться еще и с Добрармией. У Дона и всего Северного Кавказа при присоединении Кубани к Украине не было бы другого выхода, как войти в это объединение. А уже при этой комбинации прибывшие представители Антанты должны были помочь амуницией и прочим Украине и присоединенным к ней краям, а не Добрармии, которой здесь бы не было."

 

 
01.10.2017 в 09:53BERG...man

Антип, нет смысла дискутировать на эту тему... Это вопрос веры, упертости, любви и ненависти..

Ну да, в 2013 году Донецки Луганск, Одесса и Харьков, Севастополь и Симферополь почти стали свободными от ненавистной рашки.. Но, ужасные орки вновь их завоевали или, пытаются завоевать..

Даже комментировать тошно уже одно и то же. А та Украина, которая ненавидит одни и любит других, тоже, конечно, имеет на это право, и я с самого начала говорил, что Сосо допустил грубейшую ошибку, забрав то, что ненавидело и его и Россию, всегда.

Так что, каждому свое.. Кто тебя ненавидит -  уже не полюбит, а кто тебя любит, любит со всеми твоими минусами. Такова жизнь.

01.10.2017 в 11:35motya

И все-таки, Антип, к вчерашней теме по поводу возвращения Владика.) Скажите чесно,  Вы узнали его под другим ником? А то я комплименты отвешиваю по поводу Вашей проницательности, а вдруг это не так?))

01.10.2017 в 13:46антип

Если вы имеете ввиду забавную аватарку инопланетянина с ником, что-то типа kaduch.(в точности написания ника не уверен), то уверенности точной не было. Но так витиевато навести тень на плетень могут немногие, наш Владивосток в их числе. :-)))                                                                  

01.10.2017 в 16:10антип

Так случилось, что я не смотрел ни одной серии "Звездных войн", но т.к. сериал знаменитый, то кое о чем представление имею.:-) Каких-то два робота, парень с светящимся мечом, мужик с кострюлей на голове, прообраз скачущего на Майдане свидомого гражданина и кандидат в президента незалежной. Вспомнил, сам, без гугла, Дарт Вейдер. Вот. На этом познания по данному сериалу заканчиваются.:-)))