Мне много раз задавали вопрос, да и я его себе постоянно задаю... меняется ли что-то, благодаря виртуальным спорам, обогащает ли общение с людьми, абсолютно с иной позицией? Или, все остается на "круги своя" и даже, вызывает еще более резкое неприятие?
Конечно, зависит от человека, есть люди, их мало, но они есть, которые способны меняться всегда. Такие были и во времена древнего Рима, есть и сейчас... Процент, на мой взгляд, не изменился!
Да, сейчас любой пустышка - крикун подумает.. да это я, я, я... Нет, это - не вы! Таких людей - слишком мало.
Я сам верил в 90-ые, что социальные сети сделают людей более многогранными и интересными... Но, констатирую, что по большому счету, человека не умного, а таких - слишком много, и невоспитанного, а таких - подавляющее большинство, никакие дискуссии и, тем более, споры, никогда не переделают.
Теперь примеры! Грузия - Абхазия и ЮО. За последние 15-20 лет... подавляющее большинство, НА МОЙ ВЗГЛЯД, говорит об абхазах и осетинах, ровно то же, что и тогда. Что говорят абхазы о грузинах? Также... то же самое!
Учавствовал в десятках различных мероприятий с абхазами... и часто, видел, как на встречах им говорится одно, а после встречи то, что я описал выше. Это называется диалогом:-)
Азербайджан - Армения.. Участвовал в десятках и больше встреч, очень длительное время работал бок о бок и с армянами и с азербайджанцами в разных проектах! На личном уровен, часто, видел прекрасные, дружеские отношения.. Но, ненависть, ненависть, ненависть, ее слишком много...такого 5-10 лет назад не было.... Грузины и абхазы с осетинами, отдыхают....
Грузия - Россия... Как и 10, и 20, и 30 лет назад.... русофобия в моде, то есть, тот самый определенный процент, буквально сводит от злобы... В глаза, многие, разумеется, скажут "мивсэхлубим сэстра и братишка", но, между собой... Очень многие из этих людей, работают на Россию... и русским в лицо говорят совершенно другое. Но это, проблема русских, или, кто там часто под них косит:-)
Речь сейчас не о грузинском националисте, который, изначально, против русских, речь о бытовом национализме... и ксенофобии..
Россия - Украина... я посмотрел, минимум, несколько сотен ток-шоу... Те русские, кто был за Крым и за Донбасс, говорят сегодня ровно то же.. Те украинцы, которые ненавидели рашку и сейчас, ровно также ее ненавидят.
И те и эти - приглашаются, и уже 3 года, говорят одно и то же по телеклоаке! Поговорили об убитых и раненных, о войне и смерти.. и бац, картинка меняется, и колька басков, бац... гузеева объясняет маленькой девочке, что ее папе больше нравятся женщины с большими сиськами, потом бац.. и опять, украинцы кричат, что рашка - какашка, а русские вопят, что бандеровцы - фашисты, бац... потом гордон спрашивает у женщины, рядом с которой сидит муж, вы знаете, от кого у вас ваши дети.. она мотает головой, мол, не.. не в курсе... потом муж ее бьет, потом любовник бьет мужа, потом городон рассказывает, что надо любить и это спасает... и вот этот вертеп... уже три года... Это просто кошмар, что делают с человеческим вкусом и как над ним измываются бесполые создания, выкрикивающие - что это быдлу нравится! Если будет падать рейтинг, малахов и алкина семья помогут! И так уже десять, 15, да больше - лет!
Запад - Россия. Ни один "оттуда", кто три года назад ненавидел, не стал относится к России лучше.
Ни один из тех, кто три года назад симпатизировал - не стал относится к России хуже.
Неоднократно встречался с ситуацией... интеллектуальный попрошайка допускался к диалогу, и в течении часа - двух, шел обмен мнениями... Попрошайка признавал, что был не прав, что ошибся там и там.. и что, да, не все так... Проходит день, два... и, он говорит ровно то же. Что делать в таких случаях - брезговать, это мой совет! Но, ни в коем случае не унижатся и продолжать общение!
Что думаете вы?
Мне кажется, человек верующий, на самом деле, иррационально движется к своему жизненному финалу... Почему? Да потому что, почти всегда, он....выбирает сердцем, вкусом, верой, а не логикой, расчетом... Эти мне вообще неинтересны, потому что флюгеры, и с ними лично для меня нет никакого смысла вести общение.
Все - на уровне веры и любви, фанатизма и "свой - чужой"...
П.С. Оксимирон... кумир миллионов, десятков миллионов юношей и девушек, которые через 5-10 лет будут, в какой-то степени, хребтом гигантской страны.... "Где нас нет"...
Не ради шлифофки, ради неопределившихся)
Нет,я вообще Гражданскую оборону мало слушала,ни для меня - молодые.
:-)) Лачин, меняются, но, очень редко. Ты ведь согласен с этим?
Наверное это произошло не в блоге Берга? По крайней мере, я пропустила этот момент.
А вообще, Антипа в этих вещах не проведешь.) Я не раз тому была свидетелем.)
Аркаша (Аркадий) Северный не мог ни строчки запомнить из своих стихов и на всех сохранившихся фотографий его когцертов стоит пюпитр с тетрадкой, где написаны слова того, что он должен петь. :)
Бергман, я всё время думаю, а где жестче "зачищали аулы"?
Думаю у нас там в Афгане было намного хуже, хотя Чеченские войны были более кровавые в плане вооруженного противостояния и убийства друг друга, но мирные если и попадали под "хлеборезку", то спонтанно, без умысла.
Ну и какой он был - в общении?
Башлачев - Ванюша.
Теде, все так.
Галактион Каталкин
Да я тоже включил оптимистичную композицию ОП - Школа мудрости, а по релевантности на ютюбе показало в рекомендуемых "Черную землю". Вспомнил молодость и решил поделиться с ценителем ГрОба.
Тетя, абсолютно во всем с вами согласен! Мата было меньше, но, он был:-)
Я очень любил, когда был юным - Янку... Часто, когда было трудно или, меня обижали мне хотелось побыстрее зализать рану, я, нередко, слушал ее... и очень любил.Такой был возвраст :-) И сейчас, иногда, слушаю... и все равно, люблю... Русский панк-рок... очень искренний и очень депрессивный...https://www.youtube.com/watch?v=m509IArOwlQ
И здесь согласен с вами на все сто! Люди более откровенны, и меньше слюны.. если бан в твоих руках!
Лидерам группы 52 года,а сама группа была основана в 84 году. Вы уверенны, что они молодые? )
Где стырил эту фразу, из какого фильму т.к. она напрочь фальшиво звучала и раньше!
А ну признавайся! :)
Понимаю. Многим они не нравятся, мол, чуть ли не фашисты..
Тетя, я сейчас должен выйти... Послушайте, то, что я поставил от Башлачева... Что вы думаете? Разве это - не шедевр и не вечность?
И здесь согласен с вами на все сто! Люди более откровенны, и меньше слюны.. если бан в твоих руках!
Даже любовь, виртуальная, более осозннанная, что ли... Но, когда она - только в виртуале!
А это помните... гениальное - от Башлачева...
https://www.youtube.com/watch?v=aD6OnKg4DIY
Спор это не то место где рождается истина.слор это шоу для зрителя.там побеждает не самый близкий к истине а самый близкий к шоуменству.у него нос большой это реальность значит это истина.иди и скажи свой беременной жене или сестре что она раздулась как корова.а что это ведь реальность,разве она не добавила килограммы...
Истина рождается в тиши кабинета,скита,в то мгновение когда вы с удивлением восклицаете-как я раньше не мог догадаться.
https://www.youtube.com/watch?v=LpEGclR5JCY
На самом деле снимали в двух школах №345 в Невском районе и в №2 в нашем Василеостровском. Обе школы построены одним архитектором и там различия толко в том, что в одной актовый зал, а в другой бассейн. Оба варианта школ, к сожалению, не пошли в серию из-за дороговизны проектов..
Кстати, архитектор Шахрин "ЧайФ" и архитектор Макаревич "Машина времени" и другие рокеры-архитекторы всецело признают, что Советская Власть никак не мешала им воплотить свои дипломные архитектурные мечты - будь то школа, детский сад, трансформаторная будка, сельский Дом Культуры и там же торговый корпус или Дворец Пионеров.
Очень рад:-) !
Снято на Мосфильме
https://www.youtube.com/watch?v=ofEF5l72sjQ
Ану-ка, расскажи нам Владик-2000, сколько хохлов-бандеровцев к вам прибыло на халявный гектар. :)
Это для меня они - молодые.Моё поколение : Гребенщиков,Макаревич,Шевчук.
Ничего и никто не меняется.
Я тоже любитель погуглить о судьбе актеров. Там все-таки в причесанном виде повествуется. А вот на ТВ-канале "История" правду-матку режут. Был разочарован, что Валер. Золотухин подлейший личный дневник вел о коллегах, с кем переспал и прочее. Ник. Гриценко страдал дилексией и дисграфией. Не мог ни прочитать, ни написать. Жены вслух зачитывали его роль и он запоминал.
Швыдкой - это совок.. а ребята - живые!
Гройный - нормальный пацан, окси - интеллектуал. У них - своя правда, пусть даже я с ними во многом не согласен. Но лучше так - чем... никак!
Послушала песню.Там есть такие слова :"Кто теперь решится сказку рассказать?" Рассказывают ещё как !
Так.. это название песни :-) Я ведь не написал последнее слово?
Но, так поется...
Я как-то, несколько лет назад писал здесь у тебя, что целый день провел с Башлачевым и его девушкой (хорошенькой) на квартире одного известного питерского (ленинградского) гея, не зная, что этот чувак и есть Башлачев.
Это было рядом с моим домом и специально для Саши я сгонял домой и принёс ему кипу журналов "Юность", "Роман-Газета", несколько журналов "Иностранной литературы" и ещё какие-то журналы типа "Мир" или "Звезда" - то, что выписывал мой отец.
Спасибо)
В ветке "Царь-Султан" ....
Но общение в виртуале - тоже интересно.Люди более откровенны.И если в споре и не родится истина,но для лжи спор - ингибитор.
Лачин сказал : люди не меняются.И клип подтверждает.Лет 30 назад пели о том же,просто больше пели,а не речитативом разговаривали.Единственное отличие - мата не было.
Тетя, вы помните песню ГрОба - пошли вы все на [...]...
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Вот и сегодня в Укре раздрай. Надо жертв Бабьего яра поминать неонацикам.
►Да и не настолько популярен этот ресурс, чтобы вести здесь серьёзные идеологические войны.◄
Да уж, motya- нас не заманишь ляжкой мясистой и писькой пушистой.
Не работает.
Здесь все идейно-выдержанные, беспощадгы к врагам ФК "Зенит".
А разве кому-то из оппонентов удалось взять меня голыми руками?)
Приведу мнение эксперта В. Мараховского - «Запад и восточноевропейцы радостно подхватили 3 года назад «Русскую Угрозу» и начали искать ее, да раскручивать, ... виделись сплошные плюсы. С помощью "страшной России" можно взбодрить избирателя. Россией можно сплотить разболтавшихся союзничков и приструнить расползающиеся коалиции. Под РФ можно выбить бюджеты на закупку оружия (тендеры — это вкусно) и "информационное противостояние русской гибридной войне, мягкой силе и тайному вмешательству" (контрпропаганда — это вкусно и приятно). /// Обнаружилось, что Россией можно месяцами пинать по кругу даже президента США. И что доказательств для этого не нужно вовсе — достаточно громко озвучивать подозрения и требовать оправданий. И не верить оправданиям, и требовать новых. И т.д.
....Ты как буревестник,будешь искать правду,а люди не меняются.....
Да я что,спорю?
Корней,когда я употребила слово на букву "к" - меня подчистили,хотя я никого не хотела оскорбить,а просто в пару к "хохлам" .
Коментировал
По поводу меняются люди или нет.они меняются.становятся более изошренными в методах выражения того что не меняется в них.
Я спрашивал- А как раньше было, если Моджахедов вычислили в ауде?
- Если их вычислили, то брали за бороду местного муллу и он через матюгальник гнал всех мирных вон из аула, а потом мы сносили этот аул к едрени фени...
- А сейчас как?
- А сейчас смотри утырок себе под ноги на растяжки и наверх, чтобы через дувал тебе на голову или под ноги гранату не кинули, а заходя в дом не забудь постучаться, а то прогневаешь местного муллу и председателя местного парткома у которого три жены (только одна официальная) и он их постоянно лупит.
Мой комп выдаёт - страница недоступна.Лучше назовите песню,так легче найдёт.
Все придётся самой, Мотя. Как это водится у людей- через пот, кровь и боль. Только так. Не расчитывайте ни на кого.
Корней,да и Антип этим грешит,у вас представления об Украине и украинцах взяты из пропаганды или российской или украинской,но и то и другое - пропаганда.Действительность отлична от них обоих.
Тётя, никто Владивостока не узнал. Большинство комментаторов-мужчин настолько ненаблюдательны, что до сих пор путают Вас со мною.
Я только сегодня случайно его второй "ник" выкупила, да и то, думаю потому, что он сам дал подсказку.)
Для споров на Украине имеются еще более-менее вменяемые. - Пока еще есть зарплаты, свет вода, внешнее подобие общественного порядка, но все это инерция от предыдущих лет (наследие тирана Януковича). А инерция имеет свойство затухать.
Привет, Бергман. Конечно я, одно из моих воплощений, по крайней мере).
Тетя, да я не уходил никуда) Всегда был с вами, даже когда не комментировал. Спасибо за искреннюю доброжелательность.
Вот в этом как раз ваша слабость. Многое не знаете и недопонимаете. Разве не комфортная ситуация для оппонента?)
По этому поводу эксперт Стас Воробьев: «Дело все в том, что заставить одних людей с легкостью убивать других, да еще и гордиться этим — дьявольски непростое дело. Для этого нужно: ///Втемяшить в голову людей, что их будущие «враги» лишены всех человеческих свойств. ///При этом будущий «враг» обладает впечатляющим списком обид и несправедливостей, нанесенных обрабатываемому пациенту. То есть, есть и первопричина убийства — ответка за все «радости жизни». Дескать, 350 лет русские издевались над украинцами, пришла пора дать отпор. ///Все это в той или иной последовательности каждый день льется с ТВ, радио, исходит из газет и электронных СМИ на Украине. А ментальная обработка начинается с начальной школы, где деткам рассказывается, в какой чудесной эльфийской стране они живут, и как им гадят проклятые «кацапы», которые постоянно «мешают европейскому выбору свободолюбивого народа». Это притом, что даже по официальной статистике, более четверти населения Украины — это этнические русские (реально — не менее половины).
просто попалась фотка.... якуб и жирик...
http://ic.pics.livejournal.com/izvietta/47609119/91428/91428_original.png
За что я люблю канал "Ностальгия"... я там смотрю старые фильмы и параллельно с просмотром узнаю много интересного из тех времен, судьбы советских актеров, порой трагические, - захожу в интернет, чтобы узнать много интересного.
Напимер, (привет осетины!) герой перестроечного фильма "Штемп", актер Анатолий Хостикоев - это напрочь свидомая свинья.
Ох, как много актеров поумерало в 90-е - тех на кого мы равнялись и считали своими ровесниками.
Вот совсем на днях узнал, что актер из культовой короткометражки "Где это видано, где это слыхано" .... папа решает, а Вася сдает. :) Сергей Крупеников (это Дениска Кораблев - рыжий и он же "Джельсамино" из более культового фильма) трагически погиб в 2012 г. в своём родном Белоострове, он занимался бизнесом, там же на родине в своём Белоострове купил шикарный дом на берегу Финского Залива, он погиб, когда совершал свой ежевечерний моцион прогулки на велосипеде. Его убил байкер.
Владивосток, приветствую:-) Ты ли это?
Интересно, что именно я недопонимаю?
Удивите меня, Мастер.)
Я однаэды спросил его:
- А в этой концлагерной жизни бывали просветы?
- Ты о чём?
- Ну может садист-надзиратель уехал в отпуск на германщину и можно было немного расслабиться?
- Да ты....Да ты... Что ты об этом знаешь? Ц нас вертухаи были хохлы - те вообще стреляли без предупреждения, а немцы (Господь им судья) если и были нормальные, то тщательно это скрывали... и если не участвовали в экзекуциях протв провинившихся, то стояли и спокойно на всё это смотрели.
Все. Я просто самый честный.
Понятно :-)))
Я периодически "плюсовала ". :-)))
Чёрт возьми!Наверное,я тут единственный искренний незаангажированный юзер.И тупая - не узнавала Владивостока ни в ком.
Все в порядке. На сколько это вообще возможно)
По поводу компьютера Тети- я бы не стал так безоговорочно верить. Вы не думали, что сами могли быть причиной? Ну, компьютер тоже.
Ну не знаю.) Мне кажется в этом блоге неопределившихся нет. Да и не настолько популярен этот ресурс, чтобы вести здесь серьёзные идеологические войны. Больше посиделки на кухне напоминает.) У кого за чашкой чая, а у кого за пол литрой.)))
Владивосток!С возвращением!
природа шума какова сражением не сопровождается который?
Для меня все начилось в 12- ом. Если кто припоминает, до этого года соцсети заполонило хомячье и в виртуале казалось- иного мнения нет. В 12-ом они активно начали раскачивать протестные настроения, и это на фоне прошедших украинских событий...
До этого политикой не интересовался от слова никак. А в 12- ом всей шкурой почувствовал, всем своим существом, если не уделю хотя бы часть моего времени, то далее по классике. И с боевым кличем нет оранжевой чуме кинулся в омут с головой). Единственное, я понимал, что виртуал- это недостаточно. Хомячье выглядело более активно и организованно в реале. Это надо было менять и я познакомился с местной группой Кургиняна суть времени. Даже участвовал в паре митингов и одном (или двух, не помню уже) собрании. Митинги немногочисленные, правда, но оппонентов в то время вообще было не видать.
В конце 13-ого, Кургинян собирал всех небезразличных, независимо от убеждений: коммунтстов, националистов, имперцев, сатанистов, анархистов- в огне брода нет. Таки у нас и у него получилось).
Так вот, одно из собраний было на тему информационной войны. Объяснялось где, в каких соцсетях, эффективней всего действовать, как договариваться группой на определённое время и место информационного прессинга, стили и уровень дискуса и т.п. Я, правда, так и не зарегился ни в одной из рекомендуемых площадках, и в то время по-привычке бомбил в привычных для себя ютубе, чуть позже в коре. Но вот, что я запомнил, и отчасти согласен на данный момент. Продвинутый чел изображал схематично на доске боевое столкновение в виртуале в виде сфер взаимодействия, обозначал непосредственных участников, те, что идейные, и пассивных наблюдателей, те, что пока не определились, но наблюдают со стороны. Так вот, он утверждал, что переубедить идейного и перетащить на свою сторону сложно... Немного поулыбавшись задумчиво, сказал, что практически невозможно и считается высшим пилотажем). Основная борьба ведётся за тех, кто наблюдает со стороны, за неопределившихся. Таковых, на тот момент, было достаточно много.
Кстати, Корней. Мало кто вспоминает про русских малолетних жертв концлагерей.
Мой батя по Вторникам ходит париться в баню с друзьями и среди них есть один, который сначала где-то в Прибалтике (страну он так и не определил) в №-лагере без названия провёл почти 3 года, а дальше началась "карусель" по Европам,- куда его только не запихивали... хорошо не убили. А был момент такой.Он не всем рассказывет, а кто знают помалкивают.
Почему об этих людях ничего не вспоминают, когда их сотнями и тысячами тащили в эти лагеря в Польшу и Ф-И-Н-Л-Я-Н-Д-И-Ю.
Я думаю им надо напомнить.
Да, Ленинградский. Вы ещё тот продвинутый "феминист", борец за равные гендерные права.
Но слава Богу, здесь не все такие вульгарные мужланы, как Вы.
И ещё вопрос. Это не Вы комментировали периодически под одним забавным ником с характерной манерой одного из героев известного фильма? )
Супер песня!
Я ещё про маньяка люблю - утекай.)))
Это не честность, а невоспитанность элементарная.
А что с Царем-Султаном? Не поняла..
Тетя, это Антип меня выкупил. Я сам виноват, увлекся и прокололся)
В порядке - это значит жив, здоров и родные тоже.
А причем тут я к тетиному исчезновению? Разве я её обижала? По моему она знает, что я к ней очень хорошо отношусь и стараюсь за неё заступиться, когда кто-то хамит в её сторону...
Хм... Вы меня озадачили.
Сначала в блоге у ветра (Кямал тоже смекнул), потом моя реакция на ваш пост у Бергмана. Антип после этого выставляет под моим комментарием ролик с Астапом Бендером. Вот и все.
Читал как-то, один евроинститут проводил в Укре соцопрос хитрым способом на отношение их граждан к русскому яз. В самой анкете этот вопрос не заостряли, а предложили на выбор бланки анкеты на украинском ил русск. яз. И тут случилось поразительное ок. 80% респондентов предпочли бланк на русск. яз. /// Запомни, ТЕТЯ, соцопросы из ЕС практически не грешат, т.к. отвечают за выделенные им деньги перед банками. А ты - "пропаганда, пропаганда"...
Корней, читали на Life News поди?
Понятно. ) Но я Вас идентифицировала - Вы догадываетесь, по какой фразе.)
Хорошо, что Вы вернулись в этой своей ипостаси. Так привычнее общаться. Я всегда немного переживаю, когда кто-то надолго пропадает: сразу мысли в голову лезут нехорошие. Вот из-за Тети, например, я очень волновалась, а оказалось у неё всего-навсего компьютер сломался.
Это очень большой недостаток виртуального общения. Если визави не выходит на связь, нет другого способа хотя бы убедиться, что все в порядке.
Считаете, что мало у нас было крови, боли и слез?
Для меня повортоным стал 2014. До этого я так же как и Вы, практически не интересовалась политикой.
ТИО-ТИА-сан по укроязычности школ: «Блогеры посмотрели, на каком языке делают запросы украинские пользователи интернета, и выяснили: жители Запорожской, Днепропетровской, Харьковской областей делали менее 9% запросов на мове. Наибольшее количество запросов на украинском было отправлено из Тернопольской области. Но и здесь - всего 33%. Во Львовской на мове общаются с интернетом почти 29%, в Одесской - чуть больше 10%, в Киевской - 13,3%...
да у вас тут полный серпентарий шпионов)))
наружка,явки пароли,отзывы..
владивосток 2000 повелся на пургиняна...
надеюсь бросил ты этого верного санчо режима))
рад читать...для тебя..
https://www.youtube.com/watch?v=nj5nuYYrZvg
Привет, Владивосток!)
Видно были заняты своим гектаром? Мы Вас порой вспоминали.)
А теперь по сути Вашего коммента... Честно? Просто огорошили. Не думала, что Вы такими вещами занимались.
Только в этой связи не понятно, зачем Вы уговаривали остаться в блоге такого идеологического противника, как я, ретранслятора оранжевой, жовто-блакитной, красно-чёрной и прочих "чум"? В качестве подопытного кролика для шлифовки навыков идеологической обработки?
Украинизацией школьного обучения Киев только окончательно убедил Донбасс в правильности выбранного пути. А теперь еще негодуют венгры в Закарпатье, в Черновицкой обл. румыны, в Одесской - болгары и молдаване. Дело пошло.
Тэде, это сейчас очевидно, что Кургинян не самостоятельная от власти фигура. А тогда... да что там, ни о чем не желею, удалось избежать, по моему мнению, худшего сценария.
За песню спасибо, тёплые настольгические воспоминания)
Ленинградский, сколько хохлов не знаю). А заявок в общем перевалило за 100 тыс. Намечается возникновение новых поселений, укрупнение уже существующих. Здорово, как по мне.
Разумеется истину можно попытаться выяснить в споре…Хотя, в последнее время, даже в Сети агрессивное /или ведомое –тролли, в том числе/ большинство упорно пытается навязать свою точку зрения…Особенно те, кто связаны с существующей пока ещё властью.. Пример: упомянутый тобою Окси проиграл рэп-батлл Гнойному..Миллионы просмотры за сутки…Я сам смотрел…Не люблю поддаваться эмоциям, но Гнойный красиво его сделал!!! После крупнейший экс-чиновник от культуры Михал Ефимыч Швыдкой пригласил Гнойного и ребят на какал Культура…И как-бы невзначай спрашивает, -" А скажите, Гнойный, а зачем надо было Оксимиррону тыкать про нос его?" /Напомню, по памяти, там Гнойный так отвечал Окси: - "Куда ты лезешь, носатая, лысая карлица???""/ А ребята Швыдкому грят: -"Вы против реальности? А скажите сколько стоят фирменные ботинки , что на Вас сейчас? " На Швыдкой сразу: "Ой, ребят, они, ботинки, не мои!!! " Взрослый чел.., а туда же пытался правду -матку рубить, нос Окси, видите-ли, зачем Гнойный сказал Окси про его нос..."
Но, истина есть, её надо искать, добиваться!!!