Очень по-украински Мотя ответила )))

да уж. думал ли мой покойный забайкальский дед - ветеран и "китайский доброволец" той войны что история опишет такую мертвую петлю

Кстати и в ЮК не всё так хорошо со свободой слова, там запросто сажают в тюрьму сепаров юнианистов, которые даже не призывают за объединение с ЮК, а просто выступают за диалог, причём там есть семьи у которых есть такая традиция сидеть в тюрьме - сидели бабушки и дедушки, потом папы и мамы, а сейчас сидят дети-внуки.

Американцев в ЮК ненавидят не меньше, чем в СК.

Кстати, для России идеальным выглядит второй вариант ;)

"...российские войска на оккупированных территриях  и в целом, РФ,  представляет  экзистенциальную угрозу для Грузии." Берг, в грузинском обществе, что в приоритете? Создание спокойной, комфортной республики с демократическими институтами и постепенным повышением уровня и качества жизни или все-таки, до сих пор первичны реваншисткие взляды, возвращение территорий и конфронтация с Россией? Готово ли грузинское общество начать все с "нулевого варианта"(без Абхазии или ЮО) Или если постоянно такая риторика, то это запрос грузинского общества? Или опять скажешь, что есть "секта добра", а есть народ "православное быдло", который никто не спрашивает? Такая риторика властей "про экзистенциальную угрозу" - это подыгрывание Западу или просто болтовня?

Честно, Берг? Мне совершенно не понятен Ваш сарказм. Что такого смешного я написала?

Или я должна улыбаться и кивать, когда культуру и историю моей страны сознательно смешивают с грязью, фальсифицируя очевидные общеизвестные исторические факты?

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Королек -  королев..  значит, украинский..:-))))

Дональд вчера к вечеру был в не настроении долбать Северян и вроде даже как совсем передумал. :)

Я буду не честен, если скажу, что тема территриальны конфликтов не  определяет почти все в грузинской политике.

Определяет и достаточно сильно. Насколько глубоко-  это другой вопрос, но, определяет.

Да.. то была  очень странная, секретная война...

Китай очень мутный и совсем не военный.. нет в них этой жилки.. все войны вечно проигрывает, а население там всегда было самым большим в мире:-)

Никогда е поймет. Штаты   откровено заявляют, что считают себя гегемоном.Русские -  что  считают себя  полюсом  истины и делают, что хотят.. Ну, а Китай,  там миллиард триста миллионов человек..

И если козявки  разные в европе и постсовке о себе могут воображать, то, Китай, тем более право имеет.

Хочу сказать: нас ждут интересные времена, главной темой которых станет выдавливание США с Еврайзийского континета.

Вот чего они и этот ВИЧ-инфицированный добиваются?

http://www.bbc.com/russian/news-39600135?ocid=socialflow_twitter

Выстроить под себя всех региональных стран-лидеров, в том числе двух Евразийских гигантов, один из которых – военная сверхдержава, второй – экономическая сверхдержава, - нереально.  Вопрос в том, когда администрация Трампа поймет, что это невозможно и сколько «делов» они натворят до того, как придет понимание не реалистичности задачи.

Антип, единственный вид изоляции, который имеет стратегическое значение это так называемые КОКОМовские ограничения, т.е. запрет на предоставление технологий. Даже при ЕБН США отказались снимать с России данные санкции. Остальное не столь принципиально для такой страны, как Россия

Вот она - азиатщина.

Сначала самая большая вышиванка, потом, тризуб, потом самый большой прапор, который надо на что-то водрузить, шоб было не хуже как у Туркменбаши и Саудитского короля. На хрена Педалику метро, если он там не ездит? А тут флаг...

13 апреля 2017 г. 17:26

Мэр Киева Виталий Кличко встретился в Баку с главой исполнительной власти азербайджанской столицы Гаджибалой Абуталибовым и заручился поддержкой в подсветке зданий и о помощи в установлении самого большого государственного флага в Киеве. 

http://kievvlast.com.ua/news/vitalij_klichko_dogovorilsja_s_mjerom_baku_o_pomoshhi_v_ustanovke_v_kieve_samogo_bolshogo_gosudarstvennogo_flaga50934.html

Для этого нужна новая сила .. ты ее видишь ?

Китай -  драться с США? Чужими руками, да, но сам... это не тот воин:-)

Кто-чего праздновал 12 Апреля, а я праздновал "Чёрный Четверг" (12 Апреля 1951 г.)

http://nvo.ng.ru/history/2007-05-25/5_thursday.html

У Китая куча системных проблем и амбициозная задача повысить уровень жизни жителей до среднеевропейского показателя. Задача по повышению уровня жизни – это фактически увеличение потребления и потребительского рынка. Например, для решения этой задачи Китай должен потреблять более половины всех добываемых сегодня в мире углеводородов (никто ему столько сегодня не продаст) и обеспечить безопасность торговых путей для своих товаров (сегодня эти пути контролируются флотом США). Эти причины (доступ к ресурсам и торговые пути) побудили Германию в 20 в. начать две мировые войны. Проблему доступа к технологиям Китай частично решил, как и в свое время Германия в конце 19 в. (интересно, что во второй половине 19 в. выражение «германский товар» был синонимом выражению «китайский ширпотреб» в 90е и 00е годы, люди предпочитали английское и французское). Сегодня на месте Великобритании – США, на месте Германии – Китай. Если Китай хочет решить свои институциональные проблемы, ему придется столкнуться с США, конечно с поправкой на то, что Китай – это не вояка прусак. Китай может уйти от столкновения, но, в конце концов, «драться» придется.

Это другой вопрос. Китайцы умеют искать силу внутри себя.

Германия слишком любит считать.

Спасибо, поржал посмеялся )))

Галактион Каталкин  

Никому из соседей, в том числе Японии и ЮК, не нужна атака СК. До штатов ничего не долетит, а вот до Японии и особенно до ЮК прилетит обязательно. Впрочем, ЮК получит достаточно разрушений и от артиллерийских систем СК. А южнокорейские политики, чтобы они ни говорили публично, абсолютно не хотят даже в случае победы сил добра, брать на содержание под 30 миллионов северных братьев, да еще в случае поражения СК и разрушений её инфраструктуры, большинство из этих 30 явно будут настроены враждебно к югу.    

Berg_man  

Конечно, Сеул вообще в зоне поражения. Северные - южным, не подчинятся, они - как секта, и ты понимаешь, как друг к другу относятся. Да и была уже война большая между ними. В принципе, тогда Штаты чудом н сбросили на них атомную бомбу.

Мотя, сто пудов - в столице )))

У них даже русские скабари, туляки приехавшие на Украину во второй половине ХХ (или сразу после войны для восстановления н/х) и обесмертившие свои имена научными и другими достижениями,- тоже великие укры.

Даже несчастная Мила Кунис, которая бежала с родителями в Америку от нэзалэжных антисемитов, была вынуждена сделать заявление, чтобы украинские журналисты шли от неё на... т.к. никакая она не "великая украинка".

Дастин Хоффман, Боб Дилан сделали публичные заявления, что их предки бежали из Украины от погромов, но упоротые всё не унимаются и скопом всех великих записывают в укры.

P.S. Евреи тоже этим страдают, однажды даже Юрия Гагарина записали в евреи, а объяснять им на фактах, что Менделеев (урожденный Трофимов, сын православного священника) или Нахимов никакого отношения к евреям не имеют практически невозможно. Они не венрят. вера - великая сила.

Бергман, ну вот почему евреям (Лобков,- таки-да) так неймётся?

Вот представь, что началось бы в медийном пространстве, если бы известный телеведущий Захар Прилепин сделал бы из миноры подсвечник с семи восковыми фалосами вместо свечей и ходил бы с ним по Арбату? 

Не будет приемлемого роста ВВП на душу населения без доступа к ресурсам, наличия рынков сбыта и надежных торговых путей. Т.е. тех вопросов, которые во-многом сегодня контролируют штаты - почему они и гегемоны.

А что такое запрос общества, Антип? Давай не грузинский, а украинский пример.

Севастополь и большой хутор Луцк... какая связь? Никакой! Абсолютно, кроме вонючего микитки!  Но, при должной риторике элиток, хуторяне на колени становятся и млятся за вовращение "украинского  Крыма"...

На данном этапе ее полностью устраивает  текущая ситуация, а дальше.. повторяю опять-таки, немцы будут считать.

На Украине политика власти по отношению к РФ имеет поддержку большинства во всех слоях общества. И ради этой позиции они готовы терпеть все то "кровавое шипито", которое происходит на просторах этой страны. У вас после известных событий прошло почти 9 лет, а РФ до сих пор "экзистенциальная угроза" и надежда на то, что все будет как раньше, будет тормозом в развитии Грузии. Как мне кажется. Надо избавляться от химер и идти дальше.

А море Черное кто выкопал? Думай, что говоришь!:-)

Не будет смены одного гегемона, другим. Сегодня в Евразии нет страны с достаточным потенциалом. Вытеснение будет связано с политикой России, Ирана, Китая, Индии и даже Японии,  Германии, "арабов". Сегодня лидерство США связано не с их реальными возможностями, а способностью "пересорить" вышеуказанные страны между собой, сделать противоречния между ними не разрешимыми. Если указанные страны смогут выработать механизмы взаимодействия - США потеряют свое значение на Евразийском пространстве..

самые что ни на есть потомки тех исконных домонгольских русичей это конечно не поляко-евреи малороссии и ославяненнные и орусаченные финно-угры великороссии - московии

это житель северо-западной россии. новгород.псков. поморье. монголы дотуда на своих низкорослых лошадках не доскакали просто.

Не буду драться, а если будут, то, на них кто-то должен будет напасть...

Китайский лидер совсем теряет лицо. Эта вам не разворот самолета Примаковым над Атлантикой в ответ на бомбежку Югославии. В ходе визита в США Си Цзиньпин "проглотил" американскую атаку Сирии без санкции ООН, а в Совбезе «воздержался». Теперь вот готовится проглотить пилилю с КНДР и размещение ПРО в Юж. Корее (там-то и президента нет) не только против ЫНа, но и против Китая. Ну и ну. Пьяный ковбой разбушевался, выскочил из салуна на мировой простор.

Если хотять развиваться - то - да. Если не смогут трансформироваться, есть вариант частичного решения проблемы - обратиться к русским. Есть еще два вариант, они маловероятны, но гипотетически существуют - это японцы и немцы. Хоть и "забитые", но вояки. Иногда мне кажется, что главная цель миграционной политики секты добра - сделать невозможным по демографическим проблемам участие Германии в большой игре, поскольку сегодня ей в случае чего необходимо содержать две армии: одну для войны, вторую - для сдерживания мигрантов и сохранения правопорядка

И не забывай, что у Германии все-таки нет такой поддержки в Европе, как у США.

https://russian.rt.com/inotv/2017-04-14/CNN-Vashingtonu-ne-udalos-zastavit

Логично, что самый большой государственный флаг должен находиться в столице, развае не так?

Видно, БЕРГ лично стремится к объективности. Но что вытворяет Грузия?! То Томагавки на Сирию одобрила, то по тексту: «Официальный Тбилиси сделал жесткие заявления … росс. войска на оккупированных территориях и в целом, РФ, представляет экзистенциальную угрозу для Грузии». Зачем войнушку 08.08.08 (открытие Олимпиады!) организовали!? Получайте раздрай на вечные времена. Пентагон Грузию милитаризировал, США сказали, вперед, нам нужен стресс-тест российской армии. Могли бы и возразить, а вы попробуйте нечто сначала у себя на один из амер. штатов напасть.

     Нет же, повелись! Вот и получайте Абхазию, Аланию, выветренный вон грузинский дух из этих мест. Курс Тбилиси продолжается неизмененным.

     Что особенно важно? – Региональные центры штаб-квартир американской, британской французской разведок находятся в Тбилиси и оттуда активно работают в странах Закавказья? Вот вам и многочисленных НКО, которые на западные деньги убеждают азербайджанцев, армян и грузин в безальтернативности западного выбора. У РФ свое видение происходящего и вполне предсказуемых событий. Нам не по пути! А мнение "заказанного Западом для своего рода утех " Тбилиси вообще не интересно.

Российская секта добра встревожена! Путинские орки и кровавая гебня задержали несгибаемого Пашу... Лобкова, человека, бросившего вызов империи зла! Была ли рядом Ксюша и в форме какого органа - не сообщается. За такими, как Паша, будущее новой России, где будет много любви и не будет агрессии :-) Добро победит - зло будет разгромлено! Русский народ очнется и пойдет за такими, как Паша!

Думаю, таких комментов будет немало среди правильных людей:-)

Ленинградский, давай не будем переходить на национальную тему... Плиз!

И да, Прилепин был бы объявлен фашистом!

У них отмазка: Лобков и прочие, якобы, нападают на церковь (РПЦ), а не, якобы, на веру людей. Что, якобы, не одно и то же. Еще, на всякий случай, есть серия анекдотов про раввинов, чтобы сказать: мы же и о себе шутим.  

ПыСы ... клин клином вышибают.

кстати я знаю точный день рождения сега ноосферного монстра - 23 марта 1999 года

Вы недавно сделали коммент про "украинского ученого" С.П.Королева и его вклад в развитие космонавтики...Хотел спросить, на Украине и Вы в серьез его считаете "украинским ученым"?

странно не это

странно что они кажется реально думали что может быть обратное

просто пятнистый комбайнер со ставрополья уральский алкотрон и андрей "мистер да" козырев их малость развратили

теперь приходится терпеливо доказывать что то была временная аберрация. случайные люди безвременья между гибелью старого имперского аватара и нарождением нового.

Паша весь в борьбе, но, его просто не понимают:-)))

Вот такая у них психология, нам их не понять, им нас.

У немцев есть проблема с фабрикой лжи грез, в отличие от американцев – это да. Однако принципиально важный фактор для Германии связан, как и сто лет назад, с наличием рынков сбыта товаров, транспортных путей к ним и доступом к  сырью. В связи с чем они собственно и начали две мировые войны. 20 и 21 век имеют принципиальное отличие - рынки потребления промышленных товаров сместились из Европы (в том числе США и Канада, как стран Большой Европы), где потреблялось абсолютно большая часть промышленных товаров, в Азию. Если при «подсчете» выйдет, что торговать с Азией выгодней, чем дивиденды от лидерства США и от беспошлинной торговли в Европе, они могут изменить позицию. При этом Германия – одна из немногих стран, которая в состоянии в любой момент начать производство всех видов вооружений высокого качества: от патрона до авианосца.  

ПыСы ... Германия подтвердила намерение довести до конца строительство «Северного потока-2». Кроме экономической выгоды проекта, решение в его пользу означает, что Германия сделал выбор на поставку энергоносителей из независимой от США страны и по маршруту, который США не контролируют. Других подобных источников энергоресурсов в Европе нет.  Если Северный поток-2 будет доведен до конца, с Германией не все потеряно.

хорошо забытое старое

лучшее что снято в россии на тему корейской войны 1.0.

парни из Стар Медиа  - эталон как надо снимать такие вещи

https://www.youtube.com/watch?v=qx9zdWruR4I

Да, но и вояки они куда как лучшие чем американцы ... Как ни крути.

В Генштабе армии КНДР заявили, что  готовы нанести удар по американскому авианосцу «Карл Винсон», если Америка будет агрессивно себя вести. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на распространенное заявление представителя генштаба Корейской народной армии.

«Все политические, экономические и военные провокационные происки будут решительно сорваны сверхмощным ответом со стороны нашей армии и народа», — сказано в заявлении.

В генштабе КНДР отметили, что рассматриваются превентивные удары на суше, море и с воздуха. Возможными объектами могут стать базы США в Осане, Кунсане и Пхентхэке, а также резиденция президента Юной Кореи «Чхонвадэ».

Так и здесь, нападение было бы  не на веру, а на символы...

Но, просто представьте скандал и охание всего мира..

Нет, однозначно, менеджер на руси -  сюсюкающий.. это моя твердая позиция.

Сложно строить политическую нацию на фундаменте «великого» исторического прошлого, когда на территории твоей страны древнейшим зданием является строение конца 14 в., и то построенное поляками. В этой связи интересный факт: почти все фольклорные сведения, касающиеся периода Киевской Руси (!),  или датируемые этим временем известны из русских источников, немного сведений из белорусских источников. Украинский фольклор ничего не знает о Киевской Руси, нет в нем фольклорных произведений, появление которых могли бы надежно отнести к раннему Средневековью. Упоминания о Киевской Руси (точнее просто Руси) есть даже у поморов. Украинский фольклор начинается на рубеже 14-15 веков. Удивительное явление.

КНДР-овские ракеты перехватят через ПРО. А вот подводному флоту КНДР будет трудно противостоять в полной мере. Да и камикадзе найдутся. Трампа ожидают несопоставимые потери в глазах американцев. Закат Трампу будет обеспечен, как другому рыжему президенту Джимми Картеру за провал спецоперации по освобождению заложников в Иране. Трампу не простят и падение биржевых индексов. В войне 50-х был убит каждый 5-кореец. Моральный дух северокорейцев запредельно высокий.

Кто что урвал, тот того и правопреемник.

чего удивтельного

всей мировой истороической науке окромя фоль-хисториков незалежной известно что исконные русичи юга киевской руси практически польностью были уничтожены монголами

почти полностью. от них почти ничего не осталось

нынешние украинцы - это поздний 14-15 века образовашийся этноконструкт из хлынувщих при польско-литовском государстве на отвоеванные ольгердом и витовтом у золотой орды пустые земли бывшей южной руси польских крестьян переселенцев. восточно-европейских идиш-евреев. и все это наложилось на недорезанных монголами причерноморских тюрок (привет вам запорижские козаки)

отсель и вековая тяга украинских холопов к польским панам. это генетическое.

сеул снесут до основания. в сеульской аггломерации под 25 млн человек живет. и почти весь промпотенциал ЮК

капец в общем самсунгу

"Вы недавно сделали коммент про "украинского ученого" С.П.Королева".

Вы невнимательно читаете L.on.

Я написала шутливый коммент о "житомирянине Королеве", который посадил первого русского в ракету и запустил подальше в космос.

А более подробныый комментарий я оставила о космонавте Поповиче, который считал себя этническим украинцем. И что??

Все эти люди - могут быть этническими украинцами, русскими татарами, евреями, но при этом они в первую очередь - советские.

Антип, вряд ли на украине всё так однозначно, там всегда существовал АНТОГОНИЗМ между сельским и городским населением. Власть захватили кровавые селюки-бандеровцы, а большая часть населения - просто боится.

В грузии - паразитировать на русофобии, основной бизнес и нац.идея. Я спрашивал у Берга,почему грузины - русских не любят и не ностальгируют по временам ссср (ведь они в те времена на порядок лучше всех жили , в том числе прибалтов? И как мне кажется, жили лучше, чем живут сейчас) ? Ответ-просто не любят,поверь. Такое впечатление,что грузины очень гордый  ....... и не разумный народ. Т.ч. избавиться от химер и идти дальше, видно не их судьба.

А кто правопреемник советского?

Заместитель министра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков в рамках рабочей поездки в войска Восточного военного округа (ВВО) прибыл в Екатеринославку для проверки дислоцированной здесь 38-й отдельной мотострелковой бригады 35-й общевойсковой армии ВВО.

Во время его работы на месте решением начальника Генштаба ВС РФ Валерия Герасимова мотострелки были внезапно подняты по тревоге с целью отработки вопросов приведения в высшую степень боевой готовности.

За последние сутки это уже вторая по счету проверяемая заместителем министра обороны мотострелковая бригада, внезапно поднятая по тревоге.

13 апреля вопросы приведения в высшей степени боевой готовности отрабатывала 36-я отдельная мотострелковая бригада 29-й общевойсковой армии.

Он отметил, что продолжит инспектировать войска ВВО. Следующим пунктом замглавы Минобороны станет город Свободный и дислоцированная там 50-й отдельная железнодорожная бригада.

готовимся к пасхе джентльмены

а ведь вполне мог себе стать царем иудейским або того лепшей - Князем Мира сега

https://www.youtube.com/watch?v=djIGUpGnTms

L.on, я уже отвечала Вам на этот фейк, но Вы его разгоняете вновь и вновь.

Итак по пунктам:

1. "на территории твоей страны древнейшим зданием является строение конца 14 в., и то построенное поляками."

Софийский собор. Киев. Годы возведения 1017-1022. Троицкая церковь Киево-печерской Лавры. 1106-1108. Михайловский собор Выдубецкого монастыря 1070 - 1088. И так далее. 

2. "Почти все фольклорные сведения, касающиеся периода Киевской Руси (!),  или датируемые этим временем известны из русских источников, немного сведений из белорусских источников. Украинский фольклор ничего не знает о Киевской Руси."

Начнем с такого известного персонажа, как Илья Муромец.  Впервые появляется в письменных источниках в XVI веке у Ф. С. Кмиты-Чернобыльского как Илья Муравленин, у Эриха Лясоты — как Илья Моровлин. (Кмит-Чернобильский - шляхтич из Киевского воеводства, Лясота - австрийский дипломат, исследователь жизни запорожских казаков.)

 Некоторыми исследователями отожествляется со святым Илией Печерским Чеботком, мощи которого покоятся в Киево-Печерской лавре. умер в 1204 году.

Также Вы наверняка слыхали о таком былинном герое как Микита (Кирило) Кожум'яка (Никита Кожемяка).

Первое письменное упоминание относится к 992 году и содержится в Повести временных лет («Сказание о юноше-кожемяке»).

"Никита куёт соху в 300 пудов, запрягает в неё змея и проводит борозду от Киева до Чёрного моря; затем, начав делить море, змей тонет. Остатки борозды от пашества Никиты видны и теперь; такие «Змиевы» валы до сих пор указываются в некоторых местах Украины".

В Киеве до сих пор сохранился жилой район Кожемяки — историческая местность, известна со времён Киевской Руси как поселение ремесленников-гончаров (их цеха существовали тут до начала 19 столетия). На Кожемяках, между Старокиевской и Замковой горой, жил самый бедный люд,  кожевенники, которые всем цехом входили в Братство ремесленников.

Увековечена в древней легенде про Кирилла (Никиту) Кожемяку, который спас киевлян от погибели в поединке со змеем-людоедом.

Есть у киевлян пренебрежительная поговорка "кожемяцкие аристократы" - аналог "из грязи в князи".

К украинскому фольклору относятся обрядовые песнопения, в частности колядки, щедривки, засивалки. Эта традиция не прерывалась даже во времена СССР, в то время как в России и Беларуси этот обычай не распространен.Я будучи ребенком колядовала и засивала каждый год.

Самой знаменитой украинской колядкой является Щедрик в обработке украинского композитора Леонтовича. ВЫ наверняка её слышали множество раз.

https://www.youtube.com/watch?v=MFcMatFa4R8

Так вот в этой новогодней песне поется о ласточке, которая желает хозяину дома разных благ. Новогодняя песня и ласточка, Карл!!! А все потому, что происходит она из таких дохристианских времен, когда славяне новый год отмечали весной.  Это потом в начале 20 века американцы перевели её на английский и назвали «Carol of the Bells».

Пока,- motya сделайте chill down!

Это из совсем недавнего обзора. Таких исследованией о Вашей коллективной болезни достаточно много.

http://www.e-news.su/in-ukraine/167671-zachem-drevnie-ukry-vykopali-chernoe-more-i-perepisyvayut-vikipediyu.html

Чернобыль всё-таки затронул киевлянцев...

Всё, что Вы тут "вытанцевали"  motya , было известно под другими именами, - можнА ссылки на эти свидомые источники?

Надо всё прочитать, чтобы потом промыть Вам ваши кастрюли. Но зато какой был наскок!!! - А ЭТОГО ЗНАЕТЕ? У-х-хх. Я честно даже не подозревал, motya, что мозги у Вас промыты до лодыжек.

А Пастора Кровавого знаете?

"Всё, что Вы тут "вытанцевали"  motya , было известно под другими именами".

Совершенно верно, Ленинградский. Потому что это общая история современных украинского, беларусского и части российского народа. Илья Муромец - не реальный исторический персонаж, а собирательный былинный образ, каждый народ видел в нем какой-то свой прототип. 

Я нигде в своем комментарии не утверждала, что это исключительно украинская история и остальные не имеют на нее право. Даже глупо такое предполагать. Вопрос был в опровержении утверждения L.on, что самое старое здание в УКраине датируется 14 веком, а  украинский фольклор не содержит отсылок к времени Киевской Руси. 

Какие Вам ещё источники нужны Ленинградский? Вы были в Киеве, видели Софийский Собор, который пережил нашествие печенегов и крымских татар. Вы посещали Лаврские пещеры, где  Вам наверняка показывали мощи Ильи Печерского.  Ещё при Cоюзе была проведена экспертиза и по заключению комиссии  "преподобный был исключительно сильным человеком и имел рост 177 см (высокий рост для средневековья). У него обнаружены признаки заболевания позвоночника (былинный Илия от рождения и до 33 лет не мог двигаться) и следы от многочисленных ранений. Причиной смерти послужил, вероятно, удар острого орудия (копья или меча) в грудь, сквозь прикрывавшую грудь левую руку. Смерть наступила в возрасте около 40—55 лет."

Зайдите на Яндекс карты и посмотрите на карту Киева и окрестностей. Все исторические топонимы со времен Киевской Руси сохранялись в неизменном виде 1000 лет.  Река Рось, Лыбедь, горы Щекавица (где похоронены Щек и Вещий Олег), Хоревица (Хорив), местность  Детинец (княжеский дворец), Зверинец, улица Боричев Ток  и многое  другое.

По поводу украинского Щедрика - это общеизвестный факт и спорить здесь не о чем. Но для Фомы неверующего  даю ссылку на англ. версию.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carol_of_the_Bells

[...] 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии ведутся на русском языке.]  

второй унизительный откат после пары тонн громких слов и размахивания топорами

трамп рискуует заиметь репутацию второго саакашвили. тока мегамасштаба

США в настоящий момент не намерены использовать военную силу против Северной Кореи в ответ на ядерные испытания либо запуск ракеты, сообщил Associated Press военный чиновник на условиях анонимности. По его словам, планы могут измениться в том маловероятном случае, если северокорейская ракета будет направлена на территорию Южной Кореи, Японии или США.

Собеседник агентства уточнил, что именно к такому варианту склоняется руководство по итогам планирования мер, призванных заставить КНДР отказаться от ядерной программы.

колонны китайской военной техники движутся к северокорейской границе

http://rusnext.ru/news/1492237499

Свидомость украинки...

Это когда русская девушка погружает себя в свидомый бред мифов, лжи, эротических фантазий и псевдонаучных изысканий, что всегда является продуктом простого подзаборного вранья, основанного на "берестяных грамотах" "каштановых папирусах" написанных в ведоместве Дохтура Gorbbeles,- от того что у самих свидомых не было денег на бумагу, чтобы "записать свои подвиги".

Посмотрите на карикатуры не только Кукрыниксов, но и французов-социалистов 50-х к которым приезжали свидомые , чтобы поклянчить деньги - ВЕЗДЕ И ВСЕГДА их изображали попрашайками с заплатами на портках и в разорванных по швам фраках с английского плеча и в разорванных сандалиях, - в сапогах был только ГетЬман.

:-)))))))))

Да нет, что вы, гните свою линию:-)))

Интересно, а какое отношение к культуре вашей страны имеет Илья Муромец:-))) Или Королев...  или знаменитый "поэт Чехов", который, оказывается, бывал в украинской Ялте..

Мотя, вам не совестно.. здесь же не кишлак какой-то.. что вы пишите вообще?

ОК. Я не буду реагировать, пишите дальше.

Про украинского полкоцодца Суворова и адмирала Нахимова.. он же обронял украински Севастополь..

Если это патриотизм -  то, я вообще замолчу и не буду вмешиваться.

Просто.. лично мне -  и противно и стыдно, не от вас, а вообще, слушать такую ересь!

:-)))))))))))) О, Мотя, круть!   Я правда всему этому не нахожу объяснения... но, наверное, такое состояние людей и такие мысли -  на чем-то основываются, иначе.. я вообще не могу понять, как такие катаклизмы происходя в  людях...

Книги пишутся историками, либо не историками. Нет разницы, какая у него фамилия? О некой преемственности украинцев нет спора. Но вот смотрите, есть факт: Русь, как политическое образование, "пришла" с севера, из Новгорода. Любое политическое образование, равно как и политическая культура, это прежде всего люди. Для средневеково феодального общества - это правители (князья), знать (бояре), жрецы, войны. Эти касты пришли с севера в Киев, с начало включив в свое государство, затем сделав его столицей. Под их руководством на территории Руси социокультурные особенности славянских племен и других народов стали приходить к общему знаменателю... Потом монголы ... После которых, Русь, т.е. политические люди с политической свободой остались исключительно на территории северной части Руси. На территории современной Украины люди Руси потеряли политическую свободу, а затем и культуру. В этнокультурном плане преемственность украинцев и древних русичей есть – это факт. Но вот политической преемственности – ее нет. Между нашествием монголов и развалом СССР слишком много времени прошло. Это если считать украинцев отдельным народом, если субъэтносом, малороссами, то она присутствует.  

Ленинградский, Вы ещё помните о половом созревании? Пенсия на горизонте, а тут сексуальная революция какая-то. :-)

Ну мы о ваших "историях" тоже наслышаны, как сын Ивана Грозного заболел и умер по дороге из Москвы в Петербург. :-)

Такие неучи или псевдоисторики - сказочники есть везде.

По поводу Яроша - я не слышала, чтобы он нес бред про древних укров и т.д. 

Берг, не перегибайте. :-)

Илья Муромец имеет ровно такое же отношение к украинской, как к русской и белорусской культурам. 

И когда это в моих комментриях Вы заметили, что Чехов - украинский писатель или Суворов  - украинский полководец?

Я могу отметить, например, что какая-то известная личность родом с Украины, или имеет украинские корни. Или как в случае с космонавтом Поповичем, интересно, что он, будучи советским человеком, не переставал себя считать украинцем и сохранил глубокую првязанность к своей малой родине (Узину и Белой Церкви). Разве в этом есть что-то плохое?

Мотя, про Илью Муромца не хочу даже комментировать  ... Просто читайте научные книги, а не фейк-историков. Еще поймите разницу между фольклором и письменными источниками.

«Начнем с такого известного персонажа, как Илья Муромец.  Впервые появляется в письменных источниках в XVI веке у Ф. С. Кмиты-Чернобыльского как Илья Муравленин, у Эриха Лясоты — как Илья Моровлин. (Кмит-Чернобильский - шляхтич из Киевского воеводства, Лясота - австрийский дипломат, исследователь жизни запорожских казаков.)»  - в писменных источниках эти герои были, но украинский фольклор их не знал. Поймите разницу !!!!!!!!!!

В период Киевской Руси было много зданий, который были разрушены монголами и другими кочевниками. Единицы были восстановлены, как Киево-Печерская лавра (восстановительные работы начались в 16 в., завершены в 20 в.), Михайловской церкви (восстановлена в 17 в.) и так далее. Т.е. аутентичных зданий, относящихся к более позднему времени, чем 14 век на территории Украины нет.  

Не думаю, что татары станут русскими националистами... Хотя, кто его знает, как их там оболванивать будут.

Мой бывший шеф  из ваших российских  ГРУшников (прикольно, если вы знакомы). ))

Ох, намучалась я тогда играми в "разведчиков". Эту информацию мы пишем в Telegram, а другую информацию в специальную группу в Skype. Viber мы не пользумеся ни в коем случае. Для переписки с ключевыми сотрудниками - отдельный имейл. Если не ответила на звонок  в течение 1 минуты - выговор. И т.д. :-)))

Потом нам дали таджика, но он какой-то ссыкли... боязненный был, никогда не высовыался, если что... Они оба сидели с нами в горах в наушниках, мониторили эфир и узбек, почти дембель постоянно давал подзатыльники годку-таджику: "Эй!, по-вашему, гутарят! Х...и не ведёшь запись?"  :))))

гребанные вашингтонские пустолайки

в азии нельзя показывать свою слабость

в азии никого не запугать словесами. в азии если достал нож - то бей

иначе тебе этот ножик засунут куда не следует

китай посмотрев на конвульсии трампа выкатил ультиматум уже америке

Китай потребовал от США вывести элементы системы противоракетной обороны (ПРО) из Южной Кореи. С таким заявлением выступил министр иностранных дел КНР Гэн Шуан. Его слова публикуются на сайте ведомства.

«Мы настоятельно призываем США и РК положить конец процессу развертывания противоракетного комплекса. И я хочу подчеркнуть, что Китай готов принять необходимые меры, для того чтобы защитить интересы национальной безопасности и регионального стратегического баланса», - заявил Гэн Шуан.

Гэн Шуан добавил, что с марта 2017 года, когда США и Южная Корея приняли решение развернуть на полуострове систему THAAD, «вместо того чтобы стабилизироваться, ситуация стала еще более напряженной». 9 апреля США отправили к берегам Северной Кореи ударную авианосную группу, которую возглавляет атомный авианосец «Карл Винсон». В состав группы ВМС США входят субмарины, несущие 154 ракеты Tomahawk. Кроме того, в Южно-Китайское море отправился ракетный эсминец Stethem. Ранее Пхеньян заявил, что готовится к новым ядерным испытаниям. В случае «военных провокаций» со стороны США северокорейские власти обещали «превратить в пепел» американские базы в Южной Корее и Японии. Далее: https://news.rambler.ru/asia/36626248/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

"Мотя, про Илью Муромца не хочу даже комментировать".

Правильно, L.on, это все равно что искать реального человека в прототипе деда Мороза или Санта Клауса. Для кого-то это Святой Николай, для другого - мифическое северное божество.

"Просто читайте научные книги" - если они написаны российскими историками, это не делает их автоматически научно достоверными.

Я прекрасно понимаю разницу между фольклором и летописями. Просто если Вы проследуете за мной хоть на 1 звено дальше в моей логической цепочке, то поймете, что первые письменные упоминаня этого былинного персонажа явно взяты из народного фольклора и так или иначе связаны с Украиной.  Как по мне  - это доказательство того, что Илья Муромец все-таки присутствовал в устных сказаниях.  По Микиті Кожум'яке - неужели тоже будете оспаривать?

И что доказывает приведенный Вами факт, что в Украине почти не сохранилось аутентичных строений?  Как только прекратились нашествия, с тех пор и стали сохраняться. 

В Иерусалиме тоже не осталось ничего аутентичного со времен Царя Соломона или Исуса Христа, иудеи обрели свое государство спустя пару тысячелетий после осознания себя отдельным народом и что? Разве мы ставим под сомнение их существование до момента основания Израиля?

Украинский этнос начал формироваться из местных словянских и разных пришлых племен приблизительно тогда же, когда российский и белорусский. Причем самоназвание народа кое-где вплоть до 19 в. было "руські" от слова Русь. Украинский язык сохранил некоторые лингвистические особенности, характерные для староруського языка, которых нет ни в соверменном белорусском ни в русском.  Украинская культура, как ни одна другая,  богата обрядами, характерными для дохристианской эпохи Киевской Руси. Все это по моему мнению, указывает на некую преемственность.

Вы со мной не согласны? 

Ленинградский, я смотрю, Вам нравится рыться по помойкам. Вы выискиваете каких-то неадекватов и пытаетесь выдавать их бредни за мнение всех украинцев.

Самоутверждение за счёт унижения другого - признак неуверенной в себе, закомплексованой личности.

Какая "русская девушка"??? Я просто обращаюсь к Вам на понятном для Вас языке. Вон Берг, Kolln, Теде,  тоже на русском пишут. Запишите их в русские.

L.on, наконец-то мы с Вами смогли прийти к общему знаменателю.:-) Согласна с каждым словом в этом Вашем комментарии. 

То, что украинцы смогли выкристализовать, сохранить и даже развить свою национальную идентичность не имея собственного государства,  уже достаточно серьезная предпосылка для возникновения украинского народа, нации. Возможно именно тот факт, что украинцы  веками находились в сфере влияния чужих национальных интересов, обуславливает неприятие любой власти, как чуждого элемента. С одной стороны видим склонность к анархии на общегосударственном уровне,  с другой - умение самоорганизовываться "в низах".  Наверное, должно пройти не одно десятилетие, пока государство приобретет более-менее "цивилизованные" формы.

*политическую культуру

Знаете motya, Вы напоминаете мне моих одноклассниц в период их школьного полового созревания, когда они выдумывали себе истории про бабушек-пробабушек дворянок и как где-то на Загородном, Каменоостровском проспектах есть большие дома принадлежавшие им. Все искали в себе "голубую дворянскую кровь". Я тогда не стебался (хотя очень сомневался), так как у меня тоже начиналось половое созревание и я не хотел никого обидеть своими сомнениями. Но потом-то всё ... узналось :).

Вот и сейчас со всей Украиной, без истории, без откопанных городищ и документов происходит подобное же подростковое половое созревание с мифами и откровенной ложью. Жаль, что этот губительный для ума процесс накрыл даже образованных людей.

Но мы всё это уже про арийцев видели в Германии, поэтому и это переживём.

Жду, когда Мосийчуки-Ярошы-Белицкие (так правильно звучит и пишется его фамилия) попрутся в Тибет за "укро-Граалем".

Нет, украинский поэт...

Но, если вы правда считаете, что Илья Муромец имеет отношение к  Украине.. То, пардон, конечно, на эту тему я с вами говорить не буду. То есть, сдаюсь:-)

Аааа вот оно как:-)))

motya, я попал в разведку спецназа ГРУ ГШ из "микрофона" (в советском кино таких показывали - сидят в наушниках за пультами в Командных центрах), где нас учили выхватывать, систематизировать, записывать нужные слова и даже команды из радиоэфира.

Я и ещё один узбек носили на себе "всё радио", - я был горд собою первые пару месяцев, нам ещё дали по СВД, так как мы по боевому расписанию должны были находиться в стороне от подразделения и вести радиообмен..

На что мне мудрый узбек из Самарканда, просёкший всю ситуёвину, - сказал: " Ленинградский, - мы смертники, мне ещё пулемёт предлагали взять... я отказался... Ты же понимаешь, что в первую очередь накроют нас.... Не накрыли! И на СВД есть зарубки, и радиостанция была сохранена, хоть и страдала.

Мы ещё даже не пытались к вам заходить... Броне-конные буряты? А татарву со всего Поволжья не хотите в качестве "оппонентов".

Поймите motya, сейчас, с весны  стали призывать из Крыма в остальную Россию. Вы думаете кем вернутся крымские татары из-под Питера, Москвы, Поволжья, Северного и Тихоокеанских флотов, Забайкалья и Севера:.... Ну?

Это будут русские националисты.

Нет, motya, Вы не понимаете - они становятся нацмоналистами на Государственном, Имперском уровне

Я помню ЧМ по хоккею в Хельсинки. там была даже не драка, а скорее давка в толпе.

Но тут подоспели автобусы из Татарии и Башкирии, колонны были по 5-8 автобусов )ф видел столько- может больше) из каждой Республики.

Оттуда выскочили пацаны внушительного вида: "Вы чего питерцы, - за себя не можете постоять?".

Битва была короткая, даже полицейские были удволетворены, что всё закончилось и русских пустили на трибуны.

motya. а чего со свидомитами так плохо в Финляндии?

И для Швеции... деньги кончились

Ведь я же вернусь в Стокгольм!

Китайцам надо пользоваться историческим моментом и набираться экономического роста. Не только самого большого ВВП, но и подумать о ВВП на душу населения. А уж потом они будут воображать из себя. Мне кажется, что они будут тянуть отношения с Западом как можно дольше и взбрыкнуться лишь тогда когда к башке будет приставлен кольт. Вот только может быть и поздно.

Сеул находится в 24 км от границы с КНДР. Т.о. по Сеулу может работать ствольная артиллерия и РСЗО, пусть попробуют перехватить..

Если ВВП на душу населения будет относительно высокий, то повысится соответственно внутренний спрос. Вот и сила внутри себя. Поэтому экономика для КНР первична сейчас, а не герполитические амбиции. Но США тоже не дремлет и будет стремиться ослабить Китай.

Если удастся построить Китай, остальные страны уймутся. Иран слабоват. Россия будет во-многом в изоляции, но нам не привыкать 1917-1941 гг, только Монголия в союзниках. 

Зря вы спорите все. У нас 21 век идет. Пусть каждый считает себя тем, кем хочет. Тут недавно переключил канал, а там фильм "Суперменеджер или матыга судьбы". Так там менеджеры в свободное от работы время были эльфами, гномами, троллями. Не понятно почему образованной женщине с Украины не быть тем, кем она хочет? Например вести свою родословную от протоукров. А что имеет право.

 L.on , уж какой-то Китай мутный. Мне кажется, что его то как раз и можно будет выстроить при повышении ставок. Возможно КНР и пойдет на попятную ради экономических отношений с США и Западом.

5000 лет не дрались и сейчас перетопчутся.