Да, именно так звучит вопрос... надо ли забанивать какие-либо темы для старшеклассников... И что лучше, чтобы ваш ребенок рос нигилистом или реально любопытным малым, с протестом в душе, для которого не существует авторитетов, или он будет как кастрированный кот (кошка), который уже в 13 лет как зомби будет твердить, моя страна самая красивая, мама- самая лучшая, религия- самая правильная, жена должан делать так, муж так, то есть, в принципе, до 17 лет он пройдет в интеллектуальном плане определнный жизненный цикл, ему останется оплодовторить самку, выростить потомство, зарабатывать деньги, итд....
Да, да, знаю, и в России и в Грузии Молчалины и сегодня живут более сытно, но вопрос в другом... надо ли забивать голову нашим пацанам какими-то догмами... или просто иногда ненавязчиво помогать ему, оставляю право на окончательное решение...
Вообще должны ли быть тайны - и приносят ли они результат??? Почему на Западе в среднем, молодежь гораздо более продвинута и раскованна, а у нас, в той же России, более закомлпекосванна и одностороння, более податлива часто и легче идет на устпки.... может, в школах детям дают не те книги... может, у российского или грузинского ребенка, в отличии от немецкого или голландского, в 15 лет, стереотипов гораздо больше именно из-за полученного образования и узости мышления родителей???
Что вы думаете о религии... нужно ли вколачивать религию в неокрепшие головы подростков... и вызывать тем самым нетерпимость и агрессию.. много вопросов??? Я не призываю к анархии, нет! Просто надо сесть и подумать - ведь очевидно что на огромном пространстве есть большой дефицит новых идей и мы все, кто-то меньше, кто- то очень - отстаем.. не признавать это - признаваться в собственной глупости!
А как изменить образование и родителей? Не дети же их выбираеют
Надо разрешать все ну за исключением откровенно противозаконных тем и то до 14-15 лет
Да, это не значит, баловать детей и все им позволять, именно потому у нас в Грузии растут капризные эгоисты подчас!
Родители должны помогать, конечно, но не запрещать, а просто советовать, оставляя право выбора.. это очень сложно, но это и есть забота..
Лолита, навязывали и очень плохо, что вы это не прищнаете... как... в советской школе ничего не навязывали????
Серые мышки... Лолита, тогда у нас они всюду, эти серые мышки.
Вобще не должно юить запретных тем для молодых людей Если хащотят все равно ведь узнают но это может бить гараздо хуже
Да пусть все читают хотя Берг и родители должны советовать не приказывать а советовать разве нет?
Берг, мне кажется, Вы выпускник советской школы. Интересно, Вам кто-нибудь запрещал читать то, что Вам хотелось. Согласна, что идеология была другая, но и в ней были положительные моменты. Во всяком случае, нас учили, что все люди-братья, учили,что надо любить Родину и т.д.Уверена, что поднимется шум, мол ,Родиной был СССР. Что поделаешь- мы все оттуда.
Моему поколению никто ничего не навязывал. Мы сами тянулись к книгам, читали, обсуждали, спорили, может, что-то излишне идеализировали, но и это было неплохо. И я не ограничивала в дальнейшем своих детей, а сейчас горжусь их начитанностью, широким кругозором. Не верю, что школа или родители как-то ограничивают детей. Ведь у них сегодня гораздо больше возможностей сравнивать, выбирать, отстаивать свою точку зрения. Они смотрят телепередачи, часами сидят у компьютеров, пользуются интернетом. Я бы не сказала, что у нас такая уж забитая молодежь. Но всегда будут и серые мышки,которым кроме своих нор ничего не интересно, и соколы, только надо стараться, чтобы их было намного больше.
Правители приходят и уходят, а страна остается. Служишь своей стране, а не тем, кто в данный момент у власти. Служишь по понятиям чести, совести, а не по законам, служишь не считаясь со своим озлоблением против тех, кто у власти. И СССР не был Родиной, единой для всех. СССР был союзом республик, федерацией, и Родина у каждого была своя. Изменилась только политическая идеология, только ее навязывали в советских школах. Политическую идеологию будут навязывать (явно или неявно) при любом строе, при любой власти, ее направленность зависит от тех, кто в данный момент у власти. С любовью к родине она никак не связана. Запад тоже ненавязчиво навязывает свою идеологию, основной принцип которой - гомо гомини, люпус эст (Homo homini lupus est). На все прочее тоже есть свои ограничения, но уровень этих ограничений целиком и полностью связан уже с тем обществом, которое окружает молодежь. Чем выше интеллектуальность общества, тем ниже критерий ограничений. Но общество не может быть однородным. Вводи, не вводи ограничения - на интеллектуальность общества это повлиять не может. Но интеллектуальность общества непосредственно связана с экономикой. Общество, в котором человек больше будет думать как ему заработать на кусок хлеба, интеллектуально всегда будет постепенно вырождаться. Это сейчас и происходит.
Что касается Родины... да ну... тоже не согласен. Много моих приятелей считали Родиной Союз, все пространство...
А многие считали - квартиру и село Родиной... а некоторые весь мир - тут ведь от менталитета...
Нет, очень многие считали родиной СССР - я отвечаю за слова:-))) Я пишу в данном случае не о закоренелых нацкадрах... Если не ошибаюсь, вы из Украины, так вот, у меня было полдно знакомых, которые считали Украину Родиной.... вы понимаете из какой части они были, а многие считали Союз, сейчас их тянет к России...
А как вы относитесь к фразе рожденныф ползать летать ну никак не сможет
Лолита, я очень люблю свое детство и никогда не говорил, что мне было плохо... Другое дело, что мы сейчас о другом...
Конечно, штампов в советских шоклах было очень много, конечно, выпускники советских школ в 90-ые... выглядели просто жалко, потому что не смогли себя по настоящему найти на Западе а в России тон задавали красные пиджаки... они тоже. Лолита, были выпускниками... вспомните, ту безвкусицу, вспомните, что было в той же Москве, Минске, Киеве да и сейчас есть... теремки, какие-то вычурные цвета, ханжество.... нет, советские школы конечно же, ограничивали поколения...
Но обратите внимание, я не говорю, что сейчас все изменилось в лучшую сторону... я просто ищу минусы в том, что было.
Я тоже думаю что чем больше препятствий тем болье сопротивление и наоборот Так что если имунитет у общества сильный то прорыв интеллектуальный должен быть именно в сложное время а если общество слабое - кормите его и подчиняйте
aleff в принципе, все так... но не соглашусь с вашей второй частью... мне кажется, именно во время социальной беззащитности в стране бывает интеллектуальный прорыв....
Возьмите литературу, кино, возьмите рок - в конце концов - Дягилева, Нау,Агата,Настя,БГ,Летов,Аукцион, Цой... да можно пересислять не уствая... а сейчас... какие-то [...] на экранах, какие-то женоподобные мальчики и [...]... посмотрите на русскую попсу--- это же срам, на эту [...] Аллу и ее шантрапу, которые и сейчас главенствуют на экране...
Вспомните, кого читали в 90-ые... и как читали... а сейчас.... Во Франции тоже самое было, только намного рапньше, и в Германии, и в Голландии.. не нужно по 10 бутербродов с маслом, и теплых кальсон зимой, чтобы звать общество в будущее...
Что касается вводи - не вводи ограничения - не согласен, влияет, да еще как... на единицы- нет, а на массовое сознание - да.
[Комментарий отредактирован модератором Инетрнет-СМИ "Кавказский Узел"]
colonelle очень интересно с вами общаться, но опять я н могу с вами согласиться.
1) Человек становится комформистом и оттого, что ему вбивают духовных авторитетов.
Толстой априори не великий писатель, а победа в войне не святая... он сам к этому должен либо прийти, либо нет... Иисус Христос - не истина в первой инстанции, он сам должен прийти к этому, не будет же ему это вбивать какая-нибудь учительница Снежана Денисовна из.... Воронежа:-)))) А то, что жилищно-материальные - так что из этого, вбиванием мы лишь усугубляем падение человеческое!
спасибо)
да, вбивание наверно не нужно, но и создавать вакуум чревато. он может заполниться отнюдь не прогрессивными идеями) дети увлекаются бездуховкой, потому что взрослые не могут предложить им ничего взамен, кроме мантр о том, что надо учиться, чтобы не работать грузчиком потом.
просто взгляды Шевченко не совпадают с вашими, и он хочет хорошо пристроиться в жизни, не слишком жертвуя ими. но это не означает нехватку интеллекта, здесь другое
Человек становится конформистом не оттого, что ему вбивают в голову духовных авторитетов. Если детям говорить, что Толстой априори великий писатель, а победа в великой отечественной войне это святое, они не сделаются от этого интеллектуально убогими или нравственно трусливыми.
У большей части серой массы как раз нет никаких авторитетов в голове, ни коммунистических, ни либеральных, ни фашистских, разве что жилищно-материальные.
Познер, Шевченко и Соловьев офигенно начитанные и башковитые интеллектуалы, но они понимают, что на Путина лучше не вякать, и помалкивают.
По-моему, лучше пусть в голове будет одна прекрасно-губительная идея, как у Че Гевары или Новодворской, чем никаких
Что касается либерализма - кто вам сказал, что я его считаю идеальным, вовсе нет... но вы знаете, он предпологает гоарздо больше гибкости и изменений, чем та идеология, топорная. которая сейчас есть в России...
Как католицизим и протестантизм сегодня гораздо гибче православия, кстати... я имею ввиду ту "государственную" религию, которую в России и в той же Грузии называют православием... про ислам я вообще молчу... убежден, что это страшный тормоз для и без того неразвитых в плане прав человека восточных обществ.
Позрер, Шевченко, Соловьев - интеллектуалы, которые понимают. что на Путина лучше не как вы выразились, вякать:-))) Нет уж, Шевченко я интеллектуалом назвать не могу, начитанным человеком, извольте, а интеллект - это не только начитанность... да и Познер - какой он интеллектуал, так, успешный журналист, не очень глубокий, интересный как раз массе, а не интеллектуалам... а Соловьев - его я знаю хуже первых двоих, потому не буду оценивать...
Жизнь показывает какие решения по настоящему интеллектуальны и какие общества живут лучше Лично для меня в идеологии Шевченко вообще ничего нового нет поэтому я к нему не очень серьезно отношусь как и к Леонтьеву что он предлагает?
Шевченко сам по себе самодостаточен, просто жаль страну, где такие люди постоянно мелькают на экране и считаются серьезными мыслителями.... По большому счету даже неадекватный Дугин гораздо интереснее и оригинальнее, чем какой-то дедушкин Шевченко, который с умным видом говорит то же самое. что и ветераны войны и какие-то образованные бабушки.... да, и палестнцев, арабов любит защищать, что выглядит просто вычурно, учитывая тошнотворную картину обездоленности в России....
Сыпать именами борцов против сионизма:-))))) Просто пошло уже!
ну у либералов и западников тоже нет новой идеологии, да и не обязательно изобретать велосипед. они предлагают добавить суверенности, национальной идентичности, левизны и прочая. Насчет арабо-израиля это просто политические взгляды, мы за арабов, америкосы за евреев, в европе тоже многие осуждают израильскую военщину..
А быть выразителем взглядов ветеранов и простого народа разве плохо?)
Я не берусб говорить, что такое плохо, что такое хорошо - я же не советская школа:-))) Просто человека, выразителя взглядов бабушек и дедушек я интеллектуалом не буду называть.
Откуда вы знаете, что мы за арабов??? Русский народ, в своей массе за арабов:-)))) Или, может это выгодно Кремлю дердать лакеев, которые будут постоянно песть про то, что евреи плохие, а арабы - хорошие парни... это же чушь!
не русский народ, я же говорю это просто политика, еще с советского времени россия за арабов, у шевченко внешнеполитические взгляды примерно-советские, империалистические и т.д. За это нет смысла его ругать.
разумеется кремлю выгодно, и Шевченко выгодно заниматься холуином ради славы и авторитета ведущего 1 канала, члена общественной палаты и вообще. вот в этом моя претензия к нему, а не в антиинтеллектуальности.
Про либерализм я не вас уличаю, beson написал что в идеологии шевченко ничего нового, я ответил что в либерализме тоже.
Католицизм и протестантизм вряд ли гибче, просто эти церкви работают в более свободных странах, обратной зависимости тут нет. в северной корее ведь нет ислама, в совке не было православия. вы зря так ополчились на него. Грузии оно кстати развиваться не мешает
Я не ругаю Шевченко, просто говорю, что его идеи стары, и он не может считаться интеллектуалом в интеллектулаьно развитой стране... он просто начитан и взял из книг то, что мы видим... Я тоже в идеологии Шевченко совершенно ничего нового не вижу...Более того, он иногда смешон своей топорностью и примитивным отстаиванием того, что в принципе, прогнило и не может вызывать ностальгию у интеллекутала!
colonelle. Я всерьез занимаюсь этим и могу сказать вам, что всегда ( в блоге вряд ли) буду яростно отставивать идею того, что православие русское, вне всякого сомнения, более ортодоксально и замедляет ход развития России, чем протестантизм и католицизм.... вне всякого сомнения для меня... Православие - не открытая религия, тут нет диспутов, народ не участвует в ревормации и прочее...
Грузии православие, в том виде, в котором оно есть, разумеется, мешает стать настоящей европейской страной,.. России всегда мешало... представьте себе католическую. или нет, протестантсткую Россию....
Советский Союх был страной, где доминантом была православная Россия,З которая хоть и взрывала и кругила церкви,Ю тем не менее, визанийское отношение к миру сохранила... Протестантизм- несомненно, гибче православия.. не в идеале. а к примеру, протестакнтизм, как его трактуют в Голландии, нежели православие русское или грузинское... да и вообще протестантизм- более современнен, хотя лично я вырос на православной литературе, и по своему понимаю его, и люблю даже... но полноте, на страну посмотрите, и не вините только глупость народа и коммунитсов во всем этом...
Россия - отдельная статья - нация слишком противоречивая и неординарная, но в целом - я прав...
вот этот аргумент подкупает) вынужден согласиться))
я хочу искренно веровать, я только фанфаронил, и очень люблю Христа, как говорил подросток)
опять же- как религия может быть более современной? вот Андрей Кураев ездит с байкерами, сидит в сети, общается на сленге. Сама рпц огромная организация и там есть прожженные либерасты, антисоветчики, консерваторы, монархисты, диомиды. Гибче к чему, куда? все религии говорят одинаково: мы правы, все остальные заблуждаются. если от этого отказаться- все, надо распускать лавочку..
не глупость народа как такового и не комуняки виноваты, просто мало умных правителей, экономистов, даже Гайдар накосорезил будь здоров, а потом сказал я спас россию)
colonelle. Кураев человек интересный и мысли его многие мне импонируют. Но Кураев - не показатель.
Разумеется, религия становится гибче.... за рыжые волосы не жгут на кострах, за косые глаза не сажают на кол, за отказ признавать Христа не сжигают, стригольников на руси уже нет:-) И прочее... домострой ушел... крепсотного права нынче нет, разумеется, и православие становилось гибче, но... повторяю, в отличии от католицизма и протестантизма. оно прогрессировало гораздо медленнее.. и то, в каком положении находятся православные государства по сравнению с католическими и протестантскими - говорит о многом... в православных государствах люди в массе своей менее свободны...
Россия - отдельная статья - нация слишком противоречивая и неординарная, но в целом - я прав...
Россия развивается не благодаря, а вопреки... кстати. за это я и люблю очень историю Руси...
Лично я совершенно спокойно. Но все-таки мне ближе фраза - любящий ползать, вряд ли захочет летать.
:-)))) Ладно:-)
Главное пусть читают а что не важно Да надо убрать агеографическую ре6лигиозную литературу это тдолжно бытбь факультативно!