Грузия vs Лавров. О безвизе и конвертик для Грушеньки

23 февраля 2017, 09:16

Десятки раз писал и повторяю, нет никаких оснований, кроме, разве что слишком жирного "конвертика для Грушеньки" для восстановления российско-грузинских отношений.

Почему? В сотый раз -  красные линии!  Слова Лаврова, что  введением безвиза между нашими странами могут воспользоваться террористы и боевики  для проникновения в Россию, вызвали  шумную бурю в нашем маленьком стакане.

Но я не буду все это перечислять.. Понятно, что в Грузии обиделись и понятно, что стали отвечать. Я приведу лишь слова министра ИД Грузии Джанелидзе

«Российская Федерация хорошо понимает, что восстановить дипломатические отношения в тех условиях, когда Россией оккупированы территории Грузии, не удастся».

Что мы имеем, русские туристы приезжают в Грузию? Да! Их число растет. Впускать их сюда или нет-  прерогатива Грузии? Да! Но, он ведь их впускают сюда не из любви к Лаврову и Путину, а потому что зарабатывает на этом деньги, не так ли.

Хотите быть гордыми до конца -  введите строгий визовый режим с Россией? Не делаете, только болтаете.. ну ладно, это наша ниша, только щеки так надувать не надо:-)

Верю ли я, что  дипотношения между Грузией и Россией будут восстановлены в бл. будущем? Нет!

Верю ли я, что Россия пойдет на какие-то уступки международному сообществу по Абхазии и ЮО? Нет! Особенно  после  двух последних ходов в ДЛНР!

Что думаю я о безвизе? России он не особо нужен, Грузии -  нужен больше, и в России об этом знают, потому я и привел в заголовке  -  конвертик для Грушеньки.. Читайте "Карамазовых" :-)  Я не думаю, что Грузия польстится на конвертик -  никаких предпосылок для этого нет,  тем более, мы получаем уже длительное время такой конвертик на Западе. Наш путь продлжает  являть собой - антиРоссию, только мягкую, не такую кричащую, как Украина. Был бы Миша -  мы были бы истеричной, голосящей на весь мир антиРоссией, а при Бидзине мы антиРоссия шепчущая, типа,  мы хитрые и так обманем глупого Ивана:-)

Причина? Во главе угла -  красные линии, хотя, в любом случае, русский и грузинский миры -  слишком разные. И знаете, так было и при СССР, это -  правда.

 

23.02.2017 в 12:14LeningradSKY

В моей коллекции есть две английские пули из Севастополя (Балаклавы) - калибр нереальный! ПКТ обзавидуется, но в чём ценность этих почти разъеденных ракушечником железных, облезлых пуль? Там впервые был применён свинцовый сердечник и он-то никак незаржавел.

23.02.2017 в 13:10ОДИН ВОТАНОВИЧ

Берг, сейчас ладно понимаю, про  "красные линии", но то , что "так было и при СССР, это -  правда" это то как ? 

Насколько я помню, при ссср, грузия была самой богатой республикой, отношения к вам было хорошее. Ладно, ссср  распался вы проиграли, но и после этого мы до 2000х, не то, что не признавали абхазов, мы им блокаду организовали, вы же нам за это боевиков-чеченцев и всякие фальсификаты "хванчкары-боржоми"  поставляли. Так чего вам не хватало ? И неужели, более старшее поколение, не помнит как жили тогда и не видит разницу с сегодняшней жизнью ?

23.02.2017 в 11:54guran

крайне интересное интервью с основателем Стар Медиа - русско-украинским продюсером Владом Ряшиным (он с Запорожья сам)

про телерынок. политику. и прочая и прочая

http://forbes.net.ua/lifestyle/1411566-vlad-ryashin-nikto-ne-veril-chto-v-etom-regione-mogut-sdelat-produkt-dostojnogo-kachestva-na-anglijs

23.02.2017 в 10:17sdffssfsfgf

берг а правда что грузия заключила договор о дружбе и особом партнерстве с турцией и азербайджаном ?

то есть турки могут вводить войска в грузию в упрощенном порядке при неких услових упрощенных тоже касается азербайджана ?

грузия становится не велаятом но чем то таким полутурецко азерским протекторатом 

это все интресно и меняет кавказ ! и россия на это отреагировать должна ей счас не до вас изза укров но тем не мений арямн это точно касается 

23.02.2017 в 10:34BERG...man

Ну, разумеется! Если бы не это, и мы бы поменялись местами с Арменией, то, а какой интерес вообще для России бы мы представляли?

23.02.2017 в 10:42BERG...man
raffal    Я вообще не знаю в России сколь-нибудь большой группы людей, которым нужна возможность ездить в Грузию - кроме этнических грузин, получивших гражданство РФ. Но и последние, в основном, не рвутся.  

  berg_man    У России, реально, главный фактор - это транзит в Армению, и то, что Грузия является транзитом из Азерб. и Ср. Азии - в Турцию.Второе - уже не так важно.Первое.. важно, разумеется, если бы Грузию поменяли с Арменией местами, то интереса вообще бы никакого не было.А что касется туризма, то он есть, ну, приезжают и зимой и летом, конечно, не много для России, но для Грузии- много.
23.02.2017 в 10:20guran

подготовка к ведению визового режима с беспокойным соседом?

заробитчане не оценят такие последствия революции достоинства

23.02.2017 в 10:34BERG...man

Я не уверен, что Россия пойдет на это.. хотя, уже и не исключаю.

23.02.2017 в 15:02LeningradSKY

Траву замораживаю в камере со сврего участка - у вас там сплошная отрава.

 

23.02.2017 в 11:37LeningradSKY

Допускаю.

Из-за блокады около 300 тысяч донбасских шахтеров, металлургов, смежников, железнодорожников потеряют работу.

Где их трудоустроить? В России - в Тюмени, Уренгое. За счёт кого? .... Западенцы все поедут на Нэньку.

Путин не предупреждал Петю, ша НЕ НАДО ВСЁ ШАТАТЬ?

Пришло время хохлам - ,кормильцам нашим, узнать из чего деньги делаются.

23.02.2017 в 12:25TEDE
Гуран,читал октаваг (внутренний гру) Читал?
23.02.2017 в 10:32BERG...man

Нет не могут.

Должно быть постаовление парламента и указ главы государства.

России, на мой взгляд,  не нужна ни Грузия, ни Азербайджан, в том статусе, в котором они когда-то были.

А нормализовать отношения в будущем, конечно, было бы хорошо.

Другое дело, что красные линии -  и это очень серьезное препятствие по крайней мере, в обозримом будущем.

23.02.2017 в 12:11BERG...man

А грузины при чем?

23.02.2017 в 12:53BERG...man

Так -  есть спрос.. а русские все еще совки, я вижу, даже в Питере:-))))

23.02.2017 в 13:02guran

не не читал.

не люблю конспирологию

23.02.2017 в 10:19sdffssfsfgf

грузия берг она не сама по себе вы транзит для армян и для групировки войкс россии в армении и такие мутные договренности с турками они чреваты угрозами для безопасности и армян и руских миротворцев ну как ТОТ РАЗ ) 080808

23.02.2017 в 13:22TEDE
Бизнес на зелени был очень выгоден.из кутаиси прямо в Москву на бауманский(обрушился на работников, круглосуточно работал)и черемушкинский рынки.
23.02.2017 в 15:31BERG...man

Обхохлились те, у кого нутро это позволяло. Если уж ты от меня ждеть ответа. Это мое мнение.

23.02.2017 в 12:22LeningradSKY

Наступают на конкурентов!

- Хочешь по-аджарски?- Брат, яйца закончились, но в магазин уже побежал повар! Через пять минут он будет здесь, а ещё через 2 минуты, с пылу с жару!

 

Все эти заградительные визовые барьеры - ПОЛНАЯ ТУФТА! Если бы Россия захотела прицепиться к Грузии, то отсюда бы уехало куча народу, а так они тут по каким-то левым квотам, учебным и тыорческим приглашениям и т.д.

 

23.02.2017 в 12:41sdffssfsfgf

получается что грузия как свободный вольный черноморск из щолотого теленка она и транзит для турок с азерами и для руских армян 

а первые и воторые не дружат какба

а большой кавбой америка ей не до вас 

23.02.2017 в 11:36guran

анонс

новая историческая постановочная документалка от Стар Медиа

те самые ребята которые стабильно выдают лучший в этом жанре продукт на всем постсоветском пространства

и даже вне его уничитывая что их циклы "Великая война" (про ВОВ) и цикл про наполеоновские войны закупили многие зарубежные телеканалы

23 и 24 февраля Первый канал покажет документально-исторический проект «Нулевая мировая». Это 4-серийный телефильм, рассказывающий о войне 1853-1856 годов. 

В основе сюжета мини-сериала — военные события 1853-1856 годов. Несмотря на то, что этот период почти всегда называют Крымской войной, на самом деле битва за Крым была только эпизодом долгих сражений. Российская империя противостояла группе противников  – Англии, Франции, Турции и Сардинского королевства. Сражения шли от Балтийского моря до Тихого океана. Фактически это была война за мировое господство. Создатели проекта поставили своей задачей рассказать о том, что стало истинной причиной раздора между великими государствами.Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/article/show/pervyi_kanal_pokazhet_miniserial_o_krymskoi_voine_57868/

23.02.2017 в 12:47sdffssfsfgf

ну у руских у вас с армянами нет договоренности аналогичной с турками азерами ТАК? значит банда номер 2 ушемлена в правах .

а вообще конечно обе банды хотят вас съесть на всякий случай а кто им помешает ?

международное правао я тя умоляю

23.02.2017 в 12:42sdffssfsfgf

ну то есть есть маленький нород в техасе кавказе и делят его две банды руские армяне и ьурки и азера баннды не ДРУЖАТ !!!  а грузия это такой перекресток дорого с секвера на юг и с запада на восток а шерифа0 америки НЕТУ!!! ИМ НЕ ДО ВАС

23.02.2017 в 15:34BERG...man

Те, кто не хотел или был русским -  им и остался. А вот дети, да..  их часть, уже и не те, и не эти.

23.02.2017 в 14:08BERG...man

А так -  никогда в массе не любили. Это -  если хочешь правду.

Халяву -  да, а идеи здесь, как и в большинстве республик никакой не было..

23.02.2017 в 15:11LeningradSKY

Бергман, .......................

 

А кто не совки, когда 10% населения, а то и более работают в сфере обслуживания и все они "понаехавшие".

..Их бы в поля....или на лесозаготовки...

Но "понаехавшие" тот же TEDE, не знаю про АЛИКа связаны пуповиной с РОДИНОЙ! и у них есть долг (даже если отрицают)  перащать в Масквабад "талантливых" племянников.

 

 

23.02.2017 в 10:19guran

на украину кажись конвертики больше не пойдут

Государственная Дума приняла в первом чтении проект закона, ограничивающий перевод денежных средств из России на Украину, осуществляемый с помощью иностранных платежных систем. Об этом сообщил «Коммерсант».

Как заявил в свою очередь президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко, этот законопроект станет сильным ударом по украинской экономике.

«Без денег гастарбайтеров валютный рынок Украины рухнет», — написал он в Facebook.

По данным Охрименко, в прошлом году украинцы перевели в свою страну 7 млрд долларов, чем, по его словам, спасли украинский валютный рынок. При этом порядка 3 млрд долларов из этой суммы перечислено из России. Напомним, в ноябре депутат от «Единой России» Владислав Резник внес в Госдуму законопроект, который позволяет запретить денежные переводы с территории России на Украину, осуществляемые с помощью иностранных платежных систем.

23.02.2017 в 10:33BERG...man

Я все вижу, цэ европу начали поддавливать нешуточно.

Сейчас уже лично мне понятно,  что в 2017 году на Украине что-то, и в самом деле, может решиться.

23.02.2017 в 10:51guran

и не только на украине

Министр обороны Белоруссии Андрей Равков заявил, что никакой угрозы для суверенитета страны предстоящие совместные учения с Россией «Запад-2017» не представляют, а те, кто кричит о такой опасности, пытается получить политические дивиденды.

«Нагнетаемая в последнее время отдельными «экспертами» истерия по поводу якобы возможной оккупации Белоруссии российскими войсками - не более чем попытка неких маргинальных структур получить политические дивиденды или повысить свой рейтинг за счет эксплуатации темы белорусско–российских взаимоотношений», - сказал Равков в интервью «Беларусь сегодня».

Равков заверил, что «замысел учения, районы его проведения, численность личного состава и военной техники, участвующей от России, - все это разрабатывается и согласовывается с белорусской стороной». «Все передвижения войск также контролируются нами», - заявил министр обороны страны.

Передислокацию военных частей из глубины России к белорусско-российской границе он назвал «внутренним делом российской стороны, направленным на укрепление ее обороноспособности - а значит, и Союзного государства».

23.02.2017 в 11:10BERG...man

Сами себя в такую ситуацию завели.. с бацкой.

23.02.2017 в 12:21TEDE
Умер петренко...хороший артист был..всегда с интересом смотрел его работу..очень жаль..
23.02.2017 в 12:39sdffssfsfgf

орр

23.02.2017 в 12:59АЛИК

Сейчас в России огромная безработица и ситуация навряд ли в ближайшие годы нормализуется. А здесь можно сразу убить двух а то и более зайцев, выдавить рабсилу, особенно из северных регионов России а это в основном украинцы из западных регионов и заменить их россиянами и владельцами новых паспортов. Не зря же количество желающих получить паспорта ЛДНР увеличилось в разы! 

23.02.2017 в 13:18TEDE
Блокада не только Абхазии устраивалась. Из-за этого часто бывали терки на границе.но нам всеж было легче,т.к. на границе со стороны России обычно стояли осетины.
23.02.2017 в 12:52sdffssfsfgf

моя идея что грузия аналог украина подтверждается мустный кремль вот также кормил укров и надеялся что куда они денутся и тп чепуха потом стал вопрос о войне 

грузия это сложный узел не развязывемый одна сторона узла это турецкий мир вторая это руский и каждый тянет к себе

а удавка на шее грузии

23.02.2017 в 12:54BERG...man

Нет, Грузия -  не Украина. Грузия, как государство, намного крепче связано своей идентичностью.

У нее есть много слабостей, но, не эта.

23.02.2017 в 11:31LeningradSKY

[...] Иванов при пересечении границы!

[...] их хачапурями, [...]!

 

Бергман, количество грузинских ресторанов на моём Васильевском острове вступили в жёсткую конкуренцию с армянскими и американским фаст-фудом.

Это не шутка - последняя оплеуха армянам у ст.метро Приморская - это реальная печь для приготовления по старым традициям и канонам. Ни у кого такой печи нет.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами.]

23.02.2017 в 14:57LeningradSKY

Грузия показала себя 08.08.08 и теперь на границе стоит пулемёт, лежат мины (еслм не лежат, то я как зам.ком роты "возложил бы их там"). Это естественно.

Бергман, здесь Володя Сюсюкает?

 

Это ВЫ- ГРУЗИГЫ ни ХРЕНА не сделали. Извини за откроаенность, то когда ты мне отвечаешь, что высокоскоростные линии НЕВОЗМОЖНЫ из-за "Вашей позиции", то на хрен нужны "убеждения населения",

ТО ЖИВИТЕ НА-Х С ЭТИМ населением, ругайтесь, но покупайте у них по обочинам омытую бензолом кинзу.

P.S. А это ещё будет один способ не допустить на рынки России грузинскую зеленуху.

Бред скажешь. Не думаю™

 

 

Ну, что скажешь Бергман? Батька сейчас лысого гоняет в Сочи, Украина навсегда отвалилась и думающий экономико-образованный люд думает, - ЧТО ДАЛЬШЕ делать с новороссийской землей? Люди там обленились ОХОХЛИЛИСЬ за 25 лет. Почему?

 

Я подписан на пару журналов питерцев, которые туда переехали, так как сам планирую переехать туда на пенсию, и поэтому, интересуюсь там всем от строительства до цен на рынках.

23.02.2017 в 15:30BERG...man

Я на тебя не обижаюсь, потому что знаком с тобой тысячу лет. Так и живите с этим???

Ленинградский, так.. и живут.

Ты сколько не  делай ля Украины, они уже не полюбят, тем более, что и не любили никогда.

Нацепят кастрюли и будут жечь покрышки.

А что касается Грузии -  станьте сильнее, мощнее, и все у вас получится, прежде всего, в своей стране.

А Грузия.. она идет своим путем,  ну, как ты этого понять не можешь.. Завтра придут русские, к пример, и нынешняя элитка будет лизать им задницу... а я, буду в оппозиции, потому что буду против неправды.

Понимаешь меня?

А в Донбассе я за этих людей, потому что они -  часть вас. А если бы они были частью украинского мира -  был бы против РФ.

23.02.2017 в 17:24ОДИН ВОТАНОВИЧ

Да, при чём тут идеи ? Рядом богатый дядька, на халяву позволяет за его счёт жить, пить есть, строится, даже быковать, жить в шоколаде, с уважением относится , что не устраивало ? Как оказалось, вы же в большинстве своём "выгодники", неужели даже сейчас , когда стало понятно, что вас ИСПОЛЬЗУЮТ, чувство самосахранения не включается ?

 И хрен с ним, что не любли главное  за, что ???? 

Неужели доброту, а слабость принимаете ?

23.02.2017 в 15:54LeningradSKY

Мне действительео больно от того, что происходит в Швеции.

Раньше в кабаке где-то в районе северных или др. районов, зайдя В ОДИНОЧКУ или бывало на спор заходил с моими американскими друзьями и пару русскими, то я всегда отвечал на мусульманские исламистские вызовы: "Если вы сейчас меня не убъёте или не извинитесь, то завтра я приду сюда с русскими (и русскими мусулманеми) и мы ВАС ВСЕХ....

Они предпочитали извиниться. Я жил так- никого не оскорбляю, а за оскорбления "прибиваю", - за это меня не любили шведские девочки, а шведские мужики жали мне мне руку.

P.S. Если баба выглядет убого, то кто кроме меня скажет- НЕ ХОДИ К ЛЕСБИЯНКАМ! ЛУЧШЕ НАЙМИ СЕКС-ПАРТНЕРА, ОН ПРИДАСТ ТЕБЕ УВЕРЕННОСТИ!

И это помогало, а так всех дурнушек сейчас завлекают в сети LGBT.

23.02.2017 в 17:39BERG...man

Один, конечно, это было слабостью!

Какая на хрен доброта.. когда собственный народ жил отвратительно, когда русские, часто профессора, заслуженные люди, ютились в двушках, а здесь по сравнению с ними -  жировали.

Конечо, Москва развратила и сделала цахесов из очень многих.

Учитесь жить и будьте сильны и думайте, прежде всего, о себе и своих людях, и любой к вам потянется.

А Грузия сама в себе разберется. А если ты спрашиваешь благодарность? Кроме проклятий -  нет ничего, если хочешь правду.

А если хочешь, как кольки и ленки из партии регионов, народ думает одно, а вот элитка другое, то, вранье это все.

В массе -  либо не любят, либо хотят халявы.

Вот моя правда. А если хочешь лжи.. сотни, тысячи грузинских флюгеров тебе скажут другое..

23.02.2017 в 19:35BERG...man

Один... никто наверное больше, чем бергман, об этом не писал... На КУ, в ЖЖ,  в разных изданиях... сотни больших и малых материалов.

Я описываю то, что вижу!. Что касается меня -  то у меня никакой нелюбви к народу и быть не может, к любому, а ко многому в России я отношусь, чего уж там, с симпатией, хотя, и нередко остро критикую,  но зла ей никогда не желал, и за это получил сотни шишек здесь, хотя, никогда никому своего мнения не навязывал. Любой, кто не шипит и не проклинает русских   -  уже не в струе, уже под подозрением.

Мне от России или кого бы то ни было, ничего не нужно, я  просто так вижу, и как вижу, так и пишу.

Если бы я видел, что в Грузии Россию понимают, написал бы. Но я вижу, что ее не понимают, не пытаются понять, и, вообще, она здесь чужая.

Речь не о наташах, не о бесполых шуриках, которым все равно, кого они представляют, не о части либералов, которые, приезжая сюда, чтобы понравиться, обзывают Россию,  и не о болоте, речь о России, которую здесь не знают и никогда не знали. Потому я и говорю,  мы, в массе, очень разные и уверен, что говорю чистую правду.

Россия должна заниматься собой, мы -  собой, а через 5 -10 лет, живы будем -  поглядим, что мы можем предложить друг другу.

Сейчас сближение -  противоестественно, если уж совсем прямо:-)

 

 

23.02.2017 в 19:36BERG...man

Типа,  из Грузии сложно ехать.

23.02.2017 в 15:37LeningradSKY

P.S. Ещё бы заставил грузин писать ПРО МИШУ в письменных сочинениях по-русскому.

23.02.2017 в 16:14LeningradSKY

Теряеи время Бергман!!!

Пока Средиземноморье наполнено мигрантами, - а скоро они полезут на пляжи...

То из Северного Черноморья следует сделать заповедник для белых людей.

Я расист? Да- я расист, я не хочу, чтобы разные туземцы (ставшиешведами) ссали и срали в бассейнах, цокали языками при виде моей жены в купальнике и уж тем более не подходили к ней с недвусмысленными предложениями.

Шведы сами назначили себя терпилами ради международных рейтингов "толерастности".

Вот шведы размышляют - зачем они это делают, а на мой комментарий - А не надавать ли им по рожам, чтобы знали, что за каждый подобный акт их будут больно бить (штрафы И ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД! всё равно компенсирует государство)- меня обвиняют в расизме.

Поэтому я там и не живу.

23.02.2017 в 16:51xevisberi

не совсем понятно, как отсутствие виз может помогать или мешать террористам и боевикам

23.02.2017 в 15:35LeningradSKY

Хосешь антрекот аперкот, Бергман?

Я ещё давно, в Швеции был признан нацистом, расистом и женоненавистником и в прочих, непризнанных грехах тоже был обвинен и тут же признан.

Из Грузии- ТОЛЬКО  визовый режим как и из всех бывших.Я не совок, ваших мишистов здесь ДО. Х.... Может придёт время и для высылки на Родину.

 

P.S. Они хорошо живут, - пусть также попробуют сладко жить в горячо любимой Грузии.

Россия только начинает раскатывться (это из хоккея на льду), - пора принимать своих людей и отказываться от балласта. Сколько там заробитчан в Тюмени и "пригородах"? Триста тысяч?

ОНИ ВСЕ ДОЛЖНЫ УЕХАТЬ НА РОДИНУ!

А их иеста заменят шахтеры.

23.02.2017 в 18:48ОДИН ВОТАНОВИЧ

Да, то,что с нашей стороны по отношению к своему народу глупость - СОГЛАСЕН !!! Но должны же быть причины. вашей нелюбви, вот,что интересно ?

24.02.2017 в 13:26xevisberi

меня интересует техническая сторона вопроса, как может террорист, гражданин какого-то арабского государства, приехать в Россию без визы? даже если у него будет вид на жительство, это не избавит от обязательства брать визу, ведь между Грузией, Россией и другими странами не существуе и не предвидится своего аналога Шенгенской зоны

24.02.2017 в 17:32LeningradSKY

Напоминание для motya,- так встречали "Беркут" в Крыму, до полного разрыва оставались не дни, а часы.

 

https://www.youtube.com/watch?v=0_c1aibTmGw