Я расскажу вам сейчас частную историю, без отождествлений, и пусть каждый сделает свои выводы... и подумает, это редкий случай, или, явление это достаточно популярное, просто его форма не так выпячена.
Оговорюсь - герой рассказа - дурак. То есть у него трое детей, жена уже более 15 лет где-то в Испании ухаживает за каким-то стариком... А может, и не совсем стариком..
Сын дурака - тоже дурак... Он сейчас тоже в Испании, но, род его занятий - достаточно популярный для, к сожалению, части наших молодых парней в Европе. Он - воришка.
Две дочери - обе выскочили замуж, почти сразу после школы, и никогда не работали! Мужья - безработные, их кормят родители... Один парень уже давно борется с наркоманией, и, возможно, именно по этой причине первый их ребенок - тяжело болен. Живут в небольших квартирках где-то на окраине...обе дочери постоянно рожают, у одной четыре ребенка, у второй - три...
Теперь о самом дураке и поводе, из-за которого я вообще его вспомнил.
Дурак внешне достаточно обычен... Но, если приглядеться, глаза отчаянно пустые, но это ведь не редкость, а если прислушаться - он говорит вещи, на хорошем грузинском, которые больше подходят бабушкам, придавленных склерозом... Но и это - подумаешь, обычное ведь явление.
Недавно я с ним встретился у общего знакомого...Он сидел окаменело, много ел и смотрел в одну точку. Ну, а когда заговорили и начали пенять, что все хуже и хуже в Тбилиси, и что грязи полно.. вот тут, дурак заговорил, видно, придавленный именно этой фишкой.
Он сказал, что убирать мы не должны, и бросать мусор имеем полное право. Почему - спросили мы?
Потому что у нас великая история, потому что - мы "не простой народ", потому что для нас- убирать мусор - ниже достоинства.... И потому что, дева Мария была грузинкой, как и Иисус..
Наш общий приятель спросил... да, но, тебе же самому хочется жить в чистоте, и чтобы наш город был лучше, и если мы такие крутые, зачем же мы мусорим..
Он сказал.. "А зачем дворники тогда, это их работа.. почему я должен о них заботится, разве им не платят за работу деньги"....
Мы опешили... Мы даже не подозревали, что в этом мутном, слабом, и тотально пустом создании - может сидеть именно такое...
Я лишь смягчил эту историю, и не прибавил ничего от себя!
У меня вопрос - как вы думаете, сказанное, проблема лишь дурака, или... она касается достаточно большого кол-ва наших людей... в разной форме, разумеется.
это типа секретничать можно теперь?
а решетка для чего?
Стрелка есть! Давай с тобой секретничать TEDE.
По теме:
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15747815_1270723972988942_6138373217734438395_n.jpg?oh=b97a9d0360618d437c275b4b8c8e9c3b&oe=58D7A4F5
Интересно, когда наступит этот следующий раз, удержите ли Вы 35 кг?
Регулярно тренируюсь. Осваиваю новые виды.
Когда будем [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия и национальной неприязни запрещена Правилами.]
Романы на французском или все-таки на русском? )
Ладно, поздно уже. Спокойной Вам ночи.)
,,, евреи везде имеют настоящий авторитет и в России тоже,,, тока притворяются русскими скорее по привычке и по вечной расчётливости-типа "на всякий случай",,, Обама я не знаю какой мужик и с ним детей не крестил и водку не пил,,, но не еврей,,-эт точно...))))
,,,, она касается почти всех,,, разница лишь в том , что твой персонаж говорит и делает это в открытую, а многие другие поют красиво и мусорят втихаря,,, т.е. они не дураки, они умные...))
,,,ваащет евреи процветают не тока в Америке, а везде,,, и вера в теорию их божественного происхождения эт скорее "гои" придумали для себя,,, чтоб не так обидно было воспринимать их превосходство в разумности и расчётливости во первых,, а во вторых опровергать её из века в век доводами типа погромов,,,))
конечно к данному типу это не имеет отношения.но представте на секунду.никто не мусорит.нужно убирать только пыль.если газоны в городе обустроены правильно после дождя с них на асфальт не текут ручьи грязной дождевой воды.обычно такая вода испаряется и на асфальте остается пыль.ну так вот чтобы чистить такой культурный нас пункт потребуется много меньше дворников.люди которые потеряют работу самые низкоквалифицированные рабочие.куда они пойдут дальше?на биржу труда?будут висеть на шее общества..а так они при деле..и чистота вокруг...круговорот грязи в городе))
От брата Ленинградского.
- А ты дворнику платишь?
Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и оверквотинг запрещены Правилами.
Спасибо за понимание! И все вы точно написали!
Maria Plion
Хороший рассказ, Берг, короткий, но показывающий всю суть любого кавказаца, гордого за свою историю и предков. Тошнит от них, блин. Такие Дураки составляют основную часть общества на постсоветской территории
Berg_man
Рокс, ты очень все точно описала!
Берг, он скорее национал-шовинист, а не дурак. Их всегда определенное количество, притом могут быть и весьма образованные люди.
От моего дома в 20 метрах стоят мусорные баки. Дворники, приберая придомовую территорию, складывают мусор в большой черный пакет и ставят его отдельно, недалеко от тех баков, возле дороги. Видимо им нельзя сбрасывать придомовой мусор в баки, есть отдельная машина которая собирает только эти черные мешки. Так вот, наблюдаю постоянно такую картину- каждый раз возле этого большого мешка появляются три-четыре обычных мусорных пакетов, порой даже не завязанных, брошенных небрежно. Спрашивается, ну что вам стоило пройти лишних 4-5 метров и положить свой мусор в бак? Можно только предполагать, что у этих людей в голове.
Гунда Ан
Думаю таких меньшинство) слушать таких страшно становится )
Maria Plion
Таких большинство везде. Я в этом уверена :) извините, что вмешиваюсь
Галактион Каталкин
очень часто так. У меня соседи в подъезде в квартирах - живут, спальня за 1,2 миллиона рублей, кухня дизайнерская.; другие - социальный низ, среднего достатка. Но как забивается мусоропровод (потому что пытаются выкинуть и крупный мусор - хотя для негабарита есть контейнер возле дома) - то некоторые (и богатые, и не очень) бросают пакеты в подъезде - мол, раз мусоропровод забит, я не виноват в этом, брошу здесь. Хотя от подъезда до мусорного контейнера метров 20-25. Потом дети, подростки переворачивают пакеты, или разрывают их, и мусор валяется в подъезде, пока уборщица не уберется. Причем уборщица живет в нашем же подъезде и все её знают.
Daur Benia
Похоже дурака сделал дураком - шовинизм, и не только его, а еще достаточно большое количество людей, слишком большое.
Гудиев Асланбек На нашей лестничной площадке из 4 квартир, убирается только моя супруга. Вот и считайте, 75% моих соседей по площадке свиньи. Большинство к сожалениюNaile Adilqızı
Таких много. Они и являются подавляющим большинством нашего общества увы.
Elena Kucherenko А мне кажется, таких очень мало Berg_man Дай-то Бог, чтобы было мало.. Но, почему я так не думаю...Марина Николаева
Я столкнулась с этим явлением ещё в 1982 году, кода сопливой девчонкой пришла работать в школу в Батуми. На мой вопрос : " Почему дети не дежурят в классе и не убирают за собой?" Меня просветили, что это дело уборщиц. В моей школе было обычным делом , убрать класс в конце дня. Потом я как-то вышла убирать грязнющий двор перед нашей девятиэтажкой, тут уж откровенные насмешки посыпались в мой адрес! Так что , я точно знаю , что наши граждане - "избранный " народ.
Naile Adilqızı
Таких много. Они и являются подавляющим большинством нашего общества увы.
Elena Kucherenko А мне кажется, таких очень мало Berg_man Дай-то Бог, чтобы было мало.. Но, почему я так не думаю...Бергман, стараюсь кидать окурки в урны. Нет, серьёзно - иду утром на работу, закуриваю и думаю в какую урну через 300-500 метров по дороге выкину.
В незнакомых районах.... оглядываюсь и .... Но если есть урна кидаю туда.
Я как-то рассказывал здесь историю про одного упитанного соседа похожего на братка, - он выкидывает мусор строго в урну у нашей парадной. Когда-то давно в нашем ТСЖ было собрание и проголосовали за то, чтобы не пользоваться мусоропроводом (крысы, вонь, всё такое), а этот купил квартиру в нашем доме позже и ему лень дойти до мусорных контейнеров: "В объявлении было написано, что в доме мусоропровод...". Так и кидает мусор в урну, а мы тут же относим в контейнеры.
Irina Lejava
Это целая философия, интересно когда она появилась - не с националистов ли? люди-арии не могут заниматься черной работой, ниже их достоинства
Nana Melkadze К сожалению, таких дураков, пруд-пруди, они составляют основную часть общества. Есть Люди, которые с окошка выбрасывают мусор, им лень пройти пару шагов, чтобы в контейнер выбросить.... маразм полнейший!!! С наступающимВсе кто будут стрелять в наших солдат, встретят в своё время своего Буданова. Единственная поправка, у него д.б. прокурорские погоны .
Марина Кулакова
увы, это проблема глобальная. для дураков такое мнение типично. о количестве дураков, живущих среди нас, красноречиво говорят горы мусора в наших городах...
Inna Sukiasyan А что вас удивило? Разве грузины когда-нибудь убирали город? В Тбилиси этим занимались люди другой национальности, правду сказал человек, другое дело, насколько нам эта правда нравится:)Вообще -то это не шовинист даже , а обычный быдляк , люмпен , скажем помягче . Вспомнил как описывал окаянные дни Бунин , как матросня открыто мочиласъ на улице , ржала , ибо им стало позволено все , а быдляк , он такой - если позволяют . Никакого отношения к превосходству и прочему арийству это не относится , немцы по чистоте далеко впереди планеты всей , а ведь могли надутыми ходить по некоторым меркам :))
Года два назад зашел в общественный туалет на вокзале , в Ганновере . Вроде как бы не с тундры пришел . Но офигел все равно . Заметил на бачке помимо кнопки для спуска воды и зеленую какую -то кнопку рядом , , нажал для любопытста и сиденье на унитазе пошло само вращаться под разными углами для того , чтобы всей площадью обтираться к устройству , прикрепленному к низу бочка , дезинфицирующему , само себя чистило . Поднималось ,крутилось , вертелось и сама же остановилась . Это помимо влажных салфеток в кабине и прочего жидкого мыла у крана с умывальником , где убрав руки , вода перестает течь . Эт общественный туалет .
Я подумал , понятно что нет всего этого в постсовке , понятно , что до этого еще бежать , но возникал еще вопрос - а как быстро сломали бы у нас эти чудеса технической мысли :))
BERG...man, я бы его дураком не назвала бы. Дурак у меня ассоциируется с недотепой, с человеком, который совершает глупые нелепые шаги.
А вот Ваш герой - довольно неприятный, ограниченный, самодовольный, самоуверенный тип, который никогда от скромности не умрет. Он самый обыкновенный потенциальный хам.
Да нет... Это просто продукт общества и сколько их - продуктов? До фига.
Все кто будут стрелять в наших солдат, встретят в своё время своих Будановых. Единственная поправка, на них д.б. прокурорские погоны и судебная мантия.
Расскажи это матерям выживших и не выживших.
Это я не пАнимаю как теперь писать в блог... "оболочку" сменили,- - шо, куда?
Верните привычные кнопки!
Пичаль motya, оказывается Ундервуд продался москалям ещё год назад...
https://www.youtube.com/watch?v=cyN-Dneoroc
Ленинградский, зачем Вы пишете на албанском языке??? :-)))
Не насилуйте себя - это не украинский.)))
Вы хоть под Новй Год успокоитесь или нет?
Я приехала с Карпат и сразу с корабля на бал, т.е с поезда на кухню.)) Сразу нарисовалось 20 человек гостей.))
Надеюсь Вам там есть с кем отпраздновать? А если будет скучно - пишите в 00.00 по московскому времени - выпью с Вами виртуально бокал шампанского.))
С наступающим Вас !!!
ЮРИЙ БУДАНОВ - РУССКИЙ ОФИЦЕР
30 декабря 1999 года больше 150 российских спецназовцев из разведбатальона ГРУ оказались в огненном кольце у отрядов Хаттаба. Разведка попалась в капкан боевиков на окраине села Дуба-Юрт, а оно считалось мирным. Это означало, что применять танки и артиллерию в этом районе нельзя. Военное командование попавших в засаду разведчиков попросту бросило, не направив им на выручку никого и ничего. В это самое время полковник Буданов готовился к прорыву. Он принял решение самовольно нарушить приказ о запрете артиллерийского и танкового огня у "договорного" села. Из танков были высажены все солдаты-срочники, в этот бой шли одни офицеры. Двумя танками офицерам удалось прорвать огненное кольцо боевиков. Благодаря этому почти 160 разведчиков 84-го отдельного разведывательного батальона спецназа ГРУ были спасены
LeningradSKY, [...] как эта мразь буданов. Чтобы твоя дочь встречалась только с "будановыми".
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
LeningradSKY, буданов это позор России
Не продался. Они же не поют КРЫМНАШ!
Они стебутся над такими как Вы и я.)))
Как на днях мы пообщались - начали за здравие, а закончили... ну Вы помните))).
Вы motya не ласка будеме почуете усё!
https://www.facebook.com/nata.kryss/posts/1181093515309024?comment_id=1181218005296575¬if_t=like¬if_id=1483181713587002
That was a night!
"Так удачно прикупили, что "покупка" стала стольным градом и "матерью городов русских"." Звиняйте, вы специально тупите? Киев был потерян русичами в 1240, но в 1667 был выкуплен обратно. Вы вообще в веках ориентируетесь? Или по Бебику живёте?
Киселев -согласна, Ганопольский - так себе.
Это у Вас ко мне вопросы кажется были.)
P.s. Как на брата своего Вы похожи! Только не материтесь ещё пока..))
Вы не русские, вы россияне. Две большие разницы, как говорят в Одессе.)
Папа 50/50 русский - украинец, мама - аналогично. Я родилась и выросла в Украине.
Внимание, вопрос! Кто я ?
У матросов нет вопросов.
Это - я Ленинградский. Приложил тебя мой брат. По фактам историческим - есть что ответить?
Тоже мне, принц - полукровка!!!
Да сдайте оба анализы на ДНК , стоит около 300 баксов , определение гаплогруппы и маркеров , и сразу станет ясно , к каким народам причислять себя будете :))
А так постоянно пиписькой меряться нет смысла :))
Туплю не специально, 2 ночи нормально не спала.) Что не меняет сути разговора.
Ленинградский, я не люблю, когда меня обвиняют во вранье. Я могу ошибаться или троллить, но сознательно я вру только в исключительных случаях.
В исторических вопросах я, так же как и Вы, опираюсь на определенные источники. Но ведь не секрет, что история создается или переписывается под нужды идеологии? У каждого князя - свой придворный Киселев летописец.
Историки столетиями ломают копья над этими вопросами, а мы с Вами хотим с бодуна раставить все точки над і и переубедить друг друга?
Поэтому я со своей стороны прекращаю этот спор. Он ведет в тупик.
Ленинградский, пусть Вам послужит утешением, что хоть кто-то меня "приложил", хоть Вы сами и не смогли этого сделать.))
Я сказала, что спор на эту тему бессмысленный. На каждое мое высказывание у Вашего брата найдётся контраргумент, потому что существуют разные мнения историков, и каждый подтверждает его документами, чаще всего липовыми.
Так сдавали и проверяли. Ищите в сети. У северо-западных, "изначальных" русских удивительно мало финно-угорского, почти нет татарского, очень близки к полякам. У южных малороссов гораздо больше турецкого и татарского. Все исследования были проведены, ищите.
Кто это помнит - тому респект.
https://www.youtube.com/watch?v=60YAtUpQrXs
Я пишу на языке ваших панув. Не распознали? Но и русский не забыли. Если вы русинка или руськая - то никогда не были в России. Не вам и судить. Мы русские.
Брат Ленинградского(с)
Ох, разозлила ты моего брата....
Если сдать анализ на ДНК, Вы представляете, сколько там намешано, скорее всего? Да и неважно это на самом деле.
Главное - кем ты себя ощущаешь, с каким народом себя отождествляешь.
- Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь - и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, - видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал бог, что ни есть в тебе, а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: - Нет, так любить никто не может! Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, - так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит у них на то мышиной натуры их!
Внимание, вопрос! Кто я ?<<<<
манкурт.
Пегий пёс.
Обратно я - Ленинградский.
Куда ж бороться, вам же не по 20 лет.))
И все-тки как хорошо, когда родители живы и здоровы!
За это не грех выпить. Я очень люблю Гоголя. Один из моих любимых писателей.
Все правильно. Украина раньше называлась Русью.
И все, о чем говорит Тарас - это об Украине.
Вы же не станете утверждать, что запорожский казак -москаль?
Здорово. Как это Ваши родители решились? Тяжело 4 детей растить было, наверное?
Они вас, наверное, закармливали всем, чем только можно? Обычно те, кто пережил голод, до конца жизни не могут с этим страхом справиться.
У меня бабушка, которая из Подмосковья (а другой я и не помню) хлебные крошки со стола собирала и ела.
Мда... Я вроде не совсем ханжа, камнями в Вас кидать не собираюсь.) Но это достаточно революционная теория.
Хорошо, а есть данные, какие народы наиболее "интеллектуальны"?
И арабы и иудеи - это разве не родственные семитские народы?
Я Ленинградский - наливаю.
Вопрос от брата: А бабушка была русской? Как ты стала украинкой?
Брат заехал.
Я готова! Давайте тост.)
отвечу позже)
До третьего колена знаю всех. Старший брат знает больше.
Архивы есть, но не все.... Архивами, мебелью топили буржуйки в блокаду.
Брат: Киев был столицей. До 1240. И платил дань Новгороду, а не наоборот. Документы имеются. Вы соврали. Далее "меря и веси объединились" их было 5% среди русичей и никогда больше. Все тесты на ДНК и гаплогруппы это показывают. Украинского языка до большевиков никогда не было. Малороссиийский диалект, испорченный полонизмами и германизмами превратился в суржик, не далее.. А как делали украинцев из русинов - я вам отдельно напишу. Сначала - Талергоф, 1914. Остальное - обсудим.
ПесТня дня:
Эрик Клетон:
https://www.youtube.com/watch?v=heR59UoQWbY
Нет мотя , гены должны играть роль , исходя хотя бы из логики простой . Ведь по генам передается все способности и таланты , ибо настоящий талант невозможно привить , к примеру , музыкальный слух и такант к композиторству , или пение , оно передается генами , или математический склад ума , талант к наукам ,и так далее , иначе все народы были бы одинаковы способны к науке , допустим , а это совсем не так .
У меня бабушка из Подмосковья, из староверов. В России я была).
Я не русинка- я украинка.
Ленинградский, наливайте.)) я жду.))
Так удачно прикупили, что "покупка" стала стольным градом и "матерью городов русских". Да-да, Ленинградский. Ваш президент именно так и считает, а кто Вы такой, чтобы с ним спорить?)) Не иначе как жидо-бандеровцы надули или подкупили варягов. А "господин Великий Новгород" Киеву дань платил, а не наоборот. 300 гривен в год (60 кг чистого серебра).
По поводу "чистоты" якобы русских... Вы пишете "племена словене, кривичи, меря и веси объединились"... Меря, веси, чудь и т.д. - фино-угорские племена. Что не могло и на языке не сказаться, правда? Современный русский язык - наименее славянский из восточноевропейских языков.
Не было никакой Руси на северо-восточных землях. Была Московия.
Украиной стали называть бо́льшую часть территории современной Украины (центральные и восточные районы) только с XVII века. Всё это время язык, на котором говорило население украинской этнической территории, сохраняло название «руський». Этот лингвоним применялся не только к народно-разговорной речи, но и к письменному языку — так называемому западнорусскому — языку государственной канцелярии Великого княжества Литовского (в современной терминологии также — староукраинский язык или старобелорусский язык). В XIV—XVI веках в составе этого государства находилась бо́льшая часть территории современной Украины. Помимо самоназвания «руська мова» было известно также такое самоназвание западнорусского языка, как «про́ста мова». Дольше всего — до начала XX века — лингвоним «руський» сохранялся в находившейся в составе Австро-Венгерской империи Западной Украине (великорусский язык при этом называли «росiйським» или «московським»
Есть самовар, утюг. Всё -семейное.
Отлично. Но я упертый, не прекращаю. Я знаю, что многоие летописи были переписаны в 15 веке. Что не отменяет их важности. Это не Бебик. Далее. Кто такой Киселев? Я не знаю. Я - Брат. Ленинградского. Все претензии ко мне.
Он проснётся через рару часов.
Продолжите.
Мне нет надобности прикладывать майданутых в сети.
Раз в 20 лет я надеваю сбрую, 35 кг, без бронежилета и иду [...] врагов России.
Не попадайтесь мне на пути.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]
А давай! Кто такой Киселев? Евгений киевский? [...]. Как и [...]. Какие еще вопросы? Задавайте, отвечу.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и орфоарт запрещены Правилами.]
:-))))
Вот это жесть! Ленинградский сам не справляется уже? Брата на помощь позвал.
Ну что же, Брат. Давайте поговорим.)
Дмитрий Киселев - пропагандист с "Вести недели".
Как интересно!
Вам удалось сберечь какие-нибудь семейные архивы (документы, фотографии), записать воспоминания? Это же большая ценность. До какого колена вы знаете своих предков?
У меня двоюродный дядя - историей увлекается, бывший военный моряк, в Севастополе живет. Сколько раз просила генеалогическое дерево составить - ему некогда (((.
На русском с Ъ-ть. В жёстком переплёте. Пытался читать- полная хрень.
Спокойной ночи !!
Я кстати об арабских цифрах и подумала в первую очередь. Потом об Ибн Сине вспомнила, глянула, а он персидский учёный, а не арабский. Так Википедия говорит, по крайней мере.
Вот так и живём в окружении мифов...
Спасибо Вам, что все так терпеливо разжевываете. Мне правда очень интересно. А "Системное мышление" - это теперь моя любимая поговорка))).
123aaa123, если я узнаю свой набор генов, я что от этого стану в чем -то талантливей или наоборот тупее?
Я немного другое имела ввиду. Например, бездетная семейная пара усыновляет ребенка другой не то что национальности, а даже расы. И когда он выростает - он себя все равно будет в большей степени ассоциировать с народом своих приемных родителей, переняв их язык, культуру, традиции. Даже если он потом попадет к соотечественникам, будет чувствовать себя чужаком.
Такое состояние часто описывают, например, украинские евреи, переехавшие в Израиль. На 100% "своими" там они не так часто становятся, некоторые возвращаются обратно и считают Украину своей настоящей родиной, хотя вроде отдают себе отчет в том, что не являются этническими украинцами.
А по поводу "все народы были бы одинаковы способны к науке, допустим , а это совсем не так" это уже попахивает нацизмом.) Интересно, на чем основаны эти Ваши наблюдения?
Мы ещё даже не начинали воевать.
Воевать не будем,- наказывать будем.
Какие наиболее интеллектуальны ? Да возьмите вклад в цивилизацию , и все становитъся на место - открытия научные , передовая культура , искусство - чем мы , большинство мира цивилизованного живет - это плоды этих народов интеллектуалов . Прежде это индоевропейские народы , разумеется .
Просто посмотреть вокруг себя дома и на улице - все , что светит , двигается , считает , поет , красивые шедевры - картины , музыка гениальная и так далее - вот это все создали практически представители нескольких индоевропейских народов , это все и двигает нашу эволюцию .
Что касаемо евреев и арабов , то арабы взяли начало от ребенка Авраама и служанки Агарь -египтянки , а евреи - дети Авраама и Сары , образно . Можно сказать , что родственники по папиной линии :))
Но одни начали строить государство и соответствующие к нему прилагающие инструменты , грамоту и так далее , другие , от служанки - вели кочевнический образ жизни , практически до современных лет , пока мазут под задницей не брызнул , и стали они шейхами и прочими , но по сути ничего не давшие цивилизации нашей как таковой
Ленинградский никакой Руси не было ни во времена кривичей и древлям с полянами , ни во времена якобы Киевской Руси , Киев был , Руси не было , это стандартная ошибка , из мифологий всяких соввременных , как и все , к примеру во время советской власти были уверены , что Сальери отравил Моцарта , исходили из Пушкина литератора , а не самой истории и так далее . Назвали Русью только при Иване Грозном , в средние века уже зрелые , когда шло обьединение страны .
Он ушёл. Но обещал вернуться.
А это определение нацизма , в котором вы , Мотя , уже который раз по ошибке меня причисляете то к шовинистам , то теперь и к некоему нацизму :)
И впредь лучше изучить значение и понятие определенные , а потом приписыватъ тому или иному субьекту
Итак - Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества.
123ааа123, я знаю, что с Вами надо быть осторожнее в плане терминологии.)
По поводу шовиниста - это я Вас в отместку за Владивостока обозвала. В нацизме я не обвиняла, но согласна, применила некорректный термин.
Я не говорила, что все люди одинаковые по своим умственным и другим способностям. Утверждать это - надо быть совсем недалеким человеком. Но меня смущает, что Вы гениальность привязываете к национальности.
Вы же сами говорите, что разные народы находятся на разных уровнях развития. Европейцы тоже когда-то были варварами, а потом стали двигателями прогресса.
Может если бы те же чукчи имели полноценный доступ к образованию, среди них тоже появились бы гениальные люди?
Умер глава Дома Романовых.
Всё-таки Дмитрий Романович говорил по-русски хорошо.
Батя приехал нас опохмелять. :))))))
Вернее приехал бороться с пьянством и алкоголизмом.
Хлеб доедаю инстинктивно. Даже братья-москали отмечали, что Ленинградский съедает всё - даже чёрную корочку.
Нас так приучили в детстве.
Мы все выросли в коммунальной квартире, которая раньше принадлежала семье моей бабушки. (Они были дворяне).
Потом моей маме - многодетному врачу-терапевту выдали квартиру.
Смотрите видео:
Что? Где? Когда? - Вопрос о книге "Война и мир"https://www.youtube.com/watch?v=HBKTXorkL0g
И Вас motya туда же!
У нас были бабушки-дедушки, которые выжили в Блокаду.
У чукч , тех же индейцев , их близких родственников - они все к алтайской группе народов относятся , у тех же азеров , у которых условия были все как у армян , не древнюю историю имею ввиду , а современную , но результаты один фиг - аховые , ну нет никаких шансов .
Есть такой большой историк и философ англиЦкий Тойбни , который тоже выделял в своих трудах некие цивилизации , названными номадическими , которые остановились в своем развитии , туда входят и кочевнические цивилизации - и все это обосновывается историей фактической . Есть предрасположенность просто . Возьмите две цивилизации , которые проживали рядом и далее прожили разные жизни - арабскую кочевническую и иудейскую - и сравним , кто и что представляют из себя они в мире науки , культуре и так далее - совершенно разные дистанции .
Поэтому условия равные - это миф , в СССР были равные почти условия у всех , однако картина по развитию скадываласъ совершенно разная .
Как-то не так давно один из значительных ученых современности , первооткрыватель ДНК , Нобелевский лауреат Уотсон выказав одно из своих изречений , попал под давление либерастни лицемеров , которые усмотрели в его высказываниях рассисткий взгляд и он подвергался гонениям , вынуждено продал свою медаль Нобелевскую , чтобы вложиться в науку , эту награду позже выкупил Алишер Усманов и вернул его ученому американцу . Вот его одно из высказываний , в духе котором пограничном я и высказываюсь порой :))
25 октября 2007 года Уотсон был вынужден уйти с поста главы лаборатории Колд-Спринг-Харбор в Лонг-Айленде, Нью-Йорк, и был выведен из состава её совета директоров после того, как следующие его слова процитировала The Times (Таймс):
Я, вообще-то, вижу мрачные перспективы для Африки, потому что вся наша социальная политика строится на допущении факта, что у них уровень интеллекта такой же, как у нас — тогда как все исследования говорят, что это не так.
И добавил , что исследования некие по школьникам американским привели его к данному выводу , почти все так называемые афроамериканцы явно отставали от своих сверстников в школе .
То же самое мы , армяне , по факту утверждаем это по отношению к азерам , сравнивая с нами по успехам в науке , к примеру . ))
Это все я знаю , Ленинградский , у кого и сколько намешано , при том оченя хорошо знаю , я здесь уже ранее прицодил данные , давно еще . Я имел ввиду ваши личные ДНК , лабораторя есть в Штатах точно , за 300 баксов , где индивидуалъно определяют данные по гапплогрупам и маркерам человека . Вдруг окажется , как у персонажа Шырли- мырли , что таки евреи вы с Моей :)))
А хлестались за русскость :)))
С праздником Вас, Ленинградский. С днем рождения Степана Бандеры. Хорошо, что Вы напомнили.))
Защитываю Вашей семье техническое поражение. Противник бежал с поля боя.
Никакого вклада не было , это все легенды и мифы распротраняемыми исламскими проповедниками . Например ошибочное бытующиее среди обывателя мнение , что цифры арабы придумали , поэтму они называются арабскими , но это давно и общеизвестно , что цифры придуманы в Индии той же индоевропейской расой - арийскими племенами , а купцы арабы просто в свое время везде бывавшие распротранили их и им приписали - это факт исторический .
Потом включаем системное мышление и думаем - если у них , кочевых , были ученые так называемые , почему они вели такой образ жизни , где главным действующим лицом стал верблюд , и ничего о них неизвестно , об их вкладе реальном , они до Европы докатились на осликах , даже не на лощадях .
"стали они шейхами и прочими , но по сути ничего не давшие цивилизации нашей как таковой"
Все-таки скорее это больше относится к современности?
Ведь в средние века вклад арабских учёных в науку был достаточно ощутимым (математика, астрономия, медицина), разве не так?
И не знаю, насколько показательным является количество Нобелевских лауреатов на страну, но лидирует в этом однозначно США (около 50% всех лауреатов). А ведь США - это "сборная солянка" разных народов + переманивание "умов" из других стран. Но наверное, все-таки индейцев и чукчей среди лауреатов не наблюдается.))
да , сегодня передавали по новостям .
бабушка рассказывала , что когда Николай 2 -ой утром выезжал , то их , барышенъ девиц как-то обязали выходить на балкон , они где-то по соседству обитали , и махать приветственно платками вслед экипажу :))
Что касаемо ученых , то да , Америка , но если там нет такой национальности как американец , то надо просто посмотреть , какие народы представлены - те же немцы , англичане в основном - вот и весь расклад :)
Я читал в свое время с буквой этой -ять , у деда была хорошая библиотека , и к примеру была автобиографическая книжка про Пушкина , издание 1904 , если память мне не изменяет , и там я нашел отличия в некоторых описаниях , которые позже были изданы при Сталине - хе-хе , вот так и ловил советскую властъ на подтасовках :))
А Война и мир со всеми французскими вставками , как хошь , так и понимай , но бабушка все понимала и читала с детства .
Так получилось, что бабушка приняла революцию...
посмотреть табличку с разной графикой цифр можно в вики.там смысла врать нет..кроме того разные цифры можно посмотреть на других сайтах...
кто там их разделял арабских кочевников от еврейских?вы с русскими никак не можете разделиться объединиться и это в наше время.а что было в седой древности 3000лет назад кто это может сказать с 100% уверенностью.на этом маленьком пятачке жили все вперемежку.арабов я б не стал в деле религиозного творчества как-то принижать по сравнение с евреями.ну уж мусульманство то они точно придумали..значит у них была такая интеректуальная возможность.отсюда я допускаю такую идею.в те времена существовал своеобразный религиозный суп из которого черпали все кому не лень..тысячи бродячих проповедников.идним из которых был и.х.,потом дляная череда неизвестных потом мухамед,потом еще...
кстати упомятый тут всуе тойнби вполне логичную версию выдвинул почему большинство мир религий родом из этих мест...
кстати монотеизм не изобретение евреев/арабов...до них было
А по поводу "все народы были бы одинаковы способны к науке, допустим , а это совсем не так" это уже попахивает нацизмом.) Интересно, на чем основаны эти Ваши наблюдения?
.................................................................................................................................................................................................................................................................................
На том самом системном мышлении , Мотя :)) А если сурьезнее - на фактах , лежащих на поверхности , просто все из себя строят либерастов , маникюр наносят себе а-ля цивилизационный демократический и ужимки строят , а если правде в глаза посмотреть , даже не заглядывая в мозг денисовца и народов от него появившихся , то ваше псевдо представления о нацизме легко могу опровергнуть :
Ежели все одинаковы , почему мы не видим хотя бы на уровне докторов наук хоть мало-мальски одного значимого ученого от народов чукч , бурят и эскимосов , индейцев , азеров и тому подобных и по другую сторону достижения в науке , культуре и всем таком - немцев , англичан , французов , итальянцев и так далее ?
Или у перечисленных групп одинаковый вклад в цивилизацию может ? В культуру мировую ??
Я про племена на островах всяких или аборигенов Австралии и все такого не говорю - так какой здесь нацизм , если просто смотреть на реальную картину эволюции .
И небольшое системное - если исходить из псевдотолерастии , мол все одинаковые и прочие ля-ля тополя , народы , то почему не одинаковы люди все - например , почему не всем быть Эйштайнами , Макс Планками , Бетховенами , Герц ами , а почему -то на миллионы приходятся пара сотен выдающихся умов - ну ежели все одинаковые по вашим раскладам НЕ нацизма ??
Вряд ли ответите , не так ли , ибо ответ лежит на поверхности и он очевиден - каждому свое называется и мы все совсем разные и стоим на разных ступенях развития как такового .
Дорогие друзья! Сегодня нацисты празднуют день рождение своего кумира Степана Попеля (сопли). Во многих городах прошли шествия недоумков. В шествиях приняли участие «герои», которые совсем недавно получили звездюлей от ополченцев на Донбассе. Пока на Украине прославляют бандеровцев, в Польше подан иск о признании Шухевича и Бандеры нацистами, виновными в геноциде. МИД Польши, в конце 2016 предупреждал и просил власти Украины воздержатся от данных мероприятий, но происходит то что происходит. Чем это все закончиться покажет время. С уважением, Алексей Журавко
Да шучу я.
Хотела потроллить - сказать, что вернулась с факельного шествия, но решила пощадить Вашу психику.
Я с братом встретился в кои веки... Ещё есть старшая сестра в Америке и младший...
Хорошо, что встретились... Зачем же вы оба на меня время тогда тратили?
Вы все 4-ро родные? Я имею ввиду, не сводные?
Мы все родные.
в индии придумано понятие -ноль--
а это очень важное понятие.в частности для айти...
Ну хоть что-то сохранили... Видимо, следы предшествующих поколений теряются в годы революции, как у большинства?
Остались книги. Многие-прикольные , женские романы (от бабушки).
Много книг. От прадела целая энциклопедия, техническая (он был инженером-мостостороителем, строил в Грузии, Абхазии, Азербайджане) - не дошли руки сжечь в блокаду. Сохранились книги из царских времен.
кстати к спору о том что темные кочевники не могли дать ничего для цивилизации.. это по меньшей мере заблуждение...
в частности семитские кочевники дали три мировых религии...одна из которых стала матрицей на которой построили свою государственность и культуру все передовые страны,кроме японии(хотя она тоже ,так как все технологии получила у запада)
на их побасенках ,на этой парадигме живет как минимум от 1/2 до 2/3 человечества...
Да уж , системное мышление - это вам не хухры-мухры :))
насчет древностей есть масса заблуждений , отсюда и такие выводы делают обычно , очень важно знатъ на самом деле материал , тогда по-другому на мир и события смотришь .
К примеру , сегодня где-то услышал поговорку - о покойниках либо хорошо , либо ничего , - мне приходилосъ слышать этов свой адрес в качестве упрека , когда я попривычке пишу - вурдалак сифилитик Вова Ульянов ( исторические факты насчет сифилитика , именно мозг его и сплавился от этого похода в швейцарские бордели на партийые деньги в свое врем, в эмиграции вождя рабочих и крестьян ) или гопник Джугашвили - Сталин , а ведь поговорка имеет совсем другой смысл и продолжение , настоящая - О покойниках либо хорошо , либо ничего , КРОМЕ ПРАВДЫ , гласит она на самом деле , что логично очень . А всем она известна вот в усеченном варианте . Была придумана философом древне греческим Хилоном .
Да, в полном варианте поговорка имеет логическое завершение. А иначе как тогда бы работали историки?) Если бы обо всех деятелях только хорошо, это уже были бы сказки бабушки Арины, а не научные труды.))
Спасибо ещё раз и спокойной ночи.)
КОран - это слизанный неграмотным Мохамедом пересказа еврейкосй Торы , один в один , по его устынм рассказам , он же жил среди евреев , наслушался Торы , город был преимущественно еврейским , и стал пересказывать выдавая якобы за свое . Страдал шизофренической эпилепсией , отсюда и его видения с путешествием по небу и так далее , этот диагноз потверждают сами арабы того периода . У него были припадки , где во время оных появлялись видения эти его . Все просто .
Мотя , в Вики важны ссылки , если они профанские , то сразу на фиг , они должны быть из академической признаной авторитетной , а не написанными Иванами , Мухамедами и прочими неизвестными науке людьми . :))
ТЕДЕ не различает земледельческий народ евреев и КОЧЕВНИКА араба - суть в этом . Цвет кожи не ограет роли , при чем тут темный цвет , я про это не писал вообще .
Евреи , если с научной точки зрения говорить , антропологически относятся к арменоидному типу , не генетически , а антропологически , то бишь по внешнему виду , размеру черепа и прочего . Они же не жили там , где сейчас находяться , а первоначально обитали и формировались там , где нынешний Ирак , по соседству с Арменией , Аврам ( Авраамом , с двумя буквами А он стал позже , когда стал служить Всевышнему ) выходец из раиона Ура , это Ирак нынешний , , оттуда он спустился вниз , а затем евреи ( означает народ пришедший с той стороны реки , ЭБРЕЙ , их так до сих например называют грузины ) вытеснили жившие там народы и теперь почему-то считают , что это их земля изначально :)))
До них были филистимляне , то же народ моря , звучит как пфалемстиляне , по-русски палестинцы , но нынешние палестинцы а-ля никакого отношения не имеют к тем древним , они арабы обычные просто присцоили название народа того до еврейского :))
Интересный вопрос. Неожиданный ответ.
Я ради интереса проверила украинский перевод. В украинском языке слово "мир" в значении "общество", обозначается словом "світ".
Есть оба варианта. 1) в заглавии тоже фигурирует "Війна і мир", 2) в заданиях ВНО по зарубежной литературе - "Війна і світ".
Т.е. некоторые переводчики таки правильно уловили смысл, который хотел передать Л. Толстой.
Да, это так. Но 123ааа123 разделял иудейских кочевников и арабских. В этом вся суть.
В религиях я более-менее ориентируюсь, особенно в монотеистических, но вот арабская наука - имею лишь обрывочные познания из курса истории и "культуры и цивилизации". А Википедия частенько "врет".
арабы вообще-то придумали цифры.без них никто бы не смог сейчас стучать по клаве...
у всех цивилизаций бывает подъем и спад.на подъеме арабы были самыми передовыми на земле.европейцы во время крестовых походов выглядели как дикори..
а кавказ никогда не был самым передовым на земле.и уже никогда не будет...
Таких слов в русском языке хватает , где имеется двойные -тройные смыслы , до переворота октябрьского в том же слове мир как видим , имело значение расстановка букв , дабы было понятно о чем речь .
вот здесь одна из версий происхождения современных цифр(кстати слово арабское)
http://nibler.ru/pics/8053-fotopodborka-dnya.html
в википедии можете увидеть десятки вариантов цифр.индийские,арабо-индийские,персидские и тд. посмотрите и сами решите какая графика цифр ближе к современной..
индусы придумали ноль...индийские цифры отдаленно не напоминают сегодняшние...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабские_цифры
В русском языке "мир" действительно имеет много значений. И это проблема читателей, которые не уловили правильный оттенок. В украинском - четко разделяется "мир", как невойна, и "світ" - сообщество. Поэтому "Війна и мир" - явная недоработка переводчика. И вообще, как по мне, если владеешь языком, такие произведения надо читать только в оригинале.
123ааа123, у меня к Вам вопрос, как к историку. Вы не интересовались происхождением восточнославянских языков? У меня в другой ветке - дискуссия.
Есть 2 версии.
1) происхождение независимо друг от друга от праславянского языка, а затем последующее взаимопроникновение.
2) происхождение от старорусского и разделение лишь в 14-15 в. на 3 языка.
Видите, а 123ааа123, считает, что это миф. Что арабские цифры придумали индусы, а арабы только разнесли по миру.
Ок, спасибо Вам. Целый ушат информации на меня опрокинули.) Пойду "переваривать" во сне.)
Спокойной ночи).
Сейчас Вас линчуют.) Да, очень похоже на Ветхий завет, в том числе. Но все-таки для каждого это вопрос веры. Можно приводить множество аргументов, но человек останется при своем мнении.
ТЕДЕ , никаких цифр арабы не придумывали ,цифры придумали в Индии племена индоевропейцев , одно из шеети арийских племен , которое ушло из Ирана в Индию , белая каста так называемая . Арабы не были ни в чем нигде передовыми , а отсталыми кочевыми племенами , не могут кочевые племена быть по своей сути передовыми , у них все примитивно и просто , все , что выдают , делают земледельчские народы . Эти мифы про передовых арабов распространяют исламские проповедники на тюркских сайтах - когда смотришь ссылки , все становится понятным . Передовой народ не может опустится до такого опупения какими сейчас есть арабы - никаких достижений ВООБЩЕ , такого не бывает , все народы либо прогрессируют , либо останавливаются в своем развитии . Какие дикари были европейцы , где это написано , интересно ? Это Ричард Львиное сердце был дикарем , который воевал там с ними ? :))
Просто надо спрашивать себя - если где-то кто-то написал , что арабы были передовые - где ныне хоть какие результаты , пусть покажут :) ??
Если бы не контакты с европейцами и завоевание европейцев , то до 20 века они так бы и ходили за верблюдами по пустыне .
:-))) Да, с россиянами никак не разделимся.))
Я вообще только недавно узнала, и то случайно, от подружки в Израиле, что евреи и арабы имеют общие семитские корни. Говорят, даже языки похожи. Просто их взаимная нелюбовь... Я думала, это чуть ли не разные расы)).
Таблицы посмотрела. Действительно интересно. Просто я уже давно никаким источникам не доверяю на 100 %, разве что Библии.)
О религиях, в которых я хоть что-то смыслю, я неточно выразилась. Имела ввиду аврамические. Когда-то даже пробовала Коран читать, но грамотные люди объяснили бесполезность этой затеи для меня, по крайней мере.) Ограничилась статьями в журнале "Наука и жизнь".)
Но откуда же я могу знать, надежные ссылки или нет?! Тем более я на таком глубоком уровне никогда историей не увлекалась - так, больше с целью самообразования.
Я Вам кстати, внизу этой ветки вопрос о происхождении восточнославянских языков адресовала. Под "Войной и мир". Глянете, если будет возможность, пож-та?
Мотя , я не разделял иудейских кочевников от арабских , читать надо внимательно , иудеи не были кочевниками в отличие от арабов в пустыне живуших - надеюсь суть уловили :))
Историк - это не справочник же просто , для этого существуют просто справочники , а историк настоящий должен уметь системно что делать ? правильно - думать , именно этим они отличен от просто обывателя с справочником . Помимо знаний , что , откуда взялось , почему именно там , а не рядом , и что выросло из этого и так далее .
Да, действительно, не так поняла.) Это все мои стереотипы про Исход и 40 лет в пустыне.)
Но Вики пишет, что у арабов города были на юге Аравийского полуострова (Саба), а потом и на севере (Пальмира, Набатея и Т.д.)
Т.е. Не все они были кочевниками.
Никакого старорусского языка не могло быть , хотя бы потому , что не было самих русских как таковых - были до Иоана Грозного , который между прочим из Рюриковичей сам , то бишь из германско-скандинавских племен , были племена древлян , полян ,кривичей и так далее , в зависимости от мест обитания и складывались языковые особенности - это же обычная даже логика . Берем аналогию , чтобы легче было понимать :
Были изначально индоевропейские языки у индоевропейских народов , к коим относят и современных русских , украинцев и так далее , включая и армян . , хотя казалось , такое отличие вроде бы .
Берем язык , допустим у армян - индогерманский . То есть как у нынешних немцев , носителей индогерманского языка . Казалось - чушь какая -то , где армяне и где немцы .
Но это так по науке лингвистике - раз . Из моих наблюдений , допустим , есть имена у армян . древние , и такие же точно у немцев - Армин или Гайк , праотец армян и популярное у немца имя мужское и женское Гайка . Есть слова абсолютно одинаковые , НЕ современные , а древние - плюс цифра 100 , она у лингвистов как некий ориентир - у армян , англичан и немцев одно и тоже наименование и так далее . Это означает лишь то , что язык у этих казалось разных народов был изначально один , д аи место обитание тоже - это нынешний Иран и Армянское нагоръе около 12 тыс- лет назад . По мере удаления друг от друга у народов этих развился свой собственный говор-язык , но некоторые слова и имена с наименованиями остались прежними , что говорит о родственности языков .
Праславянский также формировался на основе индоевропейских языков , древний язык условно русского народа совсем отличен от нынешнего русского . Почему ? Да элементарно - по географическим и политическим причинам . В современный русский язык было привнесено очень много слов преимущественно немецких и французских , нынешний современныйязык русский это почти на 60-70% иностранных слов , просто научилисъ как бы не обращать внимание на это . Ибо если надо будет говорить на исконно русском , то в лучшем случае надо будет говорить как попы в церкви когда читают проповеди . В лучшем случае .
Почему отличается нынешний русский , украинский или беллорусский - именно по тем географическим обстоятельствам . Кто где жил , от тех соседей и набирался - отсюда разница такая , но основа была одна один фиг , ибо племена те , которых ошибочно именуют каждый раз древними русскими , так вот те племена праславянские вышли все равно из одного котла , отсюда и встречаемые слова знакомые у серва , чеха , поляка и русского с украинцев и беллорусом . Все просто .
Как пример - в Дагестане живут народы разделенными часто вершинами горными или чем-то еще , где общение не было , поэтому языки формировались совершенно непохожими , не было контактов - не формировался язык и общие слова и взаимствования , все просто . У современных русских наличиствует тюркский элемент по понятным причинам - одни пполовцы/кипчаки чего стоили , финно-угорский - это марийцы , мордва , а на западе шел контакт прямой чаще даже с западноевропейскими народами . В 19 веке в России аристократы все дажем меж собой общались на французском , есстественно должно было идти вливание потом французских слов и так далее . А если ты живешь на острове Пасхи , то и соответственно у тебя сохраниться язык изначально первобытный .
ТЕДЕ , ну какие иудеи кочевники , РАЗНИЦА как раз в этом , иудеи оседлые земледельческие , в отличие от арабов , при том за арабов стали позже выдавать и иные народы , которые говорили на арабском , но не были арабами как таковыми .
ТЕДЕ , очень важно уметь отличать ссылки , различать авторитетные из академической науки и фейковые , а просто ссылатся на все , что пишут - это не из науки , я привык к научным источникам :)
Не обижайте Асса). Так о любом можно сказать. Ведь мы не историки. Зато в чем то другом человек может разбираться лучше Вас.
Вообще, мне нравится Ваш незашореный кругозор и отсутствие предрассудков. Здесь это редкость. Большинство подменяет реальные знания лозунгами и пропагандой.
ТЕДЕ , но надо внимательно читать текст просто , там как раз на ссылке твоей не написано , что это арабы придумали :)
Читаем : Арабские цифры возникли в Индии не позднее V века. Тогда же было открыто и формализовано понятие нуля (шунья), которое позволило перейти к позиционной записи чисел.
Арабские и индо-арабские цифры являются видоизменёнными начертаниями индийских цифр, приспособленными к арабскому письму[1].С VIII века для записи чисел используется позиционная десятичная система счисления, с модифицированными индийскими цифрами. Цифры в числе пишутся слева направо
Под словом - арабские - имеется ввиду привычные нам название , хотя бы потому , что арабские цифры не могли возникнуть в Индии :)) - это раз !
У самих арабов письменность появилась лишь к 11 веку , они были безграмотны .
И наконец там , в твоей сылке четко написано - арабские цифры являются начертанием индийских цифр приспособленных к арабскому письму , а арабское писъмо появилось гораздо позже на века .
Я на этом собаку сьел здесь и на других форумах , на этих "правоверных" исламистах , они же не руководствуются наукой , а живут одними лозунгами , с историей вообще незнакомы , а один из тупоголовых как раз был здесь ваш рыцарь аська , тот исЧо стороник ислама :))) Над ним все ржут здесь с его профанскими ссыками , бесполезно , да и старость ему надо встречатъ хотя бы не в дурдомес его башкой пустой :))
Спасибо большое.
и ещё вопрос. Есть мнение, что современный русский стоит особняком в группе славянских языков, Т.е. Как бы наименее славянский.
В качестве доказательства приводят диаграмму с неким лексическим расстоянием между языками и степень лексического совпадения. Получается, что у украинского с русским совпадает только 63 процента, меньше чем с белорусским, польским, словацким.
Мотя , вот маленький пример , когда в Вики пишут чушь порой , это про арабский город Пальмира , как пример .
Читаем - Пальми́ра (греч. Παλμύρα, калька с арам. ܬܕܡܘܪܬܐ Тадморте; ивр. תַּדְמוֹר Тадмор; араб. تدمر Тадмор; арм. Թադմոր, Արմավուտ Тадмор, Армавут – «город пальм») — один из богатейших городов поздней античности (обычно ограничиваемый III—VI веками н. э.), расположенный в одном из оазисов Сирийской пустыни, между Дамаском и Евфратом, в 240 км к северо-востоку от первого и в 140 км от второго.
Основан хурритским царем Тукриша. Возник как перевалочный пункт для караванов, пересекавших Сирийскую пустыню. Пальмира была прозвана «невестой пустыни». Самой знаменитой и могущественной правительницей Пальмирского царства была Зенобия.
Так вот , основан Хурритским царем , а хуритты , это один из народов , прародители армян , я это не отсебятину пишу , а точку зрения историков , о происхождениии армян .
Хурритами
Хурри́ты — древний народ, появившийся на территории северной Месопотамии во второй половине 3-го тысячелетия до н. э. и принадлежавший к неизвестной языковой группе. Известны с 3-го тысячелетия до н. э. в Северной Месопотамии и по левым притокам Тигра. В Сирии и Месопотамии жили вперемежку с семитами. В XVI—XIII веках до н. э. хурриты создали в Северной Месопотамии государство Митанни и оказывали сильное влияние на Хеттское царство. В XIII веке до н. э. захватили государство Хайаса на Армянском нагорье. В 1-м тысячелетии до н. э. жили разорванными ареалами по западным, южным и восточным окраинам Армянского нагорья.
Начиная с конца 2-го тысячелетия до н. э. и до IV—II веков до н. э. хурриты наряду с урартами и некоторыми другими народностями участвовали в процессе сложения армянского этноса[5][6]
Вот теперь подумайте , как часто вы и ТЕДЕ встречаете утверждения про арабов , где они основывают города и языки с цифрами ?:)))
земледельцы млин..евреи...оглянись вокруг себя много среди них земледельцев?и с чего это они тогда были все земледельцами а сейчас нет..
Нет , так нельзя говорить , ибо основа все равно одна , просто в разной пропорции намешанная . К примеру , карабахский диалект наш армянский отличен от армянского в самой Армении , часто непонятен , у нас больше иранских и русских вкраплений в силу отдельного периода развития истории , мы были независимы вплоть до добровольногоо вхождения в состав России , а к этому момента сама Армения уже лет 300 не существовала , и унас было меньше иных контактов в силу географии - но это все равно один армянский язык общий .
Насчет России - не забывайте , что Россия стала империей , и даже крупной и сильной , и развитие её уже предусматривало иное языковое общение - разница в этом . Покорив тюрский элемент , финно -угорский и так далее , она должна была переварить и некоторую часть языковую - вот и все . Плюс и связи на генетическом уровне появились . В таком котле народов как у России нельзя сохранить свой русский язык изначальный совершенно чистым .
а кто отрицает что индийцы придумали цифры.многие народы пользовались своими цифрами. там в ссылке представлена таблицы цифр различных народов.ни одна из них даже близко не похожа на те которыми весь мир пользуется.разве не так?
ричард был дикарем..попал в плен и его с позором выкупали..разве не так?
передовой народ запросто может утратить свое величие..что тут удивительного?
а что было в европе передового до ренессанса?темное средневековье.
до открытия америки у европы не было ни единого шанса.на самом деле колумб искал путь в индию и не понимал что это берег другого континента.а индия нужна была европейцам потому что нужны были специи.вообще, первый крупный европейский капитал был сколочен на специях.арабы контролировали пути доставки специй.и даже в таком виде европейцам было выгодно торговать ими.но с обретением западного пути к островам пряностей европейцы обошли арабов.если из десяти кораблей с пряностями до европы добиралось только одно судно,купец все равно получал очень большую маржу.и как по мановению волшебной палочки появился мартин лютер и сказал--богатый человек хороший человек,ему бог помогает разбогатеть.боготея человек делает богоугодное дела..и пошло поехало.европа стала стремительно развиваться.ссудный процент не был больше грехом.
а в мусульманстве судный процент под жестоким запретом.там есть своя судная система,но она ни в какое сравнение не идет с действующим сейчас.
то есть протестнтизм победил мусульманство в экономической гонке...представь двух комерсов-один может драть кредит,а другой нет...кто из них победит?
ой,только не надо тут писать что все евреи были жутко образованы и писали друг другу письма...
разве за и.х. записывал секретарь или секретарша?христиане вообще располагают прямой речью и.х.?он сам что-нибудь написал из того что якобы говорил?какова датировка самого старого христианского артефакта и как она соотносится с жизнью самого и.х.?по любому получется-тебе икра нравится?да нравится,потому что мой двоюродный дед видел как ее ел барин и барину понравилось...
так что тут тоже все просто...
википедии верить мы не должны а многочисленным переписчикам евреям верить должны.а почему? потому что они умели писать..это не глупо?
интересно почему у всех кроме тебя знания на мусорке найдены?))
закрадывается такое мнение--ты гений)))
не надо писать о методах в исторической науке.как не крути,историк тянет обеало в свою строну.и археологические находки и свидетельства современников можно интерпретировать по разному.история это самая идеологизированная дисциплина-наукой ее уже язык не поворачивается назвать.
в р и. христиан преслодовали не потому что они им просто не нравились.христианин и уголовник тогда почти были синонимами.уголовник не в смысле вор или грабитель...за ними числилось более тяжкая статья.хр не уважали богов рима.утверждали что есть только одни бог...и т.д.
так что нет прямой речи и.х....
строго говоря с научной точки зрения мы не знаем что говорил на самом деле и.х.
есть только побасенки самих христиан разного времени изготовления.и мне им верить?с какой стати?
===Разве свидетели его последних дней, его крик последний , сказанный на родном , НЕ еврейком языке ( Он был по матери амореем и родным языком его был язык амореев , они сами себя называют араму , когда я с ними общался ) , это недостаточно ?===
достаточно для чего?чтобы создать на основе этой фразы мировую религию?
кто скажет что достаточно для этого?
==что все написано - сказки евреев , чушь вообще и все такое . Ну , это по крайней мере несерьезно , если не сказать больше :)))
Это очень поверхностный подход , и основывается на незнаниях прежде всего .====
пруфы в студию...вот и все...есть только переписанные друг у друга истории якобы рассказанные человеком который потом воскрес...
и это ты называешь наукой?
ТЕДЕ , не надо буквально понимать слова - земледельческая культура предусматривает ОСЕДЛЫЙ образ жизни , значит посторйку жилья , засевания зерна и иных культур для прокорма , построение храмов и школ - это все у земледельчесих оседлых племен , что исключено у кочевников априори - надеюсь так понятнее я написал :)
Все развитие цивилизации шло от оседлых народов , кочевник -паразит по сути ничего не давал , лишь брал , плюс абсолютно исключалось навыки в постройке жилья , гигиена элементарная , хотя бы , и масса сопутствующих деталей . Неужели это даже на глаз незаметно тебе , кто и что из себя представляет ? Понятно , что развитие евреев той поры было элементарным , но оно было на порядки выше чем у арабских племен . Была грамота , чтение - у тех кочевников до 11 века не было ничего , не говоря о том , что получив буквы , изучать их все равно могли избранные , а не массовка . Такие порядки отсталые практиковалисъ у них до современных времен , мы об этом знаем же .
Мотя , опять невнимательно читаем - не индусы , а индоевропейцы , то бишь наши предки , одно из племен ариев , которое пришло в Индию из Ирана -Армянского нагорья , где зародились все индоевропейские народы изначально . Было их 6 племе арийских . Одно осталось на месте - это иранцы и армяне , одно пошло через Афганистан и далее в Индию , и придумало цифры эти , а 4 оставшиеся поднялисьнаверх , основав в целом европейские народы - балканские , индогерманские и т.д.
ТЕДЕ , основы исторической науки опираются не на письмена только , а на свидетельства , на раскопки , на летописи иных народов и так далее , на монеты и прочее . Так вот , это как у хороших следователей - все должно быть стыковаться , плюс письменные источники проверяют на радиуглеродный анализ , на сличение почерка и специфику слов принятых в то время , - все это должно взаимодополнять , понимаешь?
Например , читая про дни Христа , мы сличаем тексты от , как ты говоришъ , евреев , запписи римлян , самого Понтия Пилата , , его жены и так далее , археология , события исторические - хронику из других источникоов - все совпадает - стало быть написано правда . Самое забавное - что тем далее , тем больше все потверждается из текстов Библии , чем наука становитъся развитой , тем больше доказательств и потверждений .
Я понимаю твою " любовь " к иудеям , одно время в России стало модно утверждать , в 90-е появилось это , что все написано - сказки евреев , чушь вообще и все такое . Ну , это по крайней мере несерьезно , если не сказать больше :)))
Это очень поверхностный подход , и основывается на незнаниях прежде всего .
Разве свидетели его последних дней, его крик последний , сказанный на родном , НЕ еврейком языке ( Он был по матери амореем и родным языком его был язык амореев , они сами себя называют араму , когда я с ними общался ) , это недостаточно ?
Это я по неграмотности, думала, что это одно и тоже.
написал панегирик по ричарду..а его воинственность разве не среди мусульман проверилась?
познания от тойнби..
пауза в культуре)))затянувшаяся от античности до 16века..
Уже который раз пишу - да не индийцы придумали , а одно из племен ариев , которое пришло в Индию из Ирана и Армянского нагорья - прародине индоевропейских народов , индоевропейцы , а в Индии жили дикие необразованные темные местные племена , которые затем ушли вниз до Шри Ланки и далее . Арийское племя и образовало высшую касту белых , до сих пор существует это кастовое разделениие .
ТЕДЕ , где ты подобные познания берешь , у турка или араба ??:))) ( без обид )
Ну , еханный бабай , надо во-первых , убрать тендензиозность , в историии это не катит , во-вторых надо знать матчасть , как говорят в таких случаях , :))
Читаем теперь хотя бы эти данные :
Ричард I Львиное Сердце (англ. Richard the Lionheart, фр. Richard Cœur de Lion, 8 сентября 1157, Оксфорд, Англия — 6 апреля 1199, Шалю, герцогство Аквитания) — английский король из династии Плантагенетов. Сын короля Англии Генриха II и герцогини Алиеноры Аквитанской. У него также имелось другое прозвище (не столь известное, как Львиное Сердце)
Третий сын Генриха II Ричард родился 8 сентября 1157 года в Оксфорде, вероятно, в замке Бьюмонт. По легенде, кормилицей Ричарда была Годирна, мать философа и богослова Александра Неккама, родившегося в один день с принцем[2][3].
Ричард был хорошо образован (он писал стихи на французском и окситанском языках) и очень привлекателен — ростом (по оценкам) в 1 метр 93 сантиметра, голубоглазый и светловолосый. Больше всего он любил воевать — с детства проявлял недюжинные политические и военные способности, был знаменит своей храбростью, умел брать верх над аристократами в своих землях. Он придавал большое значение церковным торжествам и, по рассказам современников, охотно участвовал в песнопениях, сопровождавших обряды, и даже руководил хором при помощи «голоса и жеста»[5]. Так же, как и его братья, Ричард боготворил свою мать и не ценил своего отца за пренебрежение ею.
8 июня 1191 года Ричард вошёл в залив Святого Иоанна Акрского. К тому времени крестоносцы уже два года осаждали город и почти овладели Акрой, но сами были окружены войсками Саладина ( курд по происхождению )
Необычно уважительные отношения между Ричардом и Саладином стали одним из наиболее известных средневековых романтических сюжетов. Саладин во время осады Акры посылал страдавшим от болезни Ричарду и Филиппу Августу свежие фрукты и лёд. Ричард также отвечал подарками.
Теперь скажи , много ли ты знаешь людей , особенно арабов с верблюдами , которые знали языки и писали стихи - это про твое - что он был дикарь ??:)))
И раннее средневековье не было темным , это не буквальное значение слова , это означает , что наступила некая пауза в культуре до ренесансное :))
Не надо слушать какие-то байки с левых сайтов , надо пытаться знать настоящую инфу , уж коли решил обзывать , не подходите стереотипами , которые на слуху .
В правильном направлении мыслишь ( это я про то , что я гений ) :))))
ТЕДЕ , ты сам себя слышишь хоть ?
Твое :
строго говоря с научной точки зрения мы не знаем что говорил на самом деле и.х.
есть только побасенки самих христиан разного времени изготовления.и мне им верить?с какой стати?
Какие побасенки , если это были его ученики-апостолы ? Он с ними разговаривал , зачем этим же ученикам , не будучи шибко просвещенными часто , придумывать теориии какие-то , если до знакомства с ним они ничем подобным не занимались ??
С твоей логикой получается , что записанная за Сталиным или Лениным речь содержит элементы правды какой-либо ? Или таки туфта голимая там , никак не связанная с реалиями ? Что дает запись вообще , если учитывать советский опыт лжи в печати , или здесь сейчас пишут - не врут разве очень часто ?? Какая связь между печатанием и правдой ??
Есть биографии самих апостолов , многие из них приняли смерть мученическую , это они за свои сказки самим придуманными, как ты утверждаешь , пошли на виселицы ??
За Христом записывали , там события пересекаются с историческими действиями - это и есть хронология событий , не придуманная .
А кому верить - тебе виднее , это выбор каждого и груз каждого , который он будет нести - хочешь , верь гопникам сталиным или псевдоученым фрикам , коих развелось как грязи .
я учился этому , и самое главное , имел способности к этому , что важнее :)
что касаемо паузы - она условна , были философы , художники и так далее , если бы была темные века - Европа бы опустилась покультуре , а она не опускалась , иначе ренесанс не состоялся - логика же , не так ли :)) Шло реформирование Европы , зато процветала Византия европейская .
Да , и какая связь с Ричардом и темных времен , они закончились к 10 веку , а начинались в 6 . Тогда еще даже германцы не были христианами , в 6 -ом , а именно Карлом Великим была построена современная Европа как таковая . С принятием христианства большинством и стала развиватъся наука , потому как все ученые работали при монастырях в основе .