Столько понаписано про Набуко, про то,что этот проект – чисто политический и ставит своей целью исключительно ослабление позиций России или, напротив, проект чисто экономический и России следовало бы даже принять в нем участиеJ. Никакого желания анализировать у меня нет.
Просто скину пару-тройку, на мой взгляд, интересных материалов, которые вызвали бурные дебаты на грузинских интернет-форумах.
Смертельный удар: Болгария останавливает строительство "Южного потока" и АЭС "Белене"
В пятницу 10 июля 2009 года одной из центральных новостей в болгарских СМИ стало известие о начале процесса, который уже давно с тревогой предсказывали крайне немногочисленные в России эксперты по современной Болгарии. Нынешний софийский градоначальник и министр-председатель следующего правительства страны, Бойко Борисов, неформальный лидер уверенно победившей на парламентских выборах 5 июля право-популистской партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" (ГЕРБ), предпринял первые шаги по сворачиванию сотрудничества с Россией в сфере энергетики.
Как сообщают болгарские СМИ, 10 июля Борисов, ныне активно формирующий свое правительство, направил письмо действующему министру экономики и энергетики Болгарии Петру Димитрову (БСП) с требованием остановить все переговоры о заключении нового договора по поставкам природного газа из России в Болгарию, о строительстве болгарского участка магистрального газопровода "Южный поток" и АЭС "Белене", равно как и подготовку государственного Болгарского энергетического холдинга (БЕХ) к участию в проекте строительства ТЭЦ в столице Македонии Скопье. О выполнении этого предписания Бойко Борисов потребовал сообщить ему в трехдневный срок.
Решение о фактическом замораживании всех крупных проектов сотрудничества с Россией в сфере энергетики в штабе Борисова объясняют получением тревожных сигналов о деятельности государственных кампаний, якобы не учитывающих нынешнего экономического кризиса и общих интересов Болгарии. Было сказано также, что проекты могут быть запущены вновь лишь после изучения их компетентными государственными органами и экспертами, которые будут управлять экономикой Болгарии в новых условиях, возникших после выборов в Народное Собрание.
Итак, пока что полностью оправдываются опасения, что одним из ближайших и наиболее пагубных последствий падения левоцентристского правительства Сергея Станишева, возглавляемого социалистами и их союзниками, может стать сворачивание стратегически значимых проектов российско-болгарского сотрудничества в области энергетики. А это, в свою очередь, может нанести смертельный удар всем долгосрочным планам энергетической стратегии России в странах Юго-Восточной и Центральной Европы и Средиземноморском регионе.
Это известие вызвало большой интерес грузинских интернет-форумах, большую часть комментов можно свести к паре слов: давай Борисов - жми, не бойся русских. Наш человек в Болгарии, не трус! Или, противоположную - «идет обычный торг, радоваться рано, русские сейчас станут покупать политиков»...
==========================================================
Туркмения готова принять участие в проекте газопровода Nabucco
Туркмения намерена принять участие в проекте газопровода Nabucco, предусматривающего поставки природного газа из региона Каспийского моря в европейские страны в обход России. Как сообщает Интерфакс, об этом на заседании правительства в пятницу заявил президент страны Гурбангулы Бердымухамедов.
Газопровод Nabucco, строительство которого еще не начиналось, пройдет от границы с Грузией через Турцию и балканские страны до Австрии и далее в страны Центральной и Западной Европы. Ввод газопровода в эксплуатацию запланирован на 2014 год.
Ранее считалось, что основная трудность реализации проекта Nabucco заключается в отсутствии возможных поставщиков газа для трубопровода. Так в мае текущего года Туркмения, Казахстан и Узбекистан отказались подписать декларацию, касающуюся проекта строительства газопровода. В отношении Ирана, который мог бы предоставить топливо для газопровода, действуют международные экономические санкции.
Основным конкурентом Nabucco считается газопровод "Южный поток" – проект "Газпрома". "Южный поток" должен пройти по дну Черного моря и территории балканских стран в Центральную и Южную Европу. Реализацию проекта планируется завершить в 2013 году. Авторы проекта неоднократно подчеркивали, что они способны обеспечить полную загрузку газопровода топливом.
версия для печати
И здесь реакция была схожой - либо Гурбангулы или как его там, хороший парень, либо он просто торгаш, который хочет поднять цену...
Кстати, сегодня в Ашхабад прибывает правительственная делегация Грузии во главе с премьер-министром Ника Гилаури. Ожидается, главу правительства Грузии примет президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов. То есть, Грузия вновь проявляет завидную активность, разумеется, ей в этом помогают «друзья»J
-----------------------------------------------
И последняя информация, сегодня в Анкаре Михаил Саакашвили будет присутствовать на подписании межправительственного соглашения по строительству газопровода "Набукко".
Подписи под документом должны поставить Турция, Австрия, Болгария, Венгрия и Румыния. Грузия не подпишет документ, так как его оформляют страны, которые будут финансировать строительство трубопровода. Грузия же является страной транзита и уже подписала соответствующее соглашение в Будапеште.
Проект предполагает транспортировку газа в страны Европы в обход России через такие страны, как, в частности, Грузия, Азербайджан, Болгария. Среди потенциальных источников энергоносителей для "Набукко" называются Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак.
Против участия Ирана в проекте активно выступают США, поэтому одним из главных вопросов до сих пор остается наполнение газопровода. Предполагается, что его строительство начнется уже в 2011 году.
По имеющейся информации, одной из причин длительной выработки соглашения были поиски компромисса с Анкарой, которая поставила жесткое условие: 15 % газа, который пойдет по "Набукко" должен оставаться в Турции для внутреннего потребления или реэкспорта. Проектная мощность магистрали длинной 3,3 тыс. километров - 30 млрд кубических метров газа в год.
Пока еще не ясно, согласился ли Евросоюз удовлетворить данное требование Турецкой стороны. По имеющимся в деловых кругах данным, положение о 15% квоте еще согласовывается.
Не хочу делать выводов, скажу лишь, что пока ничего не ясно, кроме того, что Набукко – сильнейший раздражитель для Кремля, которая в случае его реализации теряет очень серьезные транзитные козыри. Сейчас следует ждать ответа Москвы...
Я вот тоже задумался по поводу 19 века, и знаете, тут много аналогий можно найти, таких... косвенных, и самое интересное, ни одна из них, возможно, не будет соответствовать мишиной мысли... вот такой он у нас, скакун:-)
Сколько помню Мишу президентом он постоянно про этот проект говорит а пока ничего не сделано.
Разумеется, ничего не ясно и станет более-менее ясно, если труба будет проведена.
Кстати, Миша сделал оригианльное заявление:
Михаил Саакашвили усматривает прямую связь между агрессией России против Грузии и газовой войной с Европой. Об этом президент Грузии заявил сегодня в Анкаре на церемонии подписания международного энергетического проекта «Набуко».
«Европа сама увидела российскую агрессию. Между прошлогодней войной, агрессией против Грузии и затем отключение газа нескольким странам Европы была тесная связь. Это было проявлением классической агрессии. В 21-м веке газ стал средством шантажа, и действие происходило по схеме 19-го века», - заявил Саакашвили.
geogadiev Я напротив считаю, что если все верно по поводу Ашхабада - то Москва ответит. Насчет трубы - знаете, как говорят газовики, главное, чтобы была труба - газ всегда найдется:-)
Я согласен ello с вашими доводами, но, есть одно НО... пусть пока построят и какой будет Грузия, когда строительство закончится.
Вот еще инфа...
Американский аналитик Владимир Сокор считает, что проект «Набуко» является важнейшим событием для Грузии.
Как заявил Сокор журналистам, Грузия этим газопроводом получит то, что окажется на европейской карте важнейших транзитных стран.
«Оформление межправительственного соглашения по проекту не окончательный шаг, но очень важный и обнадеживающий. Обнадеживающий в первую очередь для Грузии, поскольку этот газопровод пройдет по территории страны. Грузинское государство и безопасность Европы взаимозависимы», - заявил эксперт.
По словам Сокора, для Европы важно, чтобы она не была зависима от России, поскольку это ограничивает Европу в принятии независимых политических решений. «Если Евросоюз будет зависеть от российских энергоносителей, у него не будет возможности защитить Грузию», - пояснил он.
По заявлению посла США в Грузии Джона Теффта, проект «Набуко» имеет огромное значение для Грузии. Как заявил посол журналистам, Грузия является важнейшей транзитной страной.
«Набуко является важным проектом. Он положительно отразится на странах Европы, вместе с этим проект имеет огромное значение и для Грузии, которая является важнейшей транзитной страной», - отметил Тефт.
Набукко станет настоящим оружием только после того как будет построен. geogadiev ваша точка зрения понятна и логична но знаете когда будет труба и цены станут другими и заинтересованность расширить транзит если конечно Россия не пойдет на уступки и не начнет сбавлять цены
В проекте nabucco пока ничего не решно разумеется Россия сейчас предпримет ответный шагю Что касается того политический это проект или нет - какая разница альтернативный чтобы Россия много на себя не брала!
Думаю, ответа от Москвы не последует. На полную мощь Набукко никто не наполнит. Во-первых, Туркмении, которая по договору что-то около 80% всего своего газа продает РФ, наполнять будет практически нечем, во-вторых, Иран, которым наполнять трубу не даст США. По моему глубокому убеждению, Набукко изначально был скорее политический проект, нежели экономический. Экономически от него может выиграть разве что Турция, если ее условия примут.
Да, заявление Миши... жжет! А что за схемы были в 19-м веке? Что он имел ввиду?
Сокор говорит абсолютно очевидные вещи, для этого не обязательно быть аналитиком, к тому же еще и американским)))
Но вот скажите, если эта труба на самом деле играет такую важнейшую роль для энергобезопасности Европы, для собственно безопасности Грузии, для политической стабильности Кавказа, то почему она до сих пор не построена? Что, о том, что Россия, используя свою трубу, будет "шантажировать" весь мир раньше не было известно? Или денег у Европы не было?
Может повторюсь, но я логики в Набукко не вижу. Так, политические интриги...
Грузия - gejrgadiev при реализации проекта ( я пока все равно настроен со скепсисом), становится в разы более сильным игроком, чем раннее. Становится и более самостоятельным и ценным игроком. Конечно, России это не на руку, при этом, конечно, Южный поток гораздо больше, но тут много всего замешано.
Повторяю, прежде всего, политика, получая все больше и больше денег от транзитов, Грузия становится все более агрессивной в отношении к России. Можно сказать, Грузия бунтарь в стане исполнительных вассалов, который к тому же постоянно призывает другие страны к алшьтернативным от России путям развития.
Разумеется, можно усмехнуться и сказать, да Россия растопчет Грузия - почти уверен, что такое может быть и совсем скоро, но чем больше будет таких проектов, тем больше шума и защитников...
С чего вы взяли, что центральная азия завтра- погслезавтра не скажет русским, они предлагают мне лучшие условия, и ты прибавь, не то, нам невыгодно.... это ясно, как божий день, что без nabucco Россия чувствовала бы себя гораздо уверннее.
Другое дело, повторяю, что все может измениться, так как Грузия очень шаткая страна, управляемая небольшой политической элитой, которубю и поддерживает-то реально, от силы- 20-30% населения. Но факт, что Россия пока ничего не может ( территории не в счет, никто и не сомневался:-), даже на дипломатической арене русским приходится применять право ветто, разве это с одной стороны не признак, что Москва где-то недорабатывает и развивается довольно медленно.
Сокор говорит абсолютно очевидные вещи, как и множество западных эуспертов, послов и прочее, я с вами согласен georgadiev. Согласен полностью и в том, что nabucco - политический проект, цель которого альтернатива ( равносильно) - ослабление разгорающихся российских аппетитов!
Флекс - на сто процентов с тобой согласен по поводу манипуляции и Путина. такой политической борьбы, войны, драки, если хотите, никогда с трубами не было. Прочтите работу Путина, до его избрания президентом, там просто и доходчиво написано, как Россия собирается взять в паутину труб богатейшие страны Запада и Востока!
Именно с Путина Россия стала возвращать себе имидж мощного игрока, и не столько вооружениями и пиаракциями, сколько деньгами и влиянием, полученным от труб!
Иран сам импортирует газ, насколько я знаю, у него нет излишков газа, так что его участие в проекте Набукко может быть только в качестве страны-транзитера.
Дзуцев, и у меня такая же информация, и если честно, я всегдав писал статьи по поводу транзитов лишь с политической точки зрения, поэтому мне надо все перепроверять, чтобы не ошибиться. Так вот, я порылся в интернете и пообщался с коллегами, которые пишут на эту тему, по всему выходит что такие страны как Иран, Туркменистан, настолько закрыты, что очень сложно делать вообще какие-то прогнозы и доверять их заявлениям. В частности, недавно туркмены заявили, что у них хватит газа и для транзита через Россию и для транзита по nabucco. Повторяю, я сам считаю проект политическим и ИМЕННО ПОЭТОМУ У НЕГО БОЛЬШЕ ШАНСОВ БЫТЬ ПРОЛОЖЕННЫМ. Главный враг проекта, страна, которая часто ведет себя парадоксально нагло и бесцеременно - это турки.
а вот и ответ - визит Медведева в Цхинвал. Правда, это ответ не столько на Набукко, сколько на визит Обамы
Неплохой материал в Независимой, советую прочитать.
http://www.ng.ru/economics/2009-07-13/1_Nabucco.html
Дзуцев, если вы это серьезно, то тут я с вами не соглашусь.
Просто жаль Россию, она слишком мельчает... ну, да каждый ищет по своему вкусу... что ж, если президент России едит в Цхинвали к Кокойти, то значит, он считает, что это важно. Мне кажется, это просто недойстойно России, мелкость какая-то... Хотя, для ЮО это очень важно и я это признаю!