Армения готова вернуть 5 оккупированных районов?

6 апреля 2009, 11:09

«Турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган в ближайшие дни посетит Москву для согласования соглашения об открытии границ с Арменией. Дело в том, что в соглашение между Арменией и Турцией по настоянию последней включен вопрос освобождения пяти оккупированных районов Азербайджана. Вопрос же Лачинского и Кельбаджарского районов, а также Нагорного Карабаха будет обсуждаться на последующих переговорах между Азербайджаном и Арменией».

Об этом азербайджанским СМИ стало известно из турецких дипломатических источников.

Эрдоган едет в Москву для обсуждения данного вопроса, по словам источника, по просьбе Армении. «Армения под сильным влиянием Москвы, поэтому Ереван такие вопросы не может решить без согласования Москвы. Но если даже Москва даст свое согласие на этот вариант, Ереван требует, чтобы Азербайджан на саммите «Восточного партнерства» в мае этого года взял на себя обязательство перед лидерами 27 стран Европы, США и России обязательство, что он не разместит на этих территориях свои военные силы, откажется от военного решения Карабахского конфликта, откроет коммуникации с Арменией. Только после этого Армения выведет свои войска из оккупированных районов», - отметил источник.

«Открытие турецко-армянской границы намечается параллельно с выводом армянских войск с оккупированных территорий. Процессы будут проходить параллельно под наблюдением представителей ЕС и ОБСЕ», - отметил он.

На вопрос, насколько турецкий премьер сможет получить содействие этому вопросу в Москве, источник сказал, что «Кремль не будет против этого варианта». На вопрос откроется ли турецко-армянская граница в апреле, источник ответил отрицательно. Но при этом он отметил, что если переговоры с Москвой и Ереваном увенчаются успешно, то освобождение оккупированных территорий и открытие границ может состояться уже в мае. По его словам, Вашингтон уже дал свое согласие на подобный вариант. Этот вариант будет обсужден и в Стамбуле между главами МИД Армении и Турции.

От себя добавлю, что возможность открытия армяно-турецкой границы 16 апреля, которое анонсировали некоторые как турецкие, так и армянские и азербайджанские СМИ, опроверг президент Турции Абдулла Гюль. Перед вылетом на саммит НАТО он в аэропорту сказал журналистам, что "это ложь".

08.04.2009 в 20:47yerevanci
Поле: Не думаю, чтобы Ева мыслила предлагаемыми вами категориями. Очевидно, ей кажется, что в аппарат попадают достойнейшие из достойных. Мне бы тоже хотелось так думать, но сегодняшние реалии не позволяют этого.
09.04.2009 в 15:57rafael
Граница Турции с Арменией откроется - это 100%-но. Вопрос, когда и на каких условиях. В азербайджанском истеблишменте, достаточно информированом о процессах, протекающих в Турции, не сомневаются, что это будет довольно скоро. Не буду говорить о том, что огромный наплыв турецких товаров буквально разгромит легкую промышленность Армении, как это раньше произошло с азербайджанской. Сие должно беспокоить прежде всего самих армян. А я вот о чем. Хотя сам за скорейшее урегулирование карабахского конфликта (по естественной для меня, но, понимаю, не для вас, формуле - целостность международно признанных границ, максимальная безопасность всех граждан Армении и Азербайджана и превращение НК в зону сначала добрососедства, а потом и дружбы между Аербайджаном и Арменией) - но считаю, что в данном случае открытие границы Турции с Арменией в отрыве от освобождения для начала хотя бы 5-6 из оккупированных азербайджанских районов, не принесет процессу мирного урегулирования ничего, кроме вреда. На самом деле этот шаг правительства Турции даст повод ястребам в Армении доказать "правоту" своей крутизны более умеренным категориям. А в Баку он даст серьезный предлог ястребам уже азербайджанским для призывов к скорейшему возобновлению военных действий. Мы все знаем, насколько хрупок и опасен нынешний статус-кво. Но начинает происходить более тревожное: общество чувствует себя преданным самыми близкими, и радикализируется. Можно это называть священным правом освободить свою землю от оккупации, можно стремлением взять реванш - теминология в данном случае не первостепенна. К примеру, молодые люди теоретически воспринимают, что в войне двух более или менее равных противников можно оценивать только примерные шансы на победу, но отнюдь не гарантировать такой исход. А вот практически у многих юношей нет ни малейших сомнений в победе при осознании, что новая война будет на порядок масштабнее прежней. Они не осознают, что может в итоге оказаться два разбитых корыта и не важно какое на сколько кусков. Тутошние ястребы сейчас открыто агитируют: раз противоположная сторона призывает при урегулировании "танцевать" от фактов, а не международных юридических норм, причем ей потакают международные посредники и открывает границы Турция, давайте, наконец, изменим эти факты в нашу пользу и будем отталкиваться на переговорах уже от новых реалий. Само собой, в ответ из Армении раздастся свой боевоч клич: не отдадим врагу ни пяди завоеванной отцами земли. И пойдет наступление... на старые грабли... Словом, граница откроется, реалии изменятся. Хочу найти доводы для оптимизма, но их нет. Кстати, не могу исключить скорые, по-моему, волнения как в Армении, так и Турции, А может, и Азербайджане...
10.04.2009 в 16:47yerevanci
Кстати, об открытии осенью сегодня заявил и ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СЕРЖ САРГСЯН!
06.04.2009 в 15:22erkrapah
Бедный Налбандян. Мне его жалко. Вроде министр, а постоянно в таком глупом положении...
06.04.2009 в 22:48yerevanci
Фемина, Ундина: на самом деле вовсе не ясно, кто в этой ситуации врет. Время покажет, ждать осталось не долго. Просто наши настолько во всем изоврались, что в любой такой ситуации им априори не верят. Ну, помните, как в той истории с мальчиком-пастухом и волками...
07.04.2009 в 13:08pola
Eve: Надо полагать, что Философия не в "аппарате" по той причине, что не укладывается в рамки их представлений о морали, нравственности и благе страны. Но как только сменится режим, именно такие люди и будут востребованы. А пока все факты говорят о том, что как раз верхи ведут себя как мафия и не быть в числе их приближенных - истинная добродетель. Вам это понятно?
06.04.2009 в 23:50filosofia
Мы уже давно привыкли к тому, что информационные утечки, которые делают "провокаторы" процесса переговоров достаточно прозрачно намекают на суть происходящих переговоров. Впоследствии намеки превращаются в реальность или мы прекрасно понимаем, зачем они были сделаны. Одно ясно - процесс идет достаточно быстрыми темпами, а Налбандяну-Осканяну с их папами приходится постоянно что-то опровергать и оправдываться, оказываясь затем в глупом положении. С сожалением приходится констатировать, что в этой игре Армения самый слабый игрок, который просто плывет по течению и пытается просто тянуть время(кредо Кочаряна) в надежде на авось. Ведь глупо рассчитывать, что Турция активно вмешалась в процесс, чтобы "помочь" нам, просто они поймали момент, когда шантажируя нас как угодно и чем угодно, можно одним махом решить выгодно для себя все проблемы. И похоже сильным мира сего эти решения кажутся тоже приемлемыми, волки точно будут сыты, а вот овцы... Страшно думать, что мы можем оказаться в роли неуцелевшей или крепко пострадавшей овцы
07.04.2009 в 05:38Eva Pirazzi
Filosofia, Vam kazhetsya, chto vi ponimaete ety situaciyu luchshe chem nashe pravitel'stvo? Pochemu zhe Vi ne v apparate?
06.04.2009 в 22:43yerevanci
Не согласен с вами, еркрапа, жалеть там нечего. Хотя не совсем понял, что глупого в данной ситуации...
07.04.2009 в 20:49anna
Eva, vashim imenem nazvanu ctrunu c chisteishim zvuchaniem i tonom, no ecli oni popadut v ruki neucha nekakogo chuda ne vuidet. Ecli bu nashe pravitelstvo znalo kak igrat! Esli bu mojno bulo dat eti strunu v ruki nastoyashix muzukantov!
10.04.2009 в 10:33erkrapah
Рафаел, а как вы считаете, открытие границы состоится при нынешней армянской власти?
11.04.2009 в 20:42yerevanci
Увы, Фемина, увы... Вы не помните кто сказал "политик - это тот, кто сначала говорит, что намерен делать, а потом может объяснить, почему это не получилось"?
06.04.2009 в 19:40Undina
Prezident Turcii rasprostranyaet vran'e, Nalbandyan povtoryaet, a potom preziden Turcii vse oprovergaet. Nu, ne lyubit Nalbandyana prezident Turcii.
09.04.2009 в 16:40femina
Спасибо Рафаелю за развернутый анализ и политический прогноз. Очень грустное развитие событий, но скорее всего он прав на все 100.
06.04.2009 в 11:39yerevanci
А вот и свеженькое опровержение от Налбандяна. “Урегулирование армяно-турецких отношений должно быть без предусловий, и мы вели и ведем переговоры с турецкой стороной на основе такого взаимопонимания”. Об этом, по сообщению "А1+", сказал министр ИД Армении Эдвард Налбандян в ответ на заявления турецких официальных лиц. Согласно этим заявлениям, урегулирование армяно-турецких отношений обусловлены другими вопросами, в частности, разрешением карабахской проблемы и процессом международного признания Геноцида армян. “Урегулирование отношений не связано с урегулированием карабахской проблемы, и в ходе переговоров по урегулированию армяно-турецких отношений этот вопрос никогда не был предметом обсуждений. Неоднократно об этом говорилось, и я хотел бы еще раз подчеркнуть, что урегулирование армяно-турецких отношений не может ставить под сомнение факт Геноцида армян. Сегодня десятки стран и международных организаций признали Геноцид армян, и Армения приветствовала это признание. Думаю, что заявления о выдвижении предусловий урегулирования армяно-турецких отношений являются попыткой сорвать переговоры”, сказал Налбандян.
08.04.2009 в 16:37femina
Еве: Пирацци действительно струны? А со всем этим враньем понятно одно: наши горе-политики опять замутили что-то такое, что своему народу и рассказать стыдно. То что они не самостоятельны во внешней политике, это очевидно (вспомните только, что именно в Москве было решено (навязано?) вместе с турками исследовать "а был ли Геноцид?") И сейчас сержевская команда просто не успевает реагировать на указания и переваривать их. Марионеткой быть нелегко, только и успевай вертеться да делать хорошую мину при плохой игре.
06.04.2009 в 15:44femina
А почему эти слухи все время витают в воздухе? Намеренно их распространяют, типа почву готовят или случайно, типа реально утечка информации? Кто врет? Почему врут? И сколько это вранье может продолжаться?
11.04.2009 в 12:20femina
Вот так вот: "Что хотим то и делаем!" За что ЛТП обвинили в "предательстве интересов нации", теперь сделаем "ради интересов нации". Сьели?
07.04.2009 в 08:41erkrapah
Согласен с Философией, мы - действительно самый слабый игрок. И единственная наша зацепка за надежду - Россия - ко всем остальным участникам конфликта относится вроде совсем не хуже, чем к Армении. Так что на что надеемся - неясно. А бюджет Азербайджана все растет.
07.04.2009 в 13:26femina
"Оккупированные территории" вокруг Карабаха, ранее ему не принадлежали, а сейчас играют роль кольца безопасности, а так как они совершенно безлюдны и карабахцами воспринимаются как продолжение своих собственных территорий, то вывод напрашивается сам собой: у официального Еревана и официального Карабаха есть непримиримые противоречия.
10.04.2009 в 16:45yerevanci
Рафаел, вот информация из ваших СМИ: "«Сейчас по вопросу открытия армяно-турецкой границы разрабатывается дорожная карта. К разработке этого документа привлечен также Азербайджан». Об этом пишет турецкая газета «Hurriyet». По документу, Турция открывает границы с Арменией, параллельно освобождаются 5 оккупированных районов Азербайджана. Затем Азербайджан и Армения заключают договор об открытии коммуникаций. Вопрос 2-х других оккупированных районов и статуса Нагорного Карабаха обсуждаются на последующих переговорах. «Сейчас дипломаты трех стран будут работать над этой дорожной картой», - отмечает газета". Была и другая информация. О том, что граница откроется до конца года. Думаю, что до конца года будут сданы вам и указанные 5 районов.